証拠にならないってよー

至ってまとも、当然の回答です。

>>06
>確信に迫れば迫るほど　まず最初に攻撃されてますね
>いままでの阿修羅にはあまり見られなかったことですね

06さん同じく同意。
「不正選挙」が含まれる投稿では、コメント数が半端なく多く、火消しの必死さが感じられます。

「不正選挙」が無いと言う者達は、必ず証拠を出せと単純に言ってきます。

しかしネットでは、「不正選挙」状況証拠の疑惑で十分です。

「不正選挙」の文字が躍れば躍るほど、多くの人に「ちょっと待てよ」と考えさせる為にも良い事と考えます。

新味などというアホな基準で判断してて恥ずかしくないの？
さすが蓮舫を圧倒的人気で当選させてきた東京都民は違うわ

前回総選挙でも広島6区で亀井静香の所属政党である国民新党に入った票は小選挙区での亀井票の１／３でしかない。
つまり「亀井氏を支持し続けてる人が大挙して違う政党に入れた」のはこれまで通りの当たり前の現象。
要するに初歩的な知識が無いから、当たり前の現象に騒いでいるだけに過ぎない。

工作員どもは、票の再点検に必死で反対するだろう。

いまも裁判を起こしている人々に嫌がらせ工作があるという。

まぁ、戦後最低の‘投票率’ってのも怪しいし、過去最高の‘無効投票数’（前回の２倍の200万票超＝無効投票率約４％）ってのも不可解だし、‘開票プロセスの得票率の変化’ってのも異常だし、＜猪瀬ブタクン＞が過去最高の‘400万票超’に至っては“怪奇現象”としか考えられない。加えれば、やたらと“集計ミスの訂正”
が多いのも“疑惑”を持たざるを得ない、重要な要素なのである。

＜ネトウヨ＞の皆さんも、周囲の方々に聞く“パーソナル世論調査”をトライしてご覧なさい?「えっ？！」っと驚く結果が出るから…。10人以上であれば、どんなに知人・友人・親戚縁者が少なくったって、傾向はそれほど変わらないよ。

先ずは、＜選挙管理委員会＞が、この“疑惑”を晴らすための第一歩は、全国各地の＜期日前投票所＆投票所＞の“入場者数データ”を、日毎・時間帯毎に漏らさず開示し、入場券の数え直しをして、「情報公開」すべきである。
そうすれば、期日前投票の票の廃棄や集計ソフトの数値データ改竄等、イジッタ痕跡があれば必ず露呈する。

バカもチョンも、老婆もガキも、ニートもミーハ女も等しく一票行使できる
制度が馬鹿げているのだ。私利私欲で人は動く。バカほどハシタガネで動く。
「税金下げる、医療費下げる、年金上げる、子ども手当て現金給付」といえば
一斉にバカ国民は支持するが、それじゃあ国家は続かない。家計と同じだ。
小沢は自民を出てからジレンマに陥った。バカ国民をひきつけておく手法を
失ってしまったのが真実だろう。国家非常時ともいえる時期にあってはバカの
多数決で決めることは危険なことだ。独裁と言われようとも強制的な英断が
必要だ。民主主義、多数決を教育されたバカたちは、至上の正義だと思いこん
でいるが、平和なときだけの「お遊び」だ。大震災、フクシマ、大不況の
この時期、もし「未来党」が躍進したら政治は混乱して進まなくなる。良し悪し
と好き嫌いは別として、「未来党」さんに辞退してもらうほかなかった。それが
ムサシの出番となったのだ。自民党天下になった形だが、所詮政治家は飾り物、
動かしているのは官僚で、昔も今も変わりない。小沢さんを落とさなかったのは
暗にバカ国民の不満のガス抜きになってもらう意図だ。生活党はその意味で重要
なお役目となって敬意の的になっている。くれぐれも公選法上「不正選挙」というが、日本の運命を決める超法規決断として不正義だったとは言えない。ムサシ
の功罪は後世が判断するだろう。

おまえの空想どおりに国が進んだら、それこそつぶれるんだよ。
生活党は、親方日の丸、好き放題やれ、なんて一つも主張していない。
まず、官僚利権などを削れと主張しているだけだ。

不正選挙にもうひとつ確信がもてなかったが、この論考は説得力があった。

ネットというジャングルで｢自ら｣情報を絶った実質負け組だ。

地方選挙と国政選挙の混同
電子投票と自書式投票用紙分類機との混同

この混同が意識的か無意識的かわからないが可成り感情的になされている。
アメリカの事例を持ち出すなどお門違いだ。すべては「可能性がある」と云うくらいの情報価値しかない。

これだけ指摘してもなお「疑いがあることを国民に分からせることに意義がある」と反論が返ってくる。それならそれで「これは疑いの段階で断定はできないが---」と断るべきだ。小沢問題ではさんざん「疑わしきは罰せず」と正論を吐いていたではないか。

もう一つ気になる点がある。リチャードコシミズや3.11地震兵器説を盛んに唱えていた人たちが同じ主張をしている点だ。彼らの主張とどこが違うのかも明らかにされなければならない。

まだある、「不正選挙」論者は自ら選挙管理委員会や司法にクレームをつけその反応についての反論も加えて情報提供しなければ信憑性がない。この追求を自らせず政党などに押し付けていることは卑怯のそしりを免れない。

一部東京地裁に訴状提出の動きもあったがその反応が出てきた段階で具体的に情報提供するべきだ。藤島氏の提訴はマスコミ批判に重点があり、不正選挙そのものについては証拠集めを後からやると云うようなお粗末なものだ。
始めから「勝てない」裁判と分かっていて提訴するのは無責任だろう。パフォーマンスと云うほかない。

ましてや森ゆうこ議員にけしかける行為はとんでもない。政党として動ける状況は今のところ全くない。それを承知の上で云っているのであれば、それこそ「生活」つぶしではないか？

不正選挙論者はネットリテラシーが低すぎる。

「○○ムラ」と云う連中が自らムラの住人であることを暴露している。
原子力ムラ・霞が関ムラ・ネトウヨムラ、組合ムラ、等々の表現があるが、物事を論理的に説明しようとしない人、複眼的に見れない人、単細胞人間、これらすべてを総称してムラの住人と云う。

その為にも、不正選挙であるとの客観的・合理的な根拠は必要ですよ。
世界に発信するならば、なおさら根拠は必要だよね。

国内へも同様な根拠を提示出来れば政治家も動くんじゃねーのw

何時頃に行ったの？

朝一番でしょうか、終了間際ですか。

状況証拠が重なれば加速度的に疑いは深まる。

否定したければ全ての情報を公開すればいいだけ。なぜ１社限定の開票ソフトを使っていたのか。なぜそれが法律決められてもないのにどこでも使っていたのか。
全部出せばいい。おかしな選挙区は公開の場で票をみんな数を数え直せばいい。

なぜやらない。

出てたよ。アッと驚く世論調査

街カフェTV 　／　 CNMテレビ　　脱国民洗脳！
http://kochi53.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/10/

街頭世論調査／12年10月21日（日）高知市大橋通り
http://kochi53.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/10/22/photo_3.jpg

投票したい政党
国民の生活が第一　0票

>>32
不正選挙デマ広めてるヤツが
デマだって分かってるから口だけで実際には動きたくないんだろ

あんたがやらないのも、それを示している。

彼らは「隠蔽」「国民洗脳」「工作員」というキャッチコピーの商売人に
食い物にされているプロ家畜なんです。

それ以上でも以下でもないよ。

理由は、三権分立だから。

選挙に関わる一切合財は、ＣＦＲが株主で、自民党に献金してる
薄汚い会社じゃなく、どんなに時間がかかっても、役所かボランティア
の人の手でやってほしいのです。

いまさら選管のことなんか、信用できる筈がない。
ムサシは選挙銘柄として、今まで政治家や秘書たちのお小遣い稼ぎにも
利用されてたらしいが、この会社の後ろ暗い点については、もっともっと
公の場所へ引きずり出して、弾劾すべきなんでないかい？
「我こそは、真のジャーナリスト！！」って奴は、なぜそれをしない？

我が身かわいさに、金を持ってるものに都合のいいことしか書かないなら、
それはペンをもった芸者だぞ。
性別に関係なく、志の低い、くだらない人間だ。
なんのために日本に生まれて、生きてんだ？
アメリカ様の忠実な奴隷になって、死ぬまで搾り取られるためかい？
そんなことのために、毎日飯食って生きてんの！？
どこにいるんだ、真のジャーナリスト！！

東京新聞と日刊ゲンダイの存在を、心から誇りに思う。

仰せの通りに選挙工作したところで、
マイケル・グリーンに弱み握られちゃった・・ってね。

３１１の大災害の後に、日本の政府関係者が日本人を騙して選挙工作をしたという大スクープは、マイケル・グリーンが職務を解かれた後も、金を無心する相手ができたということでしょうね。

捏造マスゴミの味方チーム世耕よ

捏造マスゴミの捏造世論調査の数字どおりの
捏造不正選挙だったんだよ

不正選挙デモはまだか？

原発デモやフジテレビデモを報道しなかった捏造マスゴミ

捏造マスゴミの信頼度はゼロ以下のマイナスの詐欺師である

捏造マスゴミ＝在日電通＝アメリカ

その証拠が在日特権であるパチンコ賭博やアメリカ批判はどの局も
一切なしである

これが答え

有り得ないような事が実際に起こるのが世の中というモノ。
アンビリバボーという番組は知ってるだろう？
あの番組に比べれば、不正選挙なんて普通過ぎて何ら不思議もない。

大体、人間なら不正なんて普通にやるだろう。
試験のカンニングとか食品メーカーの成分偽装とか、インサイダー取引とか。
人間は悪い事するんだ。
だから、疑いは持つべき。
否定する人は、犯人らを助けるかも知れないんだぞ？

情報解析、事象解析によって本当のことを探していく。
自分で考えるのをやめて「証拠、証拠」と大口あけてるバカは、コメント投稿する前に良く考えるようにしましょうね。

最大級のアホを発見した。
「不正選挙の証拠を出せ」を｢不正選挙だと思う｣に変え、
「証拠、証拠」を｢ムサシが、行列が｣と変えてみな。

ワロタ。

軽々しく動けば、逆に貶められたり、いつぞやの偽メール事件のようになってしまう危険性が大きい。

確かな物証がない限りは、やはり今回の件で分かった「不正が簡単にできる状況」を、次回には潰せるよう働きかけていくしかないのでは…

投票箱はカラの態から移動中も複数で監視する。
有志の監視人を増やす。
ムサシは選別はしてもいいが全て人が数え、最終的な集計もさせない。

など……

役場の退職者など、暇な高齢者はたくさんいるんだから、現役職員に高額な賃金払う事を辞め、フツーに時給でやらせれば費用もかからない。

大半のマスコミは安倍氏というか自民党が大嫌い（比較的、ではあるけど日本のための政治をする政党であるため）だから、少しでも改善が止まる事があればすぐに自民叩きの捏造・ネガキャン・揚げ足取りがマスコミを埋め尽くすはず。そうすれば、マトモな状況根拠の１つもない不正選挙疑惑だってどっかしらで報道されると思うよ。

もちろん私も不正選挙だったとは思います。しかし、その証拠探しに躍起になる必要なないと思います。

理由は、仮に証拠が見つかったとしてもそれを元に選挙結果がひっくり返ることは無いと思うからです。また、仮に不正の証拠が見つかったとしても結果としては田代元検事の捏造捜査報告書発覚にもかかわらず不起訴と同じ経過をたどると思います。

無駄ではないですが、それだけで目的は達成できないだろうということです。

そんなはずはないと思うかもしれませんが、よくよく考えてみれば皆さんにもお分かりになるのではないでしょうか？

想像してみましょう。

例えば、表を抜き取ったという内部告発があったとします。それも証言映像突き。
不正を追及していた人達は、それこそ鬼の首を取ったように勝った気分になるかもしれません。ついに待望の内部告発が！

しかし、田代元検事の証拠の捏造のようにきっと大手マスコミは報道しないでしょうね。有志が裁判に訴えるでしょう。しかし望む結果を得られるとも思えません。

そこに国民の目が向かないようにマスコミが誘導するでしょうし、時間とともに沈着していくことが想像できます。

当然、支持者や追及していた人達はネットで声を大にして訴えるでしょう。

確かに、真実に気が付く人もある程度は増えるでしょう。しかし、それと同時に小沢支持を訴えれば訴えるほど何故か引いてしまう人達もいるでしょう。

言いたいことは、仮に100％の不正を証明できたとしても、イコール望む結果には繋がらないということです。

不正の証明を追及すること自体が目的になっているように見えるからです。自己満足は得られます。

しかし、それで国民の生活が第一の政治が実現されるわけではありません。

もし、目的が国民の望むことを政治で行ってほしいということであれば、不正の追求がその目的に到達するための最善の方策ではないかもしれません。

あくまで個人的な考えですが・。

当時から総理大臣を超えるチカラを持っていたのだから

森さんも証拠が無いって言ってるんだからこれ以上 生活の党の足引っ張るなって。

騒ぎになったとしても望む結果が得られるとは限らないと言っている。
それに「頭、だいじょうぶか？」は一言余計。

先にご自分の頭をを検査してからもう少し建設的なレスを返してくださいな。

森さんがいう証拠とは、完全なる物的証拠や犯人の自供レベルでしょう。
いくら不正が真実でも、どうせ封殺されるなら騒がない方がいいとの判断だと思われます。

そう思います。そして、その方法は無限にあると思います。

本当に誰にでも伝わるような確信的な証拠がない限り、森さんや生活党の議員が騒がないことは賢明な判断だと思います。

あのね。

不正選挙と思う→証拠は見つからない→内部告発・証言画像添付→
マスコミ騒がない

という短絡が、頭大丈夫？となった。

思う、から出発しているのが特徴だね。

会話しても泥滑になるのがオチだわ。ごめんだけど無理。

会話？
思い込みで生きている人と、何を話せと。

私は思い込みで生きています。

頭も大丈夫じゃありません。なので話さないほうがいいですよ。終了

お大事に。

議員たちは知らん顔してる訳じゃなく動けないだけだという事が理解出来ないか？
嘉田は自分から問題を起こして勝手に去ったに等しい。
前後のニュースを繋げて見ればわかるだろう。

相手にされていないストーカーが「彼女は僕を愛しているけど口に出せないだけなんだ」と言い張ってるようなもんだね。

根拠があるなら自信をもって自ら動け！
それが出来ないで森ゆうこ議員にかぶせるなどもってのほかだ。

この落とし穴を利用しようと虎視眈々と狙っている勢力があることも認識してもらいたい。

どの議員のどの発言から
>議員たちは知らん顔してる訳じゃなく動けないだけだという事が理解出来ないか？

なんて思ったんだ？
特に無い。なんて言い出したらそれこそ100％妄想
>>76の言うとおりだねぇ

役所から裁判所から選挙管理委員会や 赤旗などの左翼系を含む全てのマスメディアまで
何から何まで自分達の意のままに牛耳っている そんな強大な陰謀勢力がもしも有ったら
こんなネット掲示板のスレなんて即座に削除されるのが当然じゃないのか？
テレビも新聞も雑誌もすべて思いどうりに操作できるような勢力が ネットだけを放置するなんて
誰がどう考えたって不自然極まりない　中国のようにネットだって監視されるのが
当然
全国で何万人もの 「工作員」 を動員できるのなら、ネットを監視するのだって造作も無い事

だが現実には２ちゃんだって この阿修羅だって 他の掲示板でも 不正選挙を追及するスレは
削除された様子も閉鎖された形跡も さっぱり窺えないじゃないですか
このサイトとスレが存在し続ける限り、そんな何から何まで意のままに牛耳る存在など
現実には存在しないという 何よりの証しでしょう。

不審な点、不自然な動きが有った事は事実なのかもしれないが
安直に結論を急ぎ過ぎるから、反論された時 答えに窮して 短絡的な見解を出さざるを得なくなる
「みんなグルなんだ」 こんな短絡的で被害妄想的な事言うから カルト扱いされるのだ。

>>78
希望的観測は、むしろ「不正はない」と信じるお人好しの方。
なぜ、彼らが動けないかというと、「不正」について公に発言したら、あなた方がいうような感じでマスコミに否定され、何も知らない有権者に「何、アホな事いってんだ？」と不信感を抱かれるからだ。
裁判に加担しても負けたらバカにされて票を失うだけ。
１００％実証出来る状況じゃないと動けないという事だよ。
バッシングが怖いから。
だから、彼ら議員たちは不正について追及しない。

なぜ、自分がこう思うのかについてだが、いろいろ出て来た状況証拠や不自然な現象は、公正な選挙ではとても生じ得ないと判断したからだ。
同じように不正を疑ってる人は大勢いるし、立候補した人なら、かなり疑問に感じて当然。
もちろん、あなた方みたいに不正がないと思う人も大勢いるのはわかるよ。

多くの議員がいれば、不正を疑う人も大勢いて当然だろう。
だから、ほとんどの議員がノーコメント、もしくは否定的なのが本心とは推定出来ないのだ。

あんた、わざとフザケてるのか？
彼女がストーカーに義理チョコ上げたり、顔色心配する訳ない。
危ない男に勘違いされるような危険行動を自ら取らないだろう。
意味の通じない喩え話しないでくれ。
恥ずかしいぞ。

「日本全国で大規模な不正　官民すべてグル」　←これを妄想だと言っているだけだ
小規模な不正なら、有った可能性は否定はしていないし　不自然な行動や
疑惑を持たれても仕方の無いと言える事項は確かに有る

不正が絶対に無いのではなく、そんな「大規模な」 不正など、有り得ないと言う事。　

>>90
大規模な不正が有り得ないというのは、あなたの個人的感覚でしかない。
有り得ない事がいくらでも起こるのが世の常だろう。
だから、疑ってる人がいるんだ。
今回の選挙で得してるのは自民党であり、彼らを有利にする不正の痕跡が全国から上がっていれば、可能性として「大規模」だと思える。
これを妄想というならば、あなたのいう「有り得ない」という見解だって同じだ。
大体、真相は誰も知らんのだから、みんなが推測で物をいってるだけだろう。
あなたが「有り得ない」というなら、それは認めよう。
でも、僕は有り得ると思う。
それだけの事だから、何も自分の意見を前に出して他人を否定する必要なんてないね。

あなた方にいろいろいわれて気付いた。
他人とどう議論すればいいか学んだよ。
そういう意味では感謝している。
では。

疑問を投げかけるだけなら、少なくとも俺は反論しないが
＞「大体、真相は誰も知らんのだから、みんなが推測で物をいってるだけだろう。」
ならば、大規模な不正が有り官民全てがグルである という結論を出す事自体
あまりにも拙速に過ぎるというもの、先に結論ありきとしか思えない表現だ

少なくとも、決定的な証拠 （例えば内部告発など） が出るまでは
あくまでも 「梨下に冠を直さず」 の姿勢を求めるにとどめるべきで
不正が有ったと思われても仕方の無い選挙行動は 確かに有る
疑問を投げかけるのは、私個人的には 大いに結構だと思っている

だが安直にすぐ結論を出してしまうと、結局は大抵の人は妄想と言わざるを得ず
結果的に全ての指摘を否定されかねないぞ

不正が、有ったのか 無かったのか の判断は、疑惑を受け止めた人の判断に委ねるべきで
まずは疑問を投げかけるだけにしておけば、こんなに叩かれる事も無かったと
俺にはそう思えるのだが。

選挙管理委員が議員系の人がやる事が多いとか
被選挙権が何百万円もかかる事とか
バーコードや読み取り機にかけて、機械を使ってた事とか

教科書にない、知らない事を沢山知った。勉強になったけどこれは結構不正というか、もう憲法違反だなって思った。