民主は改憲・護憲派に分裂を＝生活・小沢氏オロンテーア

民主は改憲・護憲派に分裂を＝生活・小沢氏
http://www.asyura2.com/13/senkyo147/msg/274.html
投稿者オロンテーア日時 2013 年 5 月 04 日 22:12:41: LjwfVSkSJX/2w

　生活の党の小沢一郎代表は４日のインターネット番組で、夏の参院選に向け憲法改正が主要争点となりつつあることについて「民主党がはっきりしない。改憲論者とそうでない人がいる。改憲を大きなテーマにするなら、そっちの人はそっちの人ではっきりすればいい」と述べ、改憲派と護憲派で別々の党に分かれるべきだと主張した。　
　小沢氏は参院選の見通しにも触れ、「与党が勝つ可能性があるが、受け皿がありさえすれば国民の支持はまた（非自民に）戻る」と指摘、民主党が非自民勢力の核になることに期待を示した。

（2013/05/04-20:22）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013050400250 　

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01. 2013年5月04日 22:22:43 : LE7gnVrWZE 民主党からすれば、これを「逆転の罠」として利用すれば、憲法９６条の改正だけに反対する勢力と、そうでない護憲派勢力とに分裂すれば、前者の勢力については、それこそ、みんなの党や新党改革と共に、「間抜けの党」にでもなって、自民党や日本維新の会と共に、運命を共にさせてあげれば良いのだし、後者の勢力が、生活の党等と連携するようにすれば、再び政権与党に復活することも出来るし、そうでなければ、公明党と共に、共産党を見倣って、建設的野党として生き残る道も開かれることにも繋がるのでは無いでしょうか。
02. 2013年5月04日 22:44:56 : JgnaET1Wwg 朝日 http://www.asahi.com/politics/update/0504/TKY201305040215.html ＞小沢氏は「憲法改正でどっちだという選択肢を国民に与えればいい。参院選に負けても、総選挙までは時間がある。受け皿を作れば、次の総選挙で政権交代は可能だ」と述べ --------------------------------------------------------------------------- 「国民に与える」「参院選に負けても、・・・受け皿を作れば、次の総選挙で政権交代は可能だ」相変わらずの傲慢な上から目線なのですねえ何をお考えなのでしょうかこれでは、とりあえず、参院選で惨敗は必至です
03. 2013年5月04日 23:08:49 : Vo1gVr4dk2 01 02 ６年前の参院選は小沢民主党が安倍民主党に勝った。４年前の総選挙は小沢が指揮して民主党は大勝し政権を取った。ゴミ新聞、テレビ、クソ検察、腐れ裁判所、守銭奴経団連が邪魔しなければ政権はとれる。
04. 2013年5月04日 23:55:48 : Q3aKeTW3IY 03 ６年前の参院も４年前の衆院も、勝手に自民党が自滅して、民主党はその尻馬に乗っただけ。そして去年は、民主党が自滅して、自民党と維新がその尻馬に乗った。与党に逆風が吹かないと野党はまともに戦えないのが現実。自民党が自滅しない限り、いまの野党に勝機はない。だから小沢さんも最近弱音を口にしている。
05. 2013年5月05日 00:10:07 : LE7gnVrWZE くれぐれも、憲法改正に賛成か反対かだけの２者択一ではもう話にはなりませんよね。それこそ、「郵政民営化に賛成か、反対か」なんてことをして、これが小泉暴政に繋がってしまったということだけは、絶対に忘れてはなりませんよね。それこそ、今の時点で憲法改正を問うなら、「憲法改正して、民主主義を廃止し、日本を大日本封建主義人民虐待国になって、一億総懺悔により、日本を滅ぼしてしまうことに賛成ですか、反対ですか」という真実に辿り着きますよね。こんなものに賛成なんて言うなら、それこそ、「どうぞ自民党や日本維新の会、みんなの党や新党改革等と共に、幾らでも勝手に運命を共にして、何処か人目のつかないところで、勝手に滅び去って下さい」つぃか言い様がございませんよね。ＴＰＰに関して言えば、「アメリカならびに日本の９９％が、１％の餌食にされることに賛成ですか、反対ですか」というのと同じことだし、「原発推進して、一億総懺悔により日本を滅ぼすことに賛成ですか、反対ですか」というのとも変わりありませんよね。あるいは、「消費税増税やアベノミクスにより、円をドルと無理心中させることに賛成ですか、反対ですか」なんていうのとも変わりありませんよね。こんなことに、賛成なら、どうぞ、日本から勝手に出て行かれて、幾らでも全人類から叩き潰されて下さい、ということになるかもしれませんし、さすがにここまで酷いことは言わないまでも、「どうぞ何処か人目のつかないところで、そっと静かに幸せに暮らして下さい」ということくらいしか言えませんが。
06. 2013年5月05日 01:30:22 : YxpFguEt7k さすが小沢氏…　（と言っては、政治の大ベテランに失礼だけど）でも、さすがとしか言いようがない。非常に時宣を得たコメントです。あらためて尊敬いたしました。
07. 2013年5月05日 04:24:27 : wsElQ0Xy5U 脱原発が不発だったから、次は憲法か。自分らが加憲という中途半端な立場のくせに、偉そうによその党の批判をされてもな。護憲勢力との共闘に活路を見出すしかないんだろうけど、み党との連携は諦めるということだな。
08. 2013年5月05日 06:49:03 : gUW3Zt90p2 ＞０７なにをとんちんかんなコメントをしてるんだ。９６条の改憲を、夏の参院選の争点にしたいと騒ぎ出したのは安倍首相だよ。
09. 日高見連邦共和国 2013年5月05日 09:03:40 : ZtjAE5Qu8buIw : C7Wqvb1wZA 間接民主主義制度をとる代議士制度をとる日本では、この発言は注釈するまでもなく“当たり前”のこと。『民主党が政権を獲った後、政治理念と政策の沿って“ガラガラポン”が必要。（有る）』と小沢一郎はずっと言ってきた。 “それ”が実現しなかったのは誰（ら）のせいだ？少なくとも“小沢一郎”では無い。
10. 2013年5月05日 11:21:44 : 3zrY8qdRbo >>08 確かに言い出したのは安倍だけど、それに乗っかり幅広く批判票を集める腹だろう(受け皿と言っているからね。）。本当はもっと喫緊の争点があるはずなんだけどね。 >>09 支持団体の引きはがしに専念して、自民党を分裂させようとしていたんだろうね。普天間の迷走がひどく、中途で終わってしまった。


21. 2013年5月05日 18:52:07 : Zuy0XHir4U ＞18. 2013年5月05日 16:47:47 : wsElQ0Xy5U ＞加憲の問題点は、9条2項の戦力不保持。これを放置し、自衛隊を海外で武力行使に参加させるという小沢の考えはやはり納得できんな。中学生に説明できないような欺瞞は解消すべきだ。君は中学生なのに、随分と、ひねくれたことを言うもんだな。 ★戦力不保持。これを放置し、自衛隊を海外で武力行使に参加させるというを言っているのは、自民党と、民主党の改憲派だよ。君は中学生なのに、戦争に行って死ぬ度胸があるのか？自民党は、自衛隊を国防軍隊にしたい。すぐに徴兵して戦争したい。が本音だろ。それじゃだめだ。加憲とは、まずは、憲法全体を見て、國民の意見を聞いて、必要に応じて、徐々に進めようというものだよ。そんな極端な話をしているのではないのだよ。加憲は、中途半端ではないよ。いままで、日本国憲法は７０年間運営してき、必要な部分から徐々に、今の憲法に少しずつ追加して行ったらどうか。という案だ。だれが考えてもこっちのほうがずっといいだろうよ。戦争とは、お国のために死ぬことだ。ゲームじゃないんだぞ。君が最初に戦争に行って死ぬんだよ。自衛隊員だけが死ぬとでも思ってるのか？
22. 2013年5月05日 21:57:57 : BOyt7UOEAs 録画を観たが、結構面白かった。しかし、どうも小沢は参議院選も、衆議院選と同じような結果になると思っている。そうして、民主党が消滅して、再編すれば、次の衆議院選で勝てると考えているようだ。まあ、天下取りというのは、気が長くないとできないね。我々もゆっくり付き合うしかないね。それにしても、選挙に関する堀江氏の話はうなってしまった。さすがだね。おじゃま一郎さんも、好きでもない人のサイトにわざわざ来て、イヤミなんか言うより、安倍ちゃんのサイトで応援でもしたら？
23. 2013年5月05日 23:45:19 : N86X5TwUe2 ＞７お前は馬鹿か小沢さんが言ってる意味が理解できね～のか「自民党は憲法を変えるに当たって、どこをどのように変えるのかその中身をはっきり提示してから憲法改正を言うべきだ」と言っておるのじや参議院選に勝利してから中身を述べるＴＰＰについても参議員選前には説明しない都合の悪い事は選挙の前には国民に知らさない自民党はこの手でず～と国民を騙してきた卑怯者もう二度と《その手は桑名の焼きハマグリじゃ》２２さんおじゃま一郎は安倍のサイトでも、どこのサイトでも現れるが、どこのサイトも嫌われ者、お邪魔無視行き場がないのでしつこく現れるこんな馬鹿は無視、無視、虫
24. 2013年5月06日 01:14:59 : tWnIRTDcaI 民主党は、分裂すべきだ。改憲派は、戦争民主党と戒名すればよい。改憲派；野田、前原、長島、岡田、レンホー、安住、玄葉、菅直人・・はこっちだ。真の日米同盟を行うためには、日米安保、日米地位協定が曖昧なままで、日米同盟などできるわけがない。憲法改正などと言う前に、先に、日米安保再締結協議を即刻行うべきだ。こっちは、真日米同盟党とでおするか。菅直人は絶対にこっちにいれてはいけない。
25. 2013年5月06日 07:38:27 : 7tTtbNMD3s 消費税賛成派と反対派に割れたら。官僚に騙されたバカと国民の味方に分かれるｗアメリカ属国派と日本自立派に割れても良い。大部分重なる。
26. 日高見連邦共和国 2013年5月06日 17:29:25 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A >>10 否定はしません。でもそれが“すべて”でもありません。

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01. 2013年5月04日 22:22:43 : LE7gnVrWZE 民主党からすれば、これを「逆転の罠」として利用すれば、憲法９６条の改正だけに反対する勢力と、そうでない護憲派勢力とに分裂すれば、前者の勢力については、それこそ、みんなの党や新党改革と共に、「間抜けの党」にでもなって、自民党や日本維新の会と共に、運命を共にさせてあげれば良いのだし、後者の勢力が、生活の党等と連携するようにすれば、再び政権与党に復活することも出来るし、そうでなければ、公明党と共に、共産党を見倣って、建設的野党として生き残る道も開かれることにも繋がるのでは無いでしょうか。
02. 2013年5月04日 22:44:56 : JgnaET1Wwg 朝日 http://www.asahi.com/politics/update/0504/TKY201305040215.html ＞小沢氏は「憲法改正でどっちだという選択肢を国民に与えればいい。参院選に負けても、総選挙までは時間がある。受け皿を作れば、次の総選挙で政権交代は可能だ」と述べ --------------------------------------------------------------------------- 「国民に与える」「参院選に負けても、・・・受け皿を作れば、次の総選挙で政権交代は可能だ」相変わらずの傲慢な上から目線なのですねえ何をお考えなのでしょうかこれでは、とりあえず、参院選で惨敗は必至です
03. 2013年5月04日 23:08:49 : Vo1gVr4dk2 01 02 ６年前の参院選は小沢民主党が安倍民主党に勝った。４年前の総選挙は小沢が指揮して民主党は大勝し政権を取った。ゴミ新聞、テレビ、クソ検察、腐れ裁判所、守銭奴経団連が邪魔しなければ政権はとれる。
04. 2013年5月04日 23:55:48 : Q3aKeTW3IY 03 ６年前の参院も４年前の衆院も、勝手に自民党が自滅して、民主党はその尻馬に乗っただけ。そして去年は、民主党が自滅して、自民党と維新がその尻馬に乗った。与党に逆風が吹かないと野党はまともに戦えないのが現実。自民党が自滅しない限り、いまの野党に勝機はない。だから小沢さんも最近弱音を口にしている。
05. 2013年5月05日 00:10:07 : LE7gnVrWZE くれぐれも、憲法改正に賛成か反対かだけの２者択一ではもう話にはなりませんよね。それこそ、「郵政民営化に賛成か、反対か」なんてことをして、これが小泉暴政に繋がってしまったということだけは、絶対に忘れてはなりませんよね。それこそ、今の時点で憲法改正を問うなら、「憲法改正して、民主主義を廃止し、日本を大日本封建主義人民虐待国になって、一億総懺悔により、日本を滅ぼしてしまうことに賛成ですか、反対ですか」という真実に辿り着きますよね。こんなものに賛成なんて言うなら、それこそ、「どうぞ自民党や日本維新の会、みんなの党や新党改革等と共に、幾らでも勝手に運命を共にして、何処か人目のつかないところで、勝手に滅び去って下さい」つぃか言い様がございませんよね。ＴＰＰに関して言えば、「アメリカならびに日本の９９％が、１％の餌食にされることに賛成ですか、反対ですか」というのと同じことだし、「原発推進して、一億総懺悔により日本を滅ぼすことに賛成ですか、反対ですか」というのとも変わりありませんよね。あるいは、「消費税増税やアベノミクスにより、円をドルと無理心中させることに賛成ですか、反対ですか」なんていうのとも変わりありませんよね。こんなことに、賛成なら、どうぞ、日本から勝手に出て行かれて、幾らでも全人類から叩き潰されて下さい、ということになるかもしれませんし、さすがにここまで酷いことは言わないまでも、「どうぞ何処か人目のつかないところで、そっと静かに幸せに暮らして下さい」ということくらいしか言えませんが。
06. 2013年5月05日 01:30:22 : YxpFguEt7k さすが小沢氏…　（と言っては、政治の大ベテランに失礼だけど）でも、さすがとしか言いようがない。非常に時宣を得たコメントです。あらためて尊敬いたしました。
07. 2013年5月05日 04:24:27 : wsElQ0Xy5U 脱原発が不発だったから、次は憲法か。自分らが加憲という中途半端な立場のくせに、偉そうによその党の批判をされてもな。護憲勢力との共闘に活路を見出すしかないんだろうけど、み党との連携は諦めるということだな。
08. 2013年5月05日 06:49:03 : gUW3Zt90p2 ＞０７なにをとんちんかんなコメントをしてるんだ。９６条の改憲を、夏の参院選の争点にしたいと騒ぎ出したのは安倍首相だよ。
09. 日高見連邦共和国 2013年5月05日 09:03:40 : ZtjAE5Qu8buIw : C7Wqvb1wZA 間接民主主義制度をとる代議士制度をとる日本では、この発言は注釈するまでもなく“当たり前”のこと。『民主党が政権を獲った後、政治理念と政策の沿って“ガラガラポン”が必要。（有る）』と小沢一郎はずっと言ってきた。 “それ”が実現しなかったのは誰（ら）のせいだ？少なくとも“小沢一郎”では無い。
10. 2013年5月05日 11:21:44 : 3zrY8qdRbo >>08 確かに言い出したのは安倍だけど、それに乗っかり幅広く批判票を集める腹だろう(受け皿と言っているからね。）。本当はもっと喫緊の争点があるはずなんだけどね。 >>09 支持団体の引きはがしに専念して、自民党を分裂させようとしていたんだろうね。普天間の迷走がひどく、中途で終わってしまった。


11. 2013年5月05日 11:27:34 : ToCuiru1TM 今頃言っても手遅れだが、小沢先生は民主党を去る時に、護憲派を引き連れて去ればよかったのだ。
12. 2013年5月05日 11:42:51 : G06vbv6sKo 7月の参院選で公認される安倍自民候補者はTPP賛成者と思って間違いない。安倍は争点を９６条改正にすり替え、TPPは争点にしようとしない作戦だ。自民候補者は９６条改正はいうがTPPについては口をにごらせるはずだ。中国の尖閣問題・北朝鮮の核恫喝を参院選前に再び起こすだろう、安倍のボスどもの米戦略国際問題研究所（CSIS）が９６条改正のために国民を恫喝するのだ。自民の憲法改正案は基本的人権を抑圧し、公の秩序のための義務規定を設け、権力（多分米国ユダヤ支配層）のための改憲に変化している事に気付くべきだ。安倍の売国に気付いた者は自民・維新・みんなには絶対投票してはならない、結果的に売国奴となる。JA・医師会は決断の時である。投票先はTPP反対・９６条改正反対を主張する候補者なら今回はどの党でもよいのである。７月になれば候補者の政策態度がネットにはっきり出てくる、のを待つ事としよう。
13. 2013年5月05日 13:11:18 : gUW3Zt90p2 お帰り日高見さん。待ってたよ！
14. 2013年5月05日 13:39:29 : 1pzjsLITQQ リトル釜山フェスタ　安部 http://www.geocities.jp/hashtagmatome/seijiyayo.html
15. おじゃま一郎 2013年5月05日 16:19:03 : Oo1MUxFRAsqXk : hxzgWpVXlw 小沢が民主党に近づいたり、なんだかんだ言うのは、民主党の交付金を狙っているのだ。小沢はカネがなければ動くことができないからな。
16. 2013年5月05日 16:21:55 : Zuy0XHir4U ＞07. 2013年5月05日 04:24:27 : wsElQ0Xy5U ＞脱原発が不発だったから、次は憲法か。自分らが加憲という中途半端な立場のくせに、偉そうによその党の批判をされてもな。護憲勢力との共闘に活路を見出すしかないんだろうけど、み党との連携は諦めるということだな。それ以前に、君たち自民党は、憲法改正をどのようにするのか何も言ってないではないか。９条を改正して、戦争を始めて、日本國民数千万人を殺して、財産を略奪しようとしているのではないのか？戦争利権、武器利権、基地利権、原爆利権・・で大儲けしようとしてるのではないのか？加憲は、中途半端ではないよ。いままで、日本国憲法は７０年間運営してき、必要な部分から徐々に、今の憲法に少しずつ追加して行ったらどうか。という案だ。だれが考えてもこっちのほうがずっといいだろうよ。
17. 2013年5月05日 16:29:44 : Zuy0XHir4U ＞15. おじゃま一郎 2013年5月05日 16:19:03 : Oo1MUxFRAsqXk : hxzgWpVXlw 自民党は、いつもそうやって、人を陥れてるのか？自民党おとくいの誹謗中傷か？民主党が与党だった時代の自民党の質問聞いてると、全員が陥れ質問だもんな。自民党　丸川珠代のルーピーやじ http://www.youtube.com/watch?v=6rGuuT1dR6I 自民党は、政権を担当するというよりも、私利私欲の金儲けのためだけにやってるようだな？それか、何処かの国のスパイが日本を転覆させようとしてるようだな？
18. 2013年5月05日 16:47:47 : wsElQ0Xy5U >>16 自民党は改正草案を出してるだろ。加憲の問題点は、9条2項の戦力不保持。これを放置し、自衛隊を海外で武力行使に参加させるという小沢の考えはやはり納得できんな。中学生に説明できないような欺瞞は解消すべきだ。
19. 2013年5月05日 17:22:17 : Xwlemfst1A おじゃま一郎は日本を単一民族だと思っている馬鹿。無視していいよ。
20. 2013年5月05日 18:39:46 : Zuy0XHir4U 民主党は分裂しないと生き残れないのはまちがいない。改憲・護憲派ではなくて、戦争推進ＶＳ外交平和維持派とすべきではないのか？改憲と言いながら、言っているのは、戦争、徴兵、原爆だ。


21. 2013年5月05日 18:52:07 : Zuy0XHir4U ＞18. 2013年5月05日 16:47:47 : wsElQ0Xy5U ＞加憲の問題点は、9条2項の戦力不保持。これを放置し、自衛隊を海外で武力行使に参加させるという小沢の考えはやはり納得できんな。中学生に説明できないような欺瞞は解消すべきだ。君は中学生なのに、随分と、ひねくれたことを言うもんだな。 ★戦力不保持。これを放置し、自衛隊を海外で武力行使に参加させるというを言っているのは、自民党と、民主党の改憲派だよ。君は中学生なのに、戦争に行って死ぬ度胸があるのか？自民党は、自衛隊を国防軍隊にしたい。すぐに徴兵して戦争したい。が本音だろ。それじゃだめだ。加憲とは、まずは、憲法全体を見て、國民の意見を聞いて、必要に応じて、徐々に進めようというものだよ。そんな極端な話をしているのではないのだよ。加憲は、中途半端ではないよ。いままで、日本国憲法は７０年間運営してき、必要な部分から徐々に、今の憲法に少しずつ追加して行ったらどうか。という案だ。だれが考えてもこっちのほうがずっといいだろうよ。戦争とは、お国のために死ぬことだ。ゲームじゃないんだぞ。君が最初に戦争に行って死ぬんだよ。自衛隊員だけが死ぬとでも思ってるのか？
22. 2013年5月05日 21:57:57 : BOyt7UOEAs 録画を観たが、結構面白かった。しかし、どうも小沢は参議院選も、衆議院選と同じような結果になると思っている。そうして、民主党が消滅して、再編すれば、次の衆議院選で勝てると考えているようだ。まあ、天下取りというのは、気が長くないとできないね。我々もゆっくり付き合うしかないね。それにしても、選挙に関する堀江氏の話はうなってしまった。さすがだね。おじゃま一郎さんも、好きでもない人のサイトにわざわざ来て、イヤミなんか言うより、安倍ちゃんのサイトで応援でもしたら？
23. 2013年5月05日 23:45:19 : N86X5TwUe2 ＞７お前は馬鹿か小沢さんが言ってる意味が理解できね～のか「自民党は憲法を変えるに当たって、どこをどのように変えるのかその中身をはっきり提示してから憲法改正を言うべきだ」と言っておるのじや参議院選に勝利してから中身を述べるＴＰＰについても参議員選前には説明しない都合の悪い事は選挙の前には国民に知らさない自民党はこの手でず～と国民を騙してきた卑怯者もう二度と《その手は桑名の焼きハマグリじゃ》２２さんおじゃま一郎は安倍のサイトでも、どこのサイトでも現れるが、どこのサイトも嫌われ者、お邪魔無視行き場がないのでしつこく現れるこんな馬鹿は無視、無視、虫
24. 2013年5月06日 01:14:59 : tWnIRTDcaI 民主党は、分裂すべきだ。改憲派は、戦争民主党と戒名すればよい。改憲派；野田、前原、長島、岡田、レンホー、安住、玄葉、菅直人・・はこっちだ。真の日米同盟を行うためには、日米安保、日米地位協定が曖昧なままで、日米同盟などできるわけがない。憲法改正などと言う前に、先に、日米安保再締結協議を即刻行うべきだ。こっちは、真日米同盟党とでおするか。菅直人は絶対にこっちにいれてはいけない。
25. 2013年5月06日 07:38:27 : 7tTtbNMD3s 消費税賛成派と反対派に割れたら。官僚に騙されたバカと国民の味方に分かれるｗアメリカ属国派と日本自立派に割れても良い。大部分重なる。
26. 日高見連邦共和国 2013年5月06日 17:29:25 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A >>10 否定はしません。でもそれが“すべて”でもありません。