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アメリカはいつまでも 「日本の味方」ではない  (門田隆将ブログ 「夏炉冬扇の記」)
http://www.asyura2.com/13/senkyo147/msg/474.html
投稿者 純一 日時 2013 年 5 月 10 日 12:53:17: MazZZFZM0AbbM
 

http://www.kadotaryusho.com/blog/2013/05/post_693.html

2013.05.09

昨日(5月8日)、中国の人民日報が、「歴史的に未解決の琉球問題を再び議論できる時が来た」という学者の論文を掲載したことに対して、日本国民はどんな感想を抱いただろうか。

人民日報は中国共産党の機関紙であり、事実上、国家の意見を内外に表明する媒体だ。そこで初めて、沖縄の帰属問題が「未解決」であり、中国にこそ「統治する権利がある」ことを示唆したのである。

これから堂々と「沖縄は中国のものだ」という意見表明を展開していく狼煙(のろし)を中国が高々と上げたことになる。尖閣が日中どちらのものか、などという話ではない。沖縄そのものが「中国のもの」というのである。

だが、中国研究家の間では、この主張がおこなわれるのは「当然のこと」であり、「時間の問題」とみられていた。中国の主張は、段階的に、そして用意周到におこなわれてきているからである。

昨年12月14日、中国は、東シナ海での大陸棚設定について、すでに国連に中国大陸から尖閣諸島を含む沖縄トラフまで、「大陸棚が自然に伸びている」と主張し、独自の境界画定案を提出している。

沖縄に対する並々ならぬ意欲は、すでに「明確に示していた」のである。これは、日本が政権交代によってドタバタしている時期におこなわれたものだが、年末には、発足したばかりの安倍政権がこれに異議を申し立てた経緯がある。

つまり、尖閣どころか、自国の大陸棚の上に乗っている沖縄が中国の領土であるのは彼らにとっては「当然」で、今回の主張は、すでに「予想されていた」のである。

私は、ニュースを見ながら、二つのことを考えた。一つは、一昨日のブログにも書いたように、中国が新たにこの3月に設置した中国海警局によって、軍事紛争ではなく海警局による“衝突”によって尖閣での小競り合いを続け、やがては尖閣を奪取する方針を執るだろうということだ。

もう一つは、いつまでアメリカは日本の味方をしてくれるだろうか、ということである。中国が沖縄県内への工作・干渉をより強める中、ヤマトンチュ(大和人=日本人)への剥き出しの憎悪を隠さない沖縄の地元メディアの主導によって、沖縄世論がこれからますます日本離れを強める可能性がある。

民主党の鳩山由紀夫氏による「(普天間基地移転先は)最低でも県外」という言葉は、中国にとって願ってもないものだった。今後も、駐留米軍の兵士が引き起こす事件や不祥事のたびに、「沖縄から米軍は出ていけ」という世論はますます盛り上がるだろう。それを煽り、ほくそ笑むのは、どこの国か。今回の人民日報の論文は、そのことも示唆してくれている。

私は、アメリカがこれからも日本の味方をしつづけるだろうか、ということには大いに疑問を持っている。先月、中国を訪問したアメリカのケリー国務長官は、中国の歓待に感激し、来たるべきG2(二超大国)時代に向けて、二国間でさまざまな同意を取りつけたと言われる。中国の“核心的利益”に対して、ケリー氏がどんな見解を述べたのかは、今も漏れてこない。

沖縄の反米・反基地・反ヤマトンチュの意識は、そのまま中国の利益につながる。迷走するオスプレイの問題など、アメリカと沖縄の間には、越えられない「壁」が存在するのは間違いない。沖縄戦で10万人近い犠牲者を出した沖縄県民にとっては、当然だろうと思う。

だが、同時にそのことが東アジアでの覇権確立に執念を燃やす中国に利用されてはならないだろう、とも思う。2016年には、韓国から在韓米軍の陸上兵力が撤退することがすでに決まっており、この3月には、日米両政府が、在沖縄海兵隊のグアム移転に向け、日本がアメリカに1億1430万ドル(約93億円)を支出するための交換公文も結ばれている。

これら、米軍の一部撤退を誰よりも喜んでいるのは中国だ。そのことを沖縄の人々も、もちろん日本人全体も忘れてはならないと思う。

もう一つ、私が気になるのは、アメリカでの中国専門家の多くが「中国系」であることだ。中国系の人々は、“アメリカ人”として政府や国際機関の中枢に入ってきている。その数が今後、増大していくことはあっても、減少することはないだろう。つまり、日本は、今後、さまざまな国際舞台で、「中国系のアメリカ人」と対峙していかなければならないのである。

それは、中国によるアメリカへのロビー活動というレベルではない。“アメリカそのもの”なのだから、当然である。私が、「いつまでアメリカは日本の味方なのだろうか」と懸念する理由はそこにある。尖閣が日米安保条約第5条の対象地域であること、そして同じように沖縄がそうであることが「未来永劫つづく」と信じていたら、よほどの平和ボケではないか、と思う。

私は、人民日報が「歴史的に未解決の琉球問題を再び議論できる時が来た」という論文を掲載したことをきっかけに、そんなことまで考えてしまった。生き馬の目を抜く国際社会で、最前線の交渉に臨む政治家や官僚には、「覚悟」と「危機感」、そして毅然とした「姿勢」を望みたい。

 

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コメント
 
01. 米犬 2013年5月10日 13:20:52 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
>アメリカでの中国専門家の多くが「中国系」であることだ。
>中国系の人々は、“アメリカ人”として政府や国際機関の中枢に入ってきている

アメリカに多くの中国人が帰化しているからそのように思うだろうが、彼らは中国共産党とは別物の中国人になっている。中国共産党は全く中国とは別物の危険組織。いまだにアメリカでも反共産党は根深い

中国が沖縄を主張すればするほど尖閣の問題もとんでもないという印象を世界に与えるだけだ。沖縄=日本 と思っていない人種は中国共産党だけ


02. 日高見連邦共和国 2013年5月10日 13:53:34 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>01 『米犬』=『新自由主義クラブ』

“バター犬ラッシー”の寝言も、もう聞き飽きてきたな。

だから何?人間をしたり顔で勝手に色分けしてどんな“真実”が見えてくんのさ?

ま、所詮“犬”か・・・


03. 2013年5月10日 14:03:03 : cWIBtbognM
米国は日本人を黄色い猿としか思っていない、白人意外認めない
米国は日本を奪い取るために友達のふりをしていただけだ
表向きは日米同盟、本音は日本人を米国の奴隷にすることが目的

04. xyzxyz 2013年5月10日 14:08:59 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
ほんの数ヶ月前ですら、阿修羅の中でも中国が沖縄の領有を狙っている?
工作員の陰謀だ!ネトウヨの被害妄想だ!米軍基地を正当化する戯言!と騒いでた人がいましたね。
旧態依然の左右の問題でなく、中国の主張を見てれば当たり前のことなのに。

沖縄は独立して米中で共同管理すればいいとするひともいたけど、沖縄県内の
世論調査によると、中国に不信感をもってる人は実に90%にのぼっているようです。

今のところ、その侵略対象として言及されてない本土の日本人は気楽なことを言えるが
その対象として言及され続けている沖縄県民の恐怖心は、本土人のこうした声とあわせて
日本本土からもう国防放棄を見越して見捨てられてるのでは?と疑心暗鬼になっているだろう。

そんな不甲斐ない本土の日本人を見切って、護国の鬼となるべく小沢さんは
沖縄に別荘を作ったのかもしれない。沖縄独立やら国防の担保も無しに米軍撤退を叫ぶ
能天気な本土人を尻目に、あくまでも領土死守の小沢さんの覚悟は悲壮感すら漂わせている。
この心意気に感じ入る人が、今の日本にどれだけいるんだろうか。


05. 2013年5月10日 14:12:18 : k4VgzXDZ12
論旨めちゃくちゃ。

どうでもいいけど、ウヨ評論家は、

どうして沖縄県民の反感の元である、米軍基地に頬被りを決め込むのかねえ。

今、日本政府・米国政府から、いじめられているという感覚が増幅しているんだぜ。


06. 日高見連邦共和国 2013年5月10日 14:22:11 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>01

っで?だから何?


07. 2013年5月10日 14:25:59 : 7wJCqOq2nZ
>アメリカはいつまでも 「日本の味方」ではない  

いつまでもじゃなく、初めから味方ではない。どれもこれも日本を奴隷化し利用するつもりだっただけである。


08. 2013年5月10日 14:37:48 : Q3qbpnbECo
沖縄は尖閣と違って無人島じゃないんだから
最終的には住民の意志に基づいて決めることになるでしょう
北方領土もロシア人が入植してるから問題が難しい
 −ウヨは黙っているが、それ以外にも米の横槍とか色々難しい所はあるんだが
政府が正しく対尾する限りにおいては
単なる嫌がらせの域を出るものではない

09. xyzxyz 2013年5月10日 14:41:18 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>6
>>1さんもちょっとアメリカに対する認識が甘すぎると思いますね。
中国人、韓国人は国籍を移しても、その国に同化せず元いた国の国益の為に
活動するということを世界中で度々証明してきています。
とくにアメリカでは、中国系アメリカ人による産業スパイ容疑での
逮捕はよく耳に届いてきます。

中国からの帰化人の有無に関わらず、アメリカは少なくとも中国よりはマシという程度の
認識で付き合って結局最後に自分(日本)を守るのは己だというとこに立ち返って欲しいですね。


10. xyzxyz 2013年5月10日 14:51:00 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>8
米軍が沖縄を管轄してた頃は、尖閣周辺でも漁ができてたらしいですが
沖縄の帰属が日本に決まると、中国のちょっかいが増えて随分前から
尖閣周辺では漁も出来なくなってしまったようです。

話合いでの解決を求めるあまり、妥協に妥協を重ねてこうした沖縄県民の生活は
脅かされ続けてるのに本土人の間ではこれが当たり前になっていますね。
尖閣の帰属で争うぐらいなら尖閣なんか譲ればいい!とするような本土人も
いるのが実情です。中国に対してほぼ全ての人が不信感を持っている沖縄で
こうした本土人の主張はどのように見られているのか。興味深いですね。


11. xyzxyz 2013年5月10日 15:02:35 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>8

>沖縄は尖閣と違って無人島じゃないんだから
>最終的には住民の意志に基づいて決めることになるでしょう
>北方領土もロシア人が入植してるから問題が難しい

さらに言えば、これも中国を甘く見すぎているとしか思えません。
中国は無人島、無人地帯にしか軍隊を派遣してこないのでしょうか?
勿論戦後の中国の歩みを見ればそんなことは全くありません。国際社会も
国連も無視して平気で軍隊をだして現地の少数民族を意思を無視して虐殺、併合しています。
沖縄だけ特別扱いして現地民の意思を聞き届けてくれるとする担保があるんでしょうか?自分は無いと思います。

そのことを沖縄県民は身近なこととして、本土人よりも知り抜いてるがゆえに
中国に対して不信感を、本土の日本人以上に募らせているのでしょう。


12. 2013年5月10日 16:30:45 : k4VgzXDZ12
>>12

あのさあ、沖縄の人は中国にも不信感をもってるかもしれないが、

本土人やアメリカ人(米軍)にこそいちばん怒ってるぜ。でなけりゃ、基地問題がこじれるわけないだろう?

別に本土の左翼が普天間基地移設の足を引っ張ってる訳じゃない。沖縄県民が嫌がってるんだよ。

そんなこんなで、摩擦があるから、なおさら中国がつけ狙うんじゃないか。

それから、米軍基地の存在がなくても、自衛隊は台湾やフィリピン、ベトナムなど中国が狙いそうな近隣諸国よりはるかに軍備が上だ。そのことも頭に入れてるのか?


13. 2013年5月10日 16:31:56 : k4VgzXDZ12
訂正 12は11への意見。

14. xyzxyz 2013年5月10日 18:03:16 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>12
当たり前ですが、今の国際常識を知らない領土問題を武力によってのみ解決を
求め、対話を拒否し続ける中国とアメリカでは比べるまでもないようです。
いったい本当に摩擦を起こしてるのは「誰」なんでしょうか?、、

自分はアメリカ万歳!と言いたいわけではありません。
「中国」という比較対象を前にしたら、これは当然であって
中国という脅威が無ければ、アメリカは即刻沖縄から退去してもらいたいと
考えています。

中国の印象、9割否定的 県民意識調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130509-00000015-okinawat-oki

全国との比較で、沖縄は「愛国的行動が理解できない」が約2倍高く、「中国の行動が覇権的に見える」も13ポイント高かった。

中国と米国への親近感の比較では、中国4・2%、米国53・9%。「どちらにも感じない」25・8%、「同じくらい感じる」9・2%だった。
 台湾に良い印象を持つ理由は「長い交流の歴史」57・4%、「文化面での共通性」41・3%、「地理的な近さ」39・3%だった。台湾の全国調査結果はない。


>米軍基地の存在がなくても、自衛隊は台湾やフィリピン、ベトナムなど中国が狙いそうな近隣諸国よりはるかに軍備が上だ。そのことも頭に入れてるのか?

これは何が言いたいんでしょうか?
アジア諸国が中国よりも自衛隊に侵略の脅威を抱くという話でしょうか?


15. 2013年5月10日 18:13:24 : k4VgzXDZ12
>>14

沖縄に米軍基地はいらない、ということ。

ベトナムもフィリピンも、台湾も、米軍基地が存在しなくても、ちゃんと自国を守っている。

米軍基地、とりわけ海兵隊基地が必要だとほざくのは、ウヨの詭弁にすぎないということ。


16. xyzxyz 2013年5月10日 19:16:47 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>15
あちゃー、南沙諸島もことも知らない人でしたか。
日本のニュースしか見てないんですかね?米軍基地のなかったチベットやウイグル自治区の
少数民族の境遇も知らないんでしょうね。沖縄の人は明日が我が身なのでよく知ってると思います。

やっぱり本土人じゃ永久に沖縄のことを理解出来ないのかもしれないですね。


17. 2013年5月10日 20:04:13 : EihPD5sWuM
単なるアホウヨの妄想

今現在、米軍基地があり
日本政府が日米関係が強固になった、尖閣は安保条約の適用範囲という言質をとったと無邪気に喧伝しているなかで(じゃあアレは嘘なんだね?)
なぜこういうものを載せる事が可能なのか、よく考えてみるべきだ

中国は、アメリカと日本がひとつに纏まっててくれたほうが楽
交渉相手はアメリカだけですむからだ
そのために、ワザワザアホウヨを刺激しているに過ぎない

アメリカ、日本、中国のタカ派は利益を共有しているということを肝に銘じて考えないといけない

そいつらの力をどう弱めていくか

これが、今、重要なテーマであって
ワザワザ、それに乗ることは愚の骨頂


18. 2013年5月10日 20:19:17 : EihPD5sWuM
要は
対中、対米、日本国内の右傾化、一つ一つの問題ではないということだ
明らかにつながっている

そして、それは偶然ではないだろうということ

どれかをおざなりにして、どれかに対処していたのでは道を誤る
こんな論調は、道を誤らせる素にはなっても、解決にはならない


19. 2013年5月10日 20:30:09 : 8gH0m7Bvly
日本はいつまでもアメリカの現金自動支払い機ではない。

日本は今からでもシナ朝鮮の乞食 へんど 物乞い共を処断すべし。

今こそ立ってSLBM 原潜とトマホーク巡航ミサイルで核武装すべし。


20. xyzxyz 2013年5月10日 20:47:42 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>17
この期に及んでまだウヨがーサヨがーと能天気にイデオロギー論争してられる
その神経は凄いと思いますね。まるで沖縄を心の無い物としか思っていないようです。

なぜアメリカからあれだけ尖閣は日本のもの、手をだしたら米軍は黙っていないぞと
言質を引き出しても、尚沖縄の人が中国に対して不信感を抱き続けているのか
もうちょっと周辺アジア諸国と中国の関係を見つめ直したほうがいいですね。
あなたはせいぜい日本と中国、中国とアメリカ、日本とアメリカでしかこの問題を
見てないんじゃないですか?


日米中の鷹派がスクラムを組んでようが、それ以外のアジア諸国において
中国は米軍のいないところに軍隊を派遣して領土を占有する。そして
国際司法裁判所での対話による解決要求を拒絶する。

こうしたアジア諸国と中国の関係を知っている沖縄県民やアジア諸国の民にとって、日米中の鷹派の
スクラムなんて、本土の身の危険の及ばない有識者が好きにやってろよって話でしかないでしょう。

戦後のアジア諸国の歴史としてあるのは、米軍がいなければ中国が出てくる。
いると中国は騒がない。中米が裏で繋がってようがこれがシンプルにしてディープな現実ですね。
結局、中国の侵略の歴史において、アジア諸国の身の安全を保証するのは、鷹派や右傾化は
どっちでもよくて米軍がいるかいないかに集約されています。

一度でも米軍の駐留基地のある地域に中国軍が殴り込みをかけて、米軍がその
地域を見捨てて逃げ出すといった事態が起これば、立ちどころに米軍基地を
消滅に追い込める可能性はありますけどね。


21. 2013年5月10日 21:23:26 : k4VgzXDZ12
>>20

あんたの言うとおりなら、とっくに台湾も、フィリピンも、ベトナムも、ネパールも、モンゴルも、中国領になってるよ。

そりゃあ、警戒するに越したことはない。どの国にも領土拡張欲望があるからだ。

しかし、アメリカに頼らないと、中国から守れないなどと言って、アメリカに骨の髄までしゃぶられるのは愚の骨頂なんだよ。

当のアメリカが、名義上の「領土」に興味を持たなくても、「実質支配権」を奪う強欲国家だ。日本なんか、いまだに占領中じゃないか。アフガンも、リビアも、イラクも、全部アメリカに「実質支配権」を取られてしまったじゃないか。

中国領になるのがいいとはいわないが、米領になるのもろくでもないんだよ。


22. 2013年5月10日 21:59:06 : EihPD5sWuM
>>21
領土的野心は、時代遅れで
それを剥き出しには、どこの国もできっこない
中国は、それを理解しているから、こんな馬鹿な記事を載せてもアメリカを刺激しないと踏んだ
むしろ感謝されるだろう。日本を釘付けに出来るのだから

TPPの目的が日本包囲網であれ中国包囲網であれ
なぜそういう話が出てきたのか
これは、グローバル経済に対象国を縛りつけようというものだ

どこかの国の領土的野心を心配すべきときなのか、よく考えねばならない


23. xyzxyz 2013年5月10日 22:21:21 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>21

>とっくに台湾も、フィリピンも、ベトナムも、ネパールも、モンゴルも、中国領になってるよ。


実際にもう侵略戦争をしている、されている地域があるのに、あえてそこを外して
他は侵略されてないじゃん?って話になんの意味が?。。ちょっと目を疑いました。。
なんか>>22の人も同じような能天気な思考で領土的野心のむき出しできっこない!って言ってるけど。。
じゃあ南沙諸島、西沙諸島、チベット、ウイグル自治区などについてどういった感想を
持って、沖縄県民に対して説得するんでしょうかね?

アメリカに頼ると骨までしゃぶられるぞー、実質支配権を奪われるぞーといって
米軍を追い出して、防衛の担保はどうするんです?沖縄県民は今ですら
中国に対して不信感を持ってるんですよ。今の自衛隊だけで十分だから
そんな不安がらないで。どうせ日米中の鷹派は友達だから^^となんのソースもない
古いイデオロギー発想の論拠で、実際に身の危険を感じてる県民を説得するんですか?


>中国領になるのがいいとはいわないが、米領になるのもろくでもないんだよ。

これは勿論自分も同感です。中國とアメリカを比べたらわずかに建前を気にする
アメリカのがマシという程度でしかないですね。
だからこそアメリカをアジアから排除するには、中国が今までの行いを鑑みて
中韓以外のアジア諸国から信用されつくしてる日本のような平和主義の道を歩んで欲しいと強く願いますね。


24. 2013年5月10日 23:07:31 : k4VgzXDZ12
>>23

あなたのその意見を、是非、中国近隣の中小国家の留学生にでも開陳しなさい、危ないからすぐに米国に頼りなさいって。

大笑いされるだけだ。おまえには金玉も愛国心もないのか?って。

それから、ただのネコウヨ脳のくせに、人をバカにした、知ったかぶった書き方をするなよ。目障りだ。


25. xyzxyz 2013年5月10日 23:59:25 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>24
やれやれ、反論出来なくなると最後はお決まりのネトウヨというレッテルを貼って暴言で〆ですか。

>あなたのその意見を、是非、中国近隣の中小国家の留学生にでも開陳しなさい、危ないからすぐに米国に頼りなさいって。


フィリピンは米軍基地に戻ってきてください、独力では国を守りきれませんと
アメリカに求めているようですが、フィリピン人は金玉も愛国心も捨てようとしているとバカにしてるんですか?
シンガポールにも米軍の最新鋭艦船が寄港すると決まるようです。
これらも愛国心の欠如に繋がってるんでしょうか?失礼な話だと思いますよ。

そもそも中国のような国際社会の声や対話での解決に耳を貸さない国を向こうに
回して、なぜ米軍を頼りにしたら愛国心が無い、金玉が無いなんて物騒な
話をするんでしょう?どこかの平和主義者が対話で解決してくれるならいいけど
アジア諸国に対する中国を見るにつけ、日本だけ特別枠で対話での解決を
許可してくれると考えるのも楽観がすぎるし、沖縄県民に対して迷惑ですよね?

それとも日本単独で中国に打ち勝ってこそあなたの愛国心が満たされるんですか?
自分はそんな偏狭な愛国心を満たすよりも、アメリカ軍を利用して日本人の
死傷者が一人でも減る方を選びたいです。


ま、返答は求めません。あなたには暴言でしか答える術がないでしょうから。


26. 2013年5月11日 00:58:32 : 8edmQxe8lA
漢字は中国で発明された。
日本語で主に用いられるひらがなもカタカナも漢字からできている。
日本と中国との歴史的絆は1000年以上にも渡っており、日本は間違いなく「中国文化圏」に入っている。

一方、アメリカが日本に居座っているのは100年にも満たない。
居座って何をしたかといえば、日本国中に欠陥原子炉を作らせて、10万年も放射性廃棄物の面倒を見なければならなくなっただけだ。
脱原発をしたくてもアメリカがウンと言わないから廃炉もできない。

これからもアメリカと付き合うメリットは何かあるのか知りたいものだ。
せいぜいアメリカから爆弾を落とされないために隷属する程度の意味しかないのではないか。


27. 2013年5月11日 09:10:07 : k4VgzXDZ12
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/b790a47d548f3d1064f645c72e151e48

安易な「米軍基地撤退後のフィリピン」を真に受ける無知なテレビ評論家たち

2010年05月05日 12時22分01秒 | 防衛問題

よく見かける意見として、

「米軍基地がフィリピンから撤退したので、中国軍にスプラトリー諸島を占領された」

というものがある。

一部の軍ヲタたちが用いるありがちな例、ということなのであろうが、こういう人たちは「たった1例」の実例提示で、これを一般則のように主張できると思い込んでいるのであろうか。
まあ、起こった出来事として、事実ではあるし、そういう一面はあるのかもしれないが、それはあくまで特殊な1例であるかもしれず、鵜呑みにするには慎重さが求められるはずであろう。そういうことを理解できないのかもしれないが。

例えて言えば、「○○を投与したのに、〜に感染して死亡した」という例がたった一つあるというだけで、「○○は〜には無効だ」と主張するようなものであるかもしれない、ということだ。本当に無効かどうかを確かめられるわけじゃない。

だが、テレビなんかでいい加減な意見を披露して偉そうにしている評論家連中には、考える能力がなく知識もないので、安易なテンプレ的主張をバカの一つ覚えみたいに繰り返すのかもしれないな。

フィリピンのスービック基地とクラーク基地から米軍が撤退したので中国が島を占領した、と何の証明もないのに断言するわけである。本当にそうなのか?
いえることは、
・92年にフィリピンの基地から米軍撤退
・95年に中国はミスチーフ環礁を占領
という事実だけである。この両者について、因果関係が特定できるわけじゃない。

しかも、陰謀論を笑うヤツラに限って、こういうのを何の疑いもなく主張しているのが、極めて不思議なのだな。「自分だけは正しいことを知っている」と確信して疑わないというその姿勢こそが、常々無知な他人を陰謀論と笑っている連中自らが実践している、という矛盾なのである。

つながりのある事象かどうかが不明な2つの事柄について、何らかの因果関係を作り出して結び付けて論じるのが「陰謀論」なんだろうな、と思っていたけれども、傍から見れば何らの違いもないようにしか思えないな(笑)。

参考までに、南シナ海での島嶼領有権を巡る紛争というのは、中国とフィリピンの間だけの問題ではないようである。

@74年パラセル諸島での紛争

>西沙諸島 - Wikipedia

中国は、沖縄に海兵隊がいて、フィリピンの海軍基地や空軍基地に米軍がいても、そういうのには関係なくパラセル諸島を実力行使で奪った、ということですな。

A88年赤瓜礁を巡る紛争

>赤瓜礁海戦 - Wikipedia

これも同じく、沖縄海兵隊が存在し、フィリピンの米軍は当時残っていたのにも関わらず、中国は占領した、ということなんですね。ベトナム相手だから、米軍は中国の好きにさせておいた、ということでもあったんでしょうか。
或いは、ベトナム戦争の恨みを「中国に晴らさせた」という陰謀でもあったんでしょうかね?(笑)

B90年代後半の中沙諸島最大の島の争い

>黄岩島 - Wikipedia

フィリピンは中国からの侵入を排除しているようですけどね。米軍がいなくなった後にも関わらず、ですな。

Cスプラトリー諸島最大の島、「太平島」は台湾が占領

>太平島 - Wikipedia

軍の飛行場とか作ってしまったみたいですけど。こんなの、米軍の存在に関係ありますかね?


これで、本当に「米軍撤退でフィリピンは島を獲られた」と言い切れますかね?

それと、スプラトリー諸島を占拠しているのは、中国軍に限ったものではないようですね。マレーシアとかベトナムとかいくつかの国々が占拠しているようなんですが、実際のところはどうなっているんでしょうかね。

>ファイル:Spratly with flags.jpg - Wikipedia

ごちゃごちゃしていて、あまりに複雑すぎてよく分からないくらいですね。

たしかに、フィリピン単独の軍事力で解決ができるとは思えないわけですが、だからといって米軍基地があれば解消できているかといえば、それは疑問ですね。もし、そう信じて疑わないのであれば、「何ておめでたい連中なんだ」とは思いますな。

日本の事実を言っておいてあげよう。

「沖縄海兵隊」は、ずっと存在し続けてきたが、日本の島は占領されたままじゃないか(笑)。

千島列島は、どうだ?
北方領土は未だ還ってこないばかりか、海で何度も銃撃を受け拿捕され続けてきたじゃないの(笑)。不法占拠されたまんまじゃないか。米軍基地もあり、島を奪い返すのが得意なアメリカ海兵隊がいても、だ。

じゃあ、竹島はどうか?
構築物を作られたまんまだろ。米軍基地があっても、海兵隊がいても、そういうことには「無関係に」韓国に竹島に上陸され構築物を設置されとるじゃないの。

こういうのを、全て取り返してきてから、「米軍がいれば(米軍基地があれば)島嶼は守られる」とか、外国からの不法占拠を防げる、とか主張するべきだろうな。
フィリピンの例を挙げるだけで、基地がなくなり米軍が撤退すると島を獲られる、なんて言えるのなら、今の日本の状況は一体何なのよ、ということですわな。

普天間基地があろうとなかろうと、大して違いがあるんですか?

竹島と北方領土を取り返してから、言えっての。


28. 2013年5月11日 09:21:27 : AjT2wU6UUk
アメリカは、日本人が汗水たらして働きためた日本の富を狙っているだけ。

収奪する金が無くなると、ハイさようなら〜。
日本国民、早く目を覚まさないと韓国のようになるぞ。


29. xyzxyz 2013年5月11日 14:20:51 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>27
日米中の鷹派がスクラム云々よりはよっぽどマシな意見ですね。
けどソースにしてるサイトが個人サイトでしょ?。。
逆に数あるネトウヨ、嫌韓サイトから「これを見ろ、こういうことだ!」
とやったらあなたはどうおもいますか?人それぞれだろうけど、自分はソースに
個人サイトを引っ張ってくるなんてしたことは一度もありませんね。

>・92年にフィリピンの基地から米軍撤退
>・95年に中国はミスチーフ環礁を占領
>という事実だけである。この両者について、因果関係が特定できるわけじゃない。

そりゃそうですね。。
中国の軍幹部が「アメリカ軍が撤退したから侵略するチャンスだと思った。」
なんて声明を出すわけありませんからね。そもそもその記事は古いですね。2010年に
書かれたもののようです。

>これで、本当に「米軍撤退でフィリピンは島を獲られた」と言い切れますかね?

さらに言えば、そのサイトの記事は2010年の5月に書かれたものですね。
それ以降のことには触れられていないようです。下記のような事態が起こっているのに
実効支配できているとするんでしょうか?日中の関係に置き換えて想像してみてください。
そして何故それだけ入り組んだ話なのに、中国だけが国際司法裁判所に訴えられたのか。
アメリカや日本の鷹派が中国の鷹派を除け者にしてはめたんでしょうかね?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%9C%E3%83%AD%E3%83%BC%E7%A4%81
2012年4月8日、フィリピン海軍がスカボロー礁近くに中華人民共和国の漁船8隻が停泊しているのを発見し拿捕したのを受け、中華人民共和国の監視船が現場に急行、フィリピン海軍の進行を阻止し、睨み合う状況となる。[3]17日、フィリピンのデル・ロサリオ外相は国際海洋裁判所に判断を仰ぐ提案をしたが、[4]中華人民共和国外交部辺海局のケ中華局長はこれに対し抗議を申し入れている


>竹島と北方領土を取り返してから、言えっての。

北方領土は日米安保が結ばれる前の話なので、普通に考えたら難しいでしょう。
文句があるとしたら竹島でしょうね。ただ問題なのが


日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%93%E3%81%AE%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E6%9D%A1%E7%B4%84

色丹島、竹島と日本はアメリカに「安保条約に基づく武力行使の要請」を
してこなかったとあるんですよね。つまり日本が韓国やアメリカに慮って
自国民を見捨てたということでしょうか。。この点、自民党を徹底的に追求して
自民党を粉砕して然るべきなのに、当時の野党は何をしてたんでしょうか?。。


長くなったので新しいレスに移ります。


30. xyzxyz 2013年5月11日 14:50:37 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>27
まあ個人サイトにしろ、当初のようにアホウヨがー、ネトウヨの詭弁がーと
レッテル貼りに走り出さないだけマシになったとおもいます。

そこまで調べがついたなら、少なくとも中国が世界で侵略戦争をしていて
アジア諸国は困ってるんだなあ。そしてそれを沖縄県民は知っているから
米軍基地に不満を持ちつつも、中国よりアメリカにたいする親近感が10倍も
あるんだなあと気づけたと思います。

誤解されないように改めて言いますが、自分だって米軍基地なんてないほうが
当然いいと思ってますよ。TPPも破棄すべきものだと思ってます。

が、アメリカという多少の建前を気にする経済ヤクザと、中国という多少の建前も
気にしない武闘派ヤクザ。比べたくもないけど、どちらか一方を選べと言われたら
沖縄の人は経済ヤクザを仕方なく選んだということですね。

無論、本来なら日本が単独で中国なんか排除してやるぞという態度を見せて
沖縄に「そうか、やっぱり日本っていいな!アメリカイラネ。」と思ってもらえるのが最善です。
けど、沖縄はこと国防に関しては今の日本を信用出来ないでしょうね。
それは戦後の過度に理想を掲げた社会党含む有識者の議論を見れば仕方ないでしょう。

TVに出る有識者や阿修羅にすらいますよね。
曰く
米中で沖縄を共同管理しよう。
日本は平和孤児となって世界から賞賛されよう。非武装なら攻められるはずがない。軍隊がいないんだもの。
侵略されたらそのまま絶滅して、平和主義を貫いて絶滅した民族がいたなあと世界の人の記憶に残ればいい!
ミサイルが日本近海に落ちたけど一発なら誤射かもしれないよ。
日米中の鷹派は仲良しなんだからアメリカの力を削いでしまおう。
ちっぽけな領土を守る為に死者を出すぐらいならあげてしまえばいい。
今の世界、誰も領土的野心なんて出せるはずがない。
まもなくアメリカすらも凌駕する21世紀の大国中国に逆らうのはバカのすること。
国防でアメリカに頼るのは金玉も愛国心もないやつだ。


上記のこんな放送事故レベルの発言で大真面目に議論している人々を見て、沖縄の人が
我々は日本に守ってもらえるんだって思えるわけがありませんね。
身の危険をさほど感じない本土の人ならいいでしょう。が、中国艦船がうようよしている
最前線で生活している人達の気持ちは、上記のような議論に大真面目に頷ける
余裕があるんでしょうか?自分はないと思います。

日本でなく頼りたくないであろう(この際、親近感の高さは目を瞑ります)アメリカを
頼りにしてしまう沖縄県民の心を思うと、こうした上記の声に迎合し続けて
沖縄県民の信頼を勝ち取れなかった自民党は本当に罪深い政党だと思い知らされるばかりです。
次の選挙で正義の鉄槌を食らわせましょう。


31. 2013年5月12日 00:23:40 : EInYR0EmgI
米国は最初から我々の敵。

32. 米中韓抹殺 2013年8月14日 19:22:00 : WhJRXffVKCPBw : YseFWWXiHE
アメリカの犬がワンワンわめいててワロタwwwwwwww
絶対こいつ完☆全☆論☆破とか思ってるよなwwwwwww俺正しいwww俺かっこいいwwwwwみたいなwwwwwwwwwこれだから飼いならされた犬はwwwwてめえで反抗することもせずに政府はww野党はwwwだとよwww

アホかクソガキ、結局誰か任せのくせに偉そうに喋ってんじゃねーよ。ていうかよ、口でべらべら言う前にまず行動しろゴミ。


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