「日本の慰安婦制度は特異」　歴史学者が橋下氏批判　共同通信ダイナモ

「日本の慰安婦制度は特異」　歴史学者が橋下氏批判　共同通信
http://www.asyura2.com/13/senkyo148/msg/768.html
投稿者ダイナモ日時 2013 年 6 月 04 日 20:13:26: mY9T/8MdR98ug

　旧日本軍の従軍慰安婦をめぐる日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長の発言に絡み、慰安婦問題に詳しい中央大の吉見義明教授（日本史）が４日、大阪市役所で記者会見した。橋下氏が「他国も同じようなことをしていた」と繰り返し主張したことに対し「軍の施設として組織的に慰安所を作った国はほかにない。日本の慰安婦制度は特異だった」と否定した。

　吉見氏は「慰安婦は居住、外出の自由、拒否する自由がない性奴隷だ」と指摘。「慰安所を軍の施設として設置し、内務省や総督府も深く関与していた。橋下氏には国が慰安所を組織的に作ったという認識がない」と批判した。

http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013060401002072.html 　

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01. 2013年6月04日 20:18:11 : Un6heX4IUI http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370333675/ 5：ギコ(愛知県)：2013/06/04(火) 17:15:44.51 ID:rdQfHS3NP 吉見義明吉見義明（よしみよしあき、1946年 - ）は、日本の歴史学者、中央大学商学部教授。専攻は日本史、所属学会は日本史研究会、歴史学研究会など。日本の戦争責任資料センター代表。日本の戦争責任問題、戦時下の民衆社会やその戦争体験受容の歴史などを研究対象としており、特に従軍慰安婦や、日本軍による毒ガス戦などの研究で知られる。慰安婦問題では慰安婦は日本による性奴隷制度という立場から、積極的な活動を行っている。 6：エジプシャン・マウ(香川県)：2013/06/04(火) 17:16:04.17 ID:nbBvB6PK0 は？韓国が朝鮮戦争のときに作った慰安所は違うのか？どういう制度だったんだ？ 7：ギコ(東日本)：2013/06/04(火) 17:16:39.92 ID:Dc1giOnaP そりゃあ現地で勝手に売春所作られて困るのは日本だからな。強制の有無とすり替えるな。 8：シャム(九州地方)：2013/06/04(火) 17:17:16.18 ID:budsBde0O ＞慰安婦問題に詳しい中央大の吉見義明教授（日本史）朝日と結託した張本人じゃねぇか責任とって朝日と心中して詫びて死ねよ 29：ハイイロネコ(やわらか銀行)：2013/06/04(火) 17:23:52.95 ID:1iy4SOA4T >>8 自己弁護に必死ってことか 10：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2013/06/04(火) 17:17:43.71 ID:aXeTRJQe0 はっきり言うよ。そもそもね、又聞きの又聞きのそのまた又聞きの又聞きの… そんなの議論してどうすんの？ 11：コドコド(WiMAX)：2013/06/04(火) 17:17:59.47 ID:KEpyRfc00 > 吉見義明 (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 15：ピクシーボブ(東京都)：2013/06/04(火) 17:19:13.99 ID:lg3Pjb0n0 >>11 左右若干非対称 12：ハバナブラウン(大阪府)：2013/06/04(火) 17:18:01.36 ID:D2fUgahJ0 周回遅れ感も甚だしい批判だな 13：ユキヒョウ(神奈川県)：2013/06/04(火) 17:18:06.00 ID:9XG5FYTQ0 まずは決定的な証拠を出せそしたら黙るから 14：コラット(東日本)：2013/06/04(火) 17:18:30.68 ID:F4M+Lcyu0 ＞慰安婦は居住、外出の自由、拒否する自由がない性奴隷だ戦場に建ててるんだからあたりめーだろイデオロギー的にどうなんだこいつ 16：サバトラ(兵庫県)：2013/06/04(火) 17:19:22.80 ID:4bvZB5ab0 口であーだこーだ言うてんと、証拠を出しなはれな 17：ピューマ(庭)：2013/06/04(火) 17:19:32.75 ID:XFXczxrsP 強制連行を証明出来なくて広義とか狭義言い出した馬鹿だろコイツ？ 18：ソマリ(宮城県)：2013/06/04(火) 17:19:36.97 ID:+GE2Ewhq0 戦争行ってるのに外出の許可なんておりるわけないだろ広告で集められて高給貰ってる時点で雇われ売春婦性奴隷に金渡す馬鹿が何処に居る 19：バーミーズ(埼玉県)：2013/06/04(火) 17:19:45.19 ID:UabqwfsS0 当時海軍主計大尉でそのものズバリの任務に当たっていた中曽根康弘大勲位が一言「違う、証拠は私」といえば終わるのに 22：リビアヤマネコ(鳥取県)：2013/06/04(火) 17:20:43.46 ID:U85q4WAY0 国を売って金を儲ける金を払って歴史を変える歴史を変えて国を安定させる安定して強くなった国 vs 売られて弱くなった国日本の未来は明るいな 26：コラット(東日本)：2013/06/04(火) 17:23:18.61 ID:F4M+Lcyu0 自分から飛行機に乗って飛行機会社を監禁罪で訴えるようなもの 28：マーブルキャット(東京都)：2013/06/04(火) 17:23:48.68 ID:Sm+HJ1uQ0 組織的に慰安所を作らなかった国は、戦争に行って現地の女性をレイプしまくってたわけだが。大陸や半島から引き揚げてきた日本人女性が、なぜ九州帝大や二日市保養所で治療を受けたのか、ドイツを占領したソ連兵がなにをしたのか、ヨーロッパに派兵された米兵がなにをしたのか、ベトナム戦争で韓国兵がなにをしたのか。慰安所を作ってそうした非道を避けようとした日本は、むしろ誇らしい国だよ。 32：ギコ(やわらか銀行)：2013/06/04(火) 17:25:40.20 ID:aG0Y1TkRP 教授なんてやめちまえ低脳が 33：スフィンクス(東京都)：2013/06/04(火) 17:26:20.49 ID:lqYMLvpL0 慰安婦狩りの証拠はでてきたのか？ 34：ハバナブラウン(京都府)：2013/06/04(火) 17:26:51.85 ID:W9zM4aeA0 ＞吉見義明いわくつきの左翼学者じゃないか。 38：アビシニアン(東日本)：2013/06/04(火) 17:29:08.15 ID:hBm4SJsR0 >>1 韓国軍の慰安婦制度は軍の部隊の一部だったろ何言ってんだコイツ 47：ウンピョウ(東京都)：2013/06/04(火) 17:32:05.88 ID:SqkobVsb0 >>38 韓国軍の場合、慰安婦を備品として扱っていたようだしな証拠が全く無い日本に比べてやばい証拠が幾らでも出てくるのが韓国軍慰安婦 42：ラ・パーマ(京都府)：2013/06/04(火) 17:30:30.22 ID:XE/XHsxk0 民間慰安婦がどうしたって？ 43：ピューマ(東日本)：2013/06/04(火) 17:30:34.45 ID:+juW+oI6P 軍が関与してたら悪なの？強制性の有無が問題なんじゃないの？ 45：オシキャット(関東・甲信越)：2013/06/04(火) 17:31:42.10 ID:8psquNaHO 中大のキャンパス内で殺人事件及び生徒のAV出演疑惑があった事実は道義的責任を有する！よって学内の理事長以下教授陣は全員死刑！生徒には末代まで謝罪と賠償を要求する！！ 48：ラグドール(長野県)：2013/06/04(火) 17:32:35.30 ID:MRSnmv440 中央大もこんな政治活動してる奴を雇ってんじゃねぇよ。 50：黒トラ(大阪府)：2013/06/04(火) 17:32:43.11 ID:7MwuC2V+0 中央大学は読解力の無いバカでも教授になれる大学に決定 52：アビシニアン(関西・東海【緊急地震:福島県沖M4.8最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:33:48.99 ID:Zp2sBOaQ0 うわあ/// 恥ずかしい倭猿って短足出っ歯だから戦争始めたんでしょう？モテないから、戦争して国で女性狩りとか… その上、核でお仕置き！？もう聖書に載ってもいいような悪い国だね 53：セルカークレックス(東京都【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:34:00.15 ID:/iPUggw60 当時は公娼制度があったんだろ？つまり町中に合法的に普通に公娼があったんであって町中にあるのはよくて戦地だとダメっていう理由はナニ 56：ピクシーボブ(dion軍【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:34:36.55 ID:lTfy9FgP0 一般人をレイプするより遥かに良いと思うが 57：アビシニアン(関西・東海【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:35:28.59 ID:Zp2sBOaQ0 うわああああああ早速また天罰！？ 59：黒トラ(大阪府【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:35:53.63 ID:7MwuC2V+0 軍の関与は否定してませんよー強制を否定してるんですよーって誰か講義してやれよ 60：ヨーロッパオオヤマネコ(三重県【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:36:09.56 ID:eijEjJqp0 この人証拠あるのか？突っ込まれた時軍関係の資料漁れば出てくると言ってもうすぐ２０年ほどになるわけだけど念願の証拠は出てきたの？ 62：アムールヤマネコ(大阪府【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:36:40.62 ID:XQhx1OBT0 大勲位が死んだら自民もアッサリ軍の関与を認めそうな気がするいや逆に完全なアンタッチャブルになるかな？ 63：ボブキャット(秋田県)：2013/06/04(火) 17:38:34.27 ID:0JDb4OTS0 軍と一緒に移動するのに慰安婦制度に無関与な訳ないだろ。論点は強制的な人間狩りを軍がやったかどうかの一点だ。売春婦の動向許可を出したかどうかで争ってる訳ではない。 64：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/04(火) 17:38:39.62 ID:bOeVmiMZ0 慰安婦は売春婦というのが日本人の認識です騙されてとか強制的になどの事例はあるが裁判所判決で賠償請求は棄却されています 67：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/06/04(火) 17:39:48.14 ID:bNtQee5Q0 「戦争と女性の人権博物館」日本建設委員会 http://www.whrmuseum-jp.org/yobikakenin.html WHR日本建設委呼びかけ人（50音順・敬称略　09/03/22現在）李政美（歌手）イ・ヨンスク（一橋大学教授）池田恵理子（アクティブ・ミュージアム「女たちの戦争と平和資料館」運営委員長）石川真生（写真家）鵜飼哲（一橋大学教授）大森直樹（東京学芸大学教員）川田文子（ノンフィクション作家／日本の戦争責任資料センター共同代表）君塚仁彦（東京学芸大学教員）金富子（VAWW-NETジャパン運営委員）辛淑玉（人材育成コンサルタント）高里鈴代（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会共同代表）高橋哲哉（東京大学教授）鄭暎惠（大妻女子大学教員）中野敏男（東京外国語大学教員）中原道子（VAWW-NETジャパン共同代表）西野瑠美子（VAWW-NETジャパン共同代表）林博史（関東学院大学教授／日本の戦争責任資料センター研究事務局長）朴慶南（作家）吉見義明（中央大学教授）　　　←←←←　はい慰安婦団体とズブズブ、論破 71：サーバル(兵庫県)：2013/06/04(火) 17:41:11.91 ID:Mi2hL/bj0 >>67 チョンくせーのばっかじゃねーか人権じゃねーよ利権博物館だ 98：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/06/04(火) 17:50:00.50 ID:bNtQee5Q0 >>67自己レス VAWW-NETジャパン共同代表　西野瑠美子　中原道子東京都新宿区西早稲田2-3-18　AVACOビル2F　　　←はい、この住所。検索するなよ？ http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/aboutus/index.html 辛淑玉　　 ↑ 石原やめろネットワークでの活動や野田内閣での内閣府顧問、辛淑玉(シンスゴ) http://seiseikatsu.jugem.jp/?eid=1611 68：メインクーン(兵庫県)：2013/06/04(火) 17:40:23.20 ID:WRoi0tOe0 吉見って朝生で軍による強制はなかったのを認めて、広義の強制性とか屁理屈抜かしてるやつやろ 70：コラット(東日本)：2013/06/04(火) 17:41:02.11 ID:F4M+Lcyu0 慰安婦が強制じゃなかったって広めた橋下は色々言われてるがいい仕事したわ一般人でも強制じゃない認識は持ち始めたから（今のところ日本国内のみ） 84：アビシニアン(関西・東海)：2013/06/04(火) 17:45:39.50 ID:Zp2sBOaQ0 >>70 ＞一般人でも強制じゃない認識は持ち始めたから自分は一般人じゃない！ｷﾘｯ発言(´・ω・｀)ｿﾞｰｯ… 74：ユキヒョウ(神奈川県)：2013/06/04(火) 17:42:14.41 ID:9XG5FYTQ0 証拠と創作のソースは違う要は当時の資料や証拠から国が強制的に無報酬の性奴隷を徴用したかどうかってこと証言は偏った思想や過去の恥を清算しようとする心がある限り、本当であるという根拠が薄いので証拠にはならない 75：斑(大阪府)：2013/06/04(火) 17:42:48.67 ID:q57zQfCb0 ドイツやフランスにも政府が作った慰安所があったという発言をした橋下が間違ってるという主張か？解釈じゃなくて事実認定の時点で意見が分かれてるのか。二人で話し合え。もちろんyoutubeに全部載せろ 78：アメリカンワイヤーヘア(糸)：2013/06/04(火) 17:44:00.88 ID:CVl/fc3c0 吉見は強制連行には一切触れなくなったなwwwwww 橋下は慰安所での強制性については反省しなければならないと言ってるしそしてそれはアメリカやイギリスが利用していた民間の売春宿でも同じなのだよ吉見君さらにロシアや韓国軍のレイプはもっとひどい強制連行の証拠が出てこないからといって論点そらして強制性に摩り替えるのはやめたまえ 96：ウンピョウ(東京都)：2013/06/04(火) 17:48:49.64 ID:SqkobVsb0 >>78 広義の強制性なんて言い出したらローンで家を買ってその借金を返すまでは仕事をやめられない、なんていうのも強制性になっちまうぞという位のふざけた話をしてるからな、吉見は本当に頭がおかしいとしか思えない 105：イエネコ(東日本)：2013/06/04(火) 17:53:42.81 ID:Grl/deP/0 >>96 んだな生活の為に仕方なくブラック企業でこき使われてる奴等も人権侵害で賠償金とか言えちゃうわ 107：ピューマ(大阪府)：2013/06/04(火) 17:54:46.80 ID:t8AL07MXP >>96 徴兵に強制制があると言ってるのが吉見他の歴史学者で、無いと言ってるのが否定派の研究家(笑)達 79：イエネコ(東日本)：2013/06/04(火) 17:44:37.72 ID:Grl/deP/0 本当に日本語通じないよなこういうのが学者だってんだから学者とやらも大したことない証拠だ誰も関与してないなんて思ってない女衒がのさばる所で働くより公営の売春宿の方が余程良いって話なのに 80：スナネコ(関東・甲信越)：2013/06/04(火) 17:44:53.41 ID:edjgihYpO スレタイで吉見だと思ったら案の定かよ。氏ねばいいのに 83：黒トラ(大阪府)：2013/06/04(火) 17:45:32.63 ID:7MwuC2V+0 補聴器をプレゼントしてやれよ 85：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/04(火) 17:45:39.38 ID:bOeVmiMZ0 法的に済んだ話です謝罪せよというなら歴代内閣が表明しています 87：アジアゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2013/06/04(火) 17:46:07.59 ID:E2fkCqFkO メアちゃんなんかは「強制性が有っても無くても女性の人権侵害には変わりない」とか言うよねあれの意味が分からん仮に望んで付いてきて望んだ通りに稼いでも人権侵害なのか？思考停止やんか 90：黒トラ(大阪府)：2013/06/04(火) 17:47:09.95 ID:7MwuC2V+0 >>87 そもそも売春は女性だけのもんじゃなくね？ 92：アビシニアン(関東・甲信越)：2013/06/04(火) 17:47:55.71 ID:J9bUuy8/0 慰安所という施設の形態が語る人間によってコロコロ変わるんだけどほんの70年前のことなのにしっかりした資料が全く残ってないってことなの？いい加減統一見解だしてよ 94：ユキヒョウ(神奈川県)：2013/06/04(火) 17:48:28.63 ID:9XG5FYTQ0 大陸のものは証拠も無しに、ことを数十倍数百倍に誇張して貶めようとする日本は証拠のある部分は認めるが全部を認めないこの差が軋轢を産んでるのは確かだけど、証拠も無しに罰しようというのは魔女裁判並みに原始的だということ 113：ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2013/06/04(火) 17:59:07.38 ID:tiTT/laa0 民間は良くて、国がやるとなんでダメなの？売春婦は公務員だろ 115：アビシニアン(神奈川県)：2013/06/04(火) 17:59:22.94 ID:YVrvMie40 そうか朝鮮戦争時、朝鮮半島は日本だったのか＾＾知らなかったさすが中央大学や凄い教育しとるわｗ 117：オセロット(長崎県)：2013/06/04(火) 18:00:12.80 ID:2bvYK0vz0 組織的に慰安所を作ったなら、それなりの文書がどっかにあるはずだし学者を気取るなら、そう言った資料を掘り起こして論文書けばいいのに 119：ボブキャット(芋)：2013/06/04(火) 18:00:33.34 ID:xmdHiS5F0 キャバクラと偽って実際勤務させられたのはピンサロで個人情報握られて辞めたらさらうぞ!と脅されて勤務、時給 3000円でそこそこ貯金がたまったっていう女の子ってピンサロ行くと山のようにいるけどこれもお前ら的には強制は言わないの？ちなみに勧誘した男は店の依頼を受けた歩合制のやつで店の人間ではないつまり店が無理やりさらってきたわけではないw 134：ピューマ(dion軍)：2013/06/04(火) 18:04:45.36 ID:T0oCOxw2P >>119 オランダ人女性まで拉致って売春させているからな。戦争になった理由も日本が侵略を辞めなかったから。当時の国連は、大日本帝国が侵略して手にした権益をある程度は認め、「もうこれ以上はお互い侵略無しな」と言ったのに、日本は止まらなかった。神風特攻隊も志願と建前ではなっているが、「○○地域では何人ノルマな」とやっていた。ノルマがある時点で志願するしないは関係無い。大日本帝国は相当に人権意識が低かったのに、それを美化するアホども。 187：ターキッシュバン(東京都)：2013/06/04(火) 18:16:53.80 ID:pa13D+LV0 >>134 はぁ？ちゃんと世界史勉強したほうがいいぞあと朝鮮人慰安婦の話を論破されるとすぐにオランダ人慰安婦の話を持ち出すけどオランダ人慰安婦のケースは当時の軍でも当然軍規違反行為で発覚後、関連した軍人らはインドネシア駐留軍の上部から軍規違反で処罰されて慰安所は閉鎖になったんだぞつまりオランダ人慰安婦→軍機違反で処罰朝鮮人慰安婦　　→問題なしどーいう意味かわかるか？オランダ人慰安婦→マジで強制的に売春させられてた朝鮮人慰安婦　　→ただの売春婦（公娼）の違いがあったんだよ 125：マーゲイ(京都府)：2013/06/04(火) 18:02:48.97 ID:9O2UcJan0 売春宿と公娼制度と強姦とか色々あるみたいだけど売春宿は日本とSSだけだったみたいだから、同じレベルで見られてるんやろ。 127：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:03:32.96 ID:/AW+sk080 >組織的に慰安所を作った国はほかにないえ？韓国が作ってるけど？ 128：アメリカンワイヤーヘア(愛知県)：2013/06/04(火) 18:03:44.66 ID:7ciGfbpv0 もう面倒くせー！どっちが強いか決めたらええんやー！まずは竹島取り返すぞ！てか、竹島って日本のもんだろ？ 130：マーゲイ(京都府)：2013/06/04(火) 18:03:57.70 ID:9O2UcJan0 相手はもう韓国じゃなくてアメリカとか西欧になってるよな。また厄介な事ばかり増やしてからに。 131：ペルシャ(やわらか銀行)：2013/06/04(火) 18:04:11.01 ID:9zkpfPMM0 国が売春婦を雇い、管理すること自体は、「強制性」とは何の関係もない民間だろうが公営だろうが理屈は同じだ「売春宿」の倫理性の話はまた別の話になる「そこで働く女性が国の命令で強制的に連れてこられた」という「強制連行」が国家の名の下に行われたなら問題だだがそんな事実は全くないだから話を「売春の倫理性」に摩り替えている 138：ウンピョウ(東京都)：2013/06/04(火) 18:05:43.97 ID:SqkobVsb0 >>131 しかし「売春の倫理性」に摩り替えると一番やばいのは今現在も「売春を職業として認可している」国なんだよな日本はそのあたりを突っ込めばいいのに 132：ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2013/06/04(火) 18:04:18.19 ID:tiTT/laa0 ものすごい昔のことより、最近の朝鮮人に盗まれた仏像が朝鮮から帰ってこない理不尽さを議論したほうがいいと思う歴史認識なんかより現在認識のほうが重要だろ 135：ヨーロッパヤマネコ(芋)：2013/06/04(火) 18:05:04.17 ID:mw2xTXpp0 無理やり女をさらったのは民間の業者だってネトウヨは言ってるけど普通に考えてその民間の業者に命令したのは軍でしょ？w 軍以外に誰が命令すんの？そんなヘリツクが本気で通じると思ってんのか 143：アビシニアン(神奈川県)：2013/06/04(火) 18:06:39.49 ID:YVrvMie40 >>135 んじゃ韓国兵がレイプしまくったのは韓国軍の命令なんだｗ 145：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:07:39.31 ID:/AW+sk080 >>135 批判されるのならその業者だろ？それに軍も政府も「拉致とかして慰安婦にすんなよ」って指導してる 148：ペルシャ(やわらか銀行)：2013/06/04(火) 18:08:03.93 ID:9zkpfPMM0 >>135 民間の業者に、「強制的につれて来い」として委託したなら、「軍が命令して業者がそれに従った」と言えるが、そんな根拠は全くない 166：ヨーロッパヤマネコ(芋)：2013/06/04(火) 18:12:16.81 ID:mw2xTXpp0 >>148 あのさぁ、業者に連れてこられた女の様子みれば無理やりだってわかるじゃない？w 論理的に考えなよ 169：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:13:14.07 ID:/AW+sk080 >>166 見たのかよ？ 175：ヨーロッパヤマネコ(芋)：2013/06/04(火) 18:14:47.38 ID:mw2xTXpp0 >>169 あー、もういいや。ネトウヨって本当頭悪いわ俺が見たわけないだろ、当時の軍の人間が、に決まってるだろ時間の無駄だった 188：ボルネオウンピョウ(兵庫県)：2013/06/04(火) 18:17:20.23 ID:zROZd38i0 >>175 逃げるなよバカチョン業者の韓国人が無理矢理連れてきたのは日本のせいじゃない日本軍の組織的関与の証拠出せ嘘吐き民族 171：ペルシャ(やわらか銀行)：2013/06/04(火) 18:13:51.74 ID:9zkpfPMM0 >>166 当時は親に売られた子もいるわけだ当然、業者が金を払ってるわけだから、軍は健康管理しかできない 174：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/06/04(火) 18:14:42.50 ID:bNtQee5Q0 >>166 おかしなビデオ見たんだろ？ 179：ラグドール(愛媛県)：2013/06/04(火) 18:15:19.09 ID:ClxyYPiy0 >>166 でもこのまえ韓国デリヘル頼んだら、よろこんでチンコしゃぶってたよ？ 207：ウンピョウ(東京都)：2013/06/04(火) 18:20:40.14 ID:SqkobVsb0 >>166 それ業者の責任だろ 223：猫又(愛知県)：2013/06/04(火) 18:23:20.99 ID:YI0mwVZc0 >>166 騙されてやってきて、軍の人間が「帰れば？」って勧めたけど、「でも前借り金もらってるから帰れない」って残ったのはいるよ一体お前はなにを求めてるわけ？彼氏に売られるなんて今でもある話じゃんじゃあ風俗の許可だしてる警察がその責任取るの？無理矢理連れてこられたのは、誰かが金を受け取ってんだよ親か彼氏か知らんけど、そいつとの関係があるから、自分の立場を受け入れていったんだろなんでそれが国や軍の責任になるんだよ大日本帝国は全知全能の神かよましてや、韓国とは解決済みだと合意したじゃないか 149：猫又(愛知県)：2013/06/04(火) 18:08:48.23 ID:YI0mwVZc0 >>135 軍は慰安婦を受け入れると言っただけだろそれなら現在でも売春どころか管理売春まで合法なヨーロッパの国々なんて現在進行形で強制連行してるじゃん飾り窓の女の子は貧乏国の女の子だぞ 166：ヨーロッパヤマネコ(芋)：2013/06/04(火) 18:12:16.81 ID:mw2xTXpp0 >>149 あのさぁ、業者に連れてこられた女の様子みれば無理やりだってわかるじゃない？w 論理的に考えなよ 196：アメリカンワイヤーヘア(愛知県)：2013/06/04(火) 18:18:39.91 ID:7ciGfbpv0 >>135 ばか。現在の風俗でも、国で許可されてるが、国が率先して従業員を勧誘してるのか？あほか。 144：ラグドール(愛媛県)：2013/06/04(火) 18:07:29.26 ID:ClxyYPiy0 意味わかんね、風俗営業法は国が定めたものだからってソープランドにだまされて働かせたからって国が強制した事にはならねえ 147：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/06/04(火) 18:08:03.22 ID:bNtQee5Q0 http://space.geocities.jp/japanwarres/center/kaiin.htm ほんとブサヨって大体同じ拠点で活動してるくせに団体だけはたくさん立ち上げて、カンパで金集めまくってるよな（笑） 156：エジプシャン・マウ(関東・甲信越)：2013/06/04(火) 18:09:53.28 ID:HYHCJH4kO >>147 そしてどれも主張が同じという 153：ヨーロッパヤマネコ(芋)：2013/06/04(火) 18:09:11.63 ID:mw2xTXpp0 本当は自分でもわかってるんだろ？なあ本音を教えてくれよ。認めたら自分より格下だと思ってるチョンに今後何十年もだらだら言われ続けるのが不快だから自分でも本当はわかっていても無理やり意識の下に抑圧してんだろ？違うか？ 160：ピューマ(dion軍)：2013/06/04(火) 18:10:24.60 ID:T0oCOxw2P で、世界中の議会や国会相手にどうするの？ｗ２ちゃんで粋がるだけ？ 168：ペルシャ(SB-iPhone)：2013/06/04(火) 18:13:04.88 ID:R4qJlwXQi >>160 無視して放置すればいいと思う。つっこまれたら遺憾遺憾、日韓基本条約、とでも言っておけばいい。いずれ売春婦のババアもみんなくたばるしね。 184：アビシニアン(神奈川県)：2013/06/04(火) 18:16:16.73 ID:YVrvMie40 >>160 で、具体的に何言ってきてんの？日本にどうしろって？ 208：ピューマ(dion軍)：2013/06/04(火) 18:20:42.23 ID:T0oCOxw2P >>184 謝罪と賠償。謝罪は既に行っているので、それの踏襲。２００７年に安倍と櫻井よし子がやらかしたので、欧米で議決されまくった。賠償はアジア女性基金は、日本は関係していない。あくまでもＮＰＯ。これを日本国がきちんと賠償すること。しかも、２０万人の慰安婦に対して３００人程度の賠償で打ち切っている。これも批判されている。韓国だけでなくアメリカや欧州に（欧州で反対票は０だった）。安倍は鶏の脳みそなので、忘れていたようだが、橋下が欧米にフルボッコになって思い出して、慌てて橋下を切り捨てたｗ稲田も同じくｗネトウヨ「安倍と稲田は在日」 229：アビシニアン(神奈川県)：2013/06/04(火) 18:24:50.89 ID:YVrvMie40 >>208 え？世界中が謝罪や賠償求めてるの？なんで？ 248：ペルシャ(SB-iPhone)：2013/06/04(火) 18:34:11.49 ID:R4qJlwXQi >>208 謝罪派が私財をなげうって賠償すれば解決する話だね。税金でやるべきことではないわw 162：オリエンタル(大阪府)：2013/06/04(火) 18:11:51.01 ID:okG5pXpf0 裁判に勝てる証拠を早よ！ 165：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:12:10.59 ID:/AW+sk080 大体無理やりさらっていったのなら、朝鮮の男どもが黙ってないだろしかも70年台になるまで忘れてたとか。ねぇわ。 195：アメリカンワイヤーヘア(糸)：2013/06/04(火) 18:18:30.42 ID:CVl/fc3c0 >>165 だって朝鮮男も慰安所利用してたんだからwwwwwwwwwww だから慰安婦デモには韓国人ジジイの姿がないwwwwwwwww 172：ペルシャ(SB-iPhone)：2013/06/04(火) 18:14:27.02 ID:R4qJlwXQi 「あたしが生きた証拠だよ！」とか言ってるババアがいるなら、証拠が死ぬまで待てばいい。 190：ピューマ(WiMAX)：2013/06/04(火) 18:17:49.68 ID:IevLm0QsP 〉ほかにはないあれ？ドイツ軍や韓国軍は？ 198：アビシニアン(神奈川県)：2013/06/04(火) 18:19:00.34 ID:YVrvMie40 >>190 それらの国も日本の一部だったっていう説を唱えてるらしい 194：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/06/04(火) 18:18:13.62 ID:bNtQee5Q0 李栄薫ソウル大教授「従軍慰安婦は売春業」 http://nippon-senmon.tripod.com/hantou/rekishi/ri_baisyun.html ネチズンは「韓国トップの大学の教授という人が慰安婦が商業的な売春婦だったと言ったことに、本当に呆れる」としながら、「自身の名をかけ教授職を辞任すべき」と要求している。まぁこれが韓国の民度ですわ。 200：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:19:07.69 ID:/AW+sk080 別に「女性がかわいそうだからなんらかの補償しよう！」ってのなら別にいいのよ嘘ついてまで日本軍の仕業にしようとする奴が跡を絶たないのがムカツク 205：ペルシャ(やわらか銀行)：2013/06/04(火) 18:20:12.82 ID:9zkpfPMM0 軍票の件だが、軍票の価値が暴落した事実があっても、それは「低給だった」ということにならない慰安婦の軍票だけ暴落してるわけではないのだから 215：アメリカンワイヤーヘア(糸)：2013/06/04(火) 18:22:04.65 ID:CVl/fc3c0 ♪なんでだろ～なんでだろ～慰安婦なんでだろ～韓国兵士の証言ないのはなんでだろ～(なんでだろ～) 慰安婦デモにジジイがいないのなんでだろ～(なんでだろ～) 韓国女は今でも売春なんでだろ～(なんでだろ～) 219：クロアシネコ(東日本)：2013/06/04(火) 18:22:36.26 ID:FXwAKQpO0 軍の施設どころか韓国軍は正式な部隊にしていたわけでｗそもそもハシゲは軍や国の関与は否定してないだろ 222：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:23:09.02 ID:/AW+sk080 >>219 なんで批判派はズレたことを言うんだろうなぁ？わざと馬鹿なフリしてるのか？ 224：アメリカンワイヤーヘア(愛知県)：2013/06/04(火) 18:23:44.63 ID:7ciGfbpv0 反省しなければならないとしても、その反省しなければならない人達は、もう死んじゃってるから、もう反省しなくてもいいんじゃね 230：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:24:53.03 ID:/AW+sk080 >>224 歴史から教訓を学ぶことは悪いことじゃないよとにかく「マスコミが腐ると民主主義は腐る」ってことだけはわかっただろ？ 238：マーゲイ(京都府)：2013/06/04(火) 18:29:31.30 ID:9O2UcJan0 >>230 腐るつうか、マスコミは元々自由、無秩序の世界を作り出す為に存在してる。２ｃｈも同じ。決して頼るもんじゃないけど、そういう理屈を知ってる人は皆無。人は自由を欲するから仕方ないインフラみたいなもん。利用するもの。 252：スフィンクス(愛知県)：2013/06/04(火) 18:35:13.42 ID:GSqo5WM20 ただの売春婦が慰安婦に成りすましてるの問題なんだろ？ 257：ピューマ(WiMAX)：2013/06/04(火) 18:37:08.43 ID:bHF+WlM/P >>252 そういうことだね朝鮮人の売春婦が日本を相手に飽食活動それが慰安婦問題の真実こりゃ朝鮮人は殺されても文句言えへんわな 255：茶トラ(家)：2013/06/04(火) 18:36:18.74 ID:WkasQ5S60 いい加減、国内公募の慰安婦と占領地での敵国人の慰安婦の問題は別として扱えよどう見ても政治家は朝鮮人（日本人）慰安婦の話してるのに全部まとめて一緒くたに「慰安婦問題」として扱うからでも占領地ではこんな例があったみたいなとんちんかんな反論されるんだよ 261：オシキャット(内モンゴル自治区)：2013/06/04(火) 18:39:37.16 ID:wI/Pr2VXO 慰安婦が必要な戦争アホか 265：ボルネオウンピョウ(三重県)：2013/06/04(火) 18:41:55.92 ID:YY4lXPbw0 >>261 現地人レイプして殺して捨てるのが正統派の戦争だよなーっ 262：カナダオオヤマネコ(dion軍)：2013/06/04(火) 18:40:00.52 ID:CRkZyGCG0 吉見はもう何年も前に、論壇で論破され死んだと思ってたのに、マスコミの作られた世論に悪乗りしてゾンビのように出てきたな。ゾンビは所詮ゾンビ、ケアルでイチコロよ。 263：アビシニアン(関西・東海)：2013/06/04(火) 18:41:33.82 ID:c31VAXWo0 「強制を証明する確固たる証拠はあるのか」この質問に明確に答えたやついるのか？俺の知る限りでは、この質問をすると別の話にシフトし、論点がすり替わってまともな答えが返ってこないのだが 177：ギコ(家)：2013/06/04(火) 18:14:59.52 ID:s/PWV0+o0 強制はなかったｵﾜﾘ
02. 2013年6月04日 20:29:46 : L18fuAIh9k あったか、ナカッタカ知らないが、国際社会がどう判断するかだな。
03. 2013年6月04日 20:56:18 : plsk27d8TE ゴーマン小林も臍の下とおる君もキリスト圏域もイスラムの世界もましてや儒教国も共産国も買春売春も倫理的にだめなことに無知すぎる。嫁は買春は許すが浮気はだめを常識と思っているここが叩かれることになぜ気がつかんおめら本当に日本が好きなのか疑問だ臍の下には期待しないがゴーマンはお前の信者に日本が救われるための善導を期待したい
04. 2013年6月04日 21:26:54 : f37YnDA0WU 外国人の売春婦に謝罪するよりも、日本人の戦争とか赤線の売春婦に謝罪するのが先じゃないか？ここでも外人優先は絶対おかしいだろう。クリントンの場合は黒人奴隷にapologizeはしたが子孫への賠償はしてないはず。
05. 2013年6月04日 22:41:23 : zzmwJOKFyg 戦勝国兵士は占領地の女を犯す。それでいいのだ。なんで日本はそんな制度をつくっているのだ。変わったやつらだ。というのが普通の国の占領側の考え方だ。
06. 2013年6月04日 22:43:05 : e9xeV93vFQ >吉見氏「慰安婦は居住、外出の自由、拒否する自由がない性奴隷だ」「慰安所を軍の施設として設置し、内務省や総督府も深く関与していた。橋下氏には国が慰安所を組織的に作ったという認識がない」問題は、その主張を裏付ける具体的な証拠がなく、根拠になっているのが明らかにねつ造だとわかっている元慰安婦の証言しかないということだろうなそれに比べると、米軍はもちろん、韓国軍のレイプの証拠も、混血遺児という形で豊富に残っている
07. 2013年6月04日 22:47:17 : e9xeV93vFQ まあ、日本軍やナチスも管理せずにレイプを放置しておけば、敗戦後に非難されずに済んだのだろう米軍などは、その点では、今でも狡猾だな
08. 2013年6月04日 22:48:23 : e9xeV93vFQ その代り、軍や基地がある現地人はたまったものではないが
09. 2013年6月04日 22:51:30 : e9xeV93vFQ ナチスの性奴隷展【ドイツ】日本軍よりマシ？ 2009/02/28 18:52 ドイツでナチスによる性奴隷制度を告発する展示会が開催されている。ナチスは「反社会的」とみなされて強制収容所に拘束されていた女性たちを、他の収容者の慰安の為の売春婦とした。対象となったのは、ラーベンスブリュック（Ravensbrueck）とアウシュビッツの女性収容者で、ドイツの東方占領地の10の強制収容所に配置された。これは同性愛防止と、強制労働の生産性向上を狙ったハインリヒ・ヒムラーのアイディアだったという。強制収容所の収容者の１％に当たる特権階級は、２ライヒスマルク（1924年～1948年）で15分女性を「買う」ことが許された。売春婦には性病検査を、妊娠した場合には堕胎手術を施された。ある者は収容所からの早期開放を約束されて自発的に応募したが、ある者は仕事の内容を知らされていなかった。ユダヤ人は売春婦の中にも、買春した側にもいなかった。看守には別の（売春）施設が用意されていた。国内で売春を規制しようとしていたナチスが、強制収容所で売春施設を組織化したのは皮肉だと研究者は言う。男性達は概して丁重だったとBさんは証言する。彼らも何年も閉じ込められて人間と接するのが嬉しかったのだ。時にはただ会話をする為だけに訪れる人もいた。売春で得た売り上げの一部は女性たちのキャンプ内の口座に積み立てられた。この口座から、彼女たちは食料などを買う費用を賄った。ほとんどの女性は強制収容所から生還したが、性の提供と引き換えに自由になったとする資料は不十分である。彼女たちはドイツ政府から補償も被害者としての認定もされていない。実は2002年まで性奴隷は国際法の元では戦争犯罪とは認識されておらず、ボスニアやルワンダで起こった大規模なレイプや、日本の「慰安婦」問題がドイツでの調査のきっかけになった、と研究者は話している。展覧会は、来年ローマでも催される。参考： Exhibition exposes sex slavery at Nazi camps　AFP　2月25日 http://hazama.iza.ne.jp/blog/entry/934066/
10. 2013年6月04日 23:47:49 : FDJYjGcB52 帝國陸軍の選定し専任した慰安婦集め業者が、なんと、和歌山県で逮捕されてしまった！そんな不届きな不名誉な事を我が皇軍がするわけ無いと通報、断定されたのであった。当時もう日本人の公序良俗観念に反していた。人身売買禁止の刑法226条にも違反していたのだ。この事実抜きに無知バイトのネトウヨだけでなく、ポチ政治家までが売国妄言を垂れ流している。高知県警、山形県警、群馬県警、茨城県では、県警名で、慰安婦集めに対し非協力を指示した。その文書が残っている。いづれも今でも農業県であって、当時の小作制度下にあっては貧しい小作の娘が、一時金をカタに、人買い業者に狙われたのであろう。「皇軍の威信を失墜するも甚だし」山形県警「如斯ハ軍部ノ方針トシテハ俄ニ信ジ難キノミナラズ斯ル事案ガ公然流布セラルヽニ於テハ銃後ノ一般民心殊ニ応召家庭ヲ守ル婦女子ノ精神上ニ及ボス悪影響少カラズ更ニ一般婦女身売防止ノ精神ニモ反スルモノ」茨城県警「如斯ハ軍部ノ方針トシテハ俄ニ信ジ難キノミナラズ斯ル事案ガ公然流布セラルヽニ於テハ銃後ノ一般民心殊ニ応召家庭ヲ守ル婦女子ノ精神上ニ及ボス悪影響少カラズ更ニ一般婦女身売防止ノ精神ニモ反スルモノ」 http://nagaikazu.la.coocan.jp/works/guniansyo.html


11. 2013年6月04日 23:54:10 : FDJYjGcB52 ⇧茨城県警(のコピペ間違えました) 茨城県警「本件果タシテ軍ノ依頼アリタルモノカ全ク不明ニシテ且ツ酌婦ノ稼業タル所詮ハ醜業ヲ目的トスルハ明ラカニシテニ反スルガ如キ本件事案ヲ公々然ト吹聴募集スルガ如キハ皇軍ノ威信ヲ失墜スルコト甚シキモノアリト認メ厳重取締方所轄湊警察署長ニ対シ指揮致置候」
12. 2013年6月05日 00:30:11 : DpaM3nd3lQ 慰安婦問題の背景には戦争があった。その実相を見てみると・・・、果てしなき消耗戦　証言記録レイテ決戦：補給のないまま戦いが続けられる中、日本軍はレイテの人々に大きな犠牲を強いていく。不足する食料は現地の村から調達するよう命じられていた。 ★元当番兵：「現地物資の収集はよくやった。人の逃げた村に入って、とうもろこしなど、みんな盗って偉い人の食料にした。」 ☆現地住民：「日本兵がいきなりやってきて家を兵舎代わりにしたり、私たちの育てた芋や野菜を根こそぎ持っていきました。ほんとに怖かったです。」もともと現地の人々には、日本軍に対する強い反発があった。戦争遂行のため食料や物資を強制的に買い占めるため、人々を深刻な米不足やインフレが襲っていた。この住民の日本軍への感情を利用したのがアメリカ軍である。アメリカ軍は、島の全土でゲリラ部隊を組織し、武器や弾薬を供給していた。人々はアメリカの後ろ盾を得て、フィリピンの独立を目指していたのである。 ☆米歩兵：「ゲリラは島中の地形や道を熟知していました。３日間かけて島を横断する作戦が成功したのも、彼らの助けがあったからです。村人たちは日本人の居場所も聞き出してくれました。」 ★元兵士：「情報が漏れる。現地の人間を見たら殺せという命令が出ていた。現地の人を撃ったりしたんだ。現地の人には申し訳ないけれど。」 ☆拷問を受けた現地住民：「ゲリラとわかると、日本兵は家族全員を陣地に連れて行きました。ひどいときには、一人残らず殺されました。常に日本軍に怯えて暮らさねばなりませんでした。」 http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/reite_kessen/reite_kessen.htm コメント： Bakauyoによる皇軍への正当化は一切認めない。
13. 2013年6月05日 17:00:01 : qLVh9QNcLo 　欧米各国は世界中を植民地にする際、現地人に何をした？　略奪、奴隷化、強姦、虐殺…ありとあらゆる事をしている。　日本がいろいろ言われる理由はタダ一つ、あの戦争に【負けた】からだ。　しかし、戦後68年も経過しているのにいまだにグダグダぬかしやがる。　だったら、もう一度やって勝ってやろうじゃないか…とはならないか？　いいかげんにしないと、新たな戦争の火種になるゾ。
14. 2013年6月05日 19:21:36 : KQUwVZuUbg 01さん２チャンネルは２チャンネルを見たい人が見るもの。ここ阿修羅でコピペはしないこと。
15. 2013年6月05日 19:28:43 : m8MoUKtCoc 性奴隷などという未定義でセンセーショナルな造り言葉が独り歩きし、従軍慰安婦などと言う造語も世間を騒がしている。女性の人権と言うが子供にも人権があり、老人にも人権がある。戦争と人権ではいけませんか？でもそうやって括ってしまうと、解決済みとされて何ら耳目を引きつけないと言うのが本音でしょうか？まだまだ解決されていない戦後処理の問題があるということでしょうか？戦争を知らない世代がこの議論しだすと、とんでもない議論になりそうです。吉見義明さんって戦後生まれですよね。
16. 2013年6月05日 20:32:29 : A7stOJCEqs 旧日本軍が無慈悲に朝鮮女性を韓国主張通り20万人レイプしていたなら、韓国の国内には日本人と韓国人との間に生まれた混血児が多数存在しているはずです。たとえばベトナムには社会問題になるほど、韓国人とベトナム人とのあいだに生まれたライダイハンが存在しています。ベトナム戦争時に韓国軍がベトナム女性をレイプして生まれたのがライダイハンです。旧日本軍にレイプされた朝鮮女性が堕胎手術をしたとするなら、二日市保養所のような施設があるはずです。もちろんレイプだとすれば避妊道具など使うはずもありませんから。ところが、これらのことは韓国から一切日本に対して責任追求もなく補償も求めてきていません。従軍慰安婦問題であれだけ訴えてきているにもかかわらずです。それは、従軍慰安婦問題がプロパガンダだから、混血児も二日市保養所のような施設も存在していないからです。

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01. 2013年6月04日 20:18:11 : Un6heX4IUI http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370333675/ 5：ギコ(愛知県)：2013/06/04(火) 17:15:44.51 ID:rdQfHS3NP 吉見義明吉見義明（よしみよしあき、1946年 - ）は、日本の歴史学者、中央大学商学部教授。専攻は日本史、所属学会は日本史研究会、歴史学研究会など。日本の戦争責任資料センター代表。日本の戦争責任問題、戦時下の民衆社会やその戦争体験受容の歴史などを研究対象としており、特に従軍慰安婦や、日本軍による毒ガス戦などの研究で知られる。慰安婦問題では慰安婦は日本による性奴隷制度という立場から、積極的な活動を行っている。 6：エジプシャン・マウ(香川県)：2013/06/04(火) 17:16:04.17 ID:nbBvB6PK0 は？韓国が朝鮮戦争のときに作った慰安所は違うのか？どういう制度だったんだ？ 7：ギコ(東日本)：2013/06/04(火) 17:16:39.92 ID:Dc1giOnaP そりゃあ現地で勝手に売春所作られて困るのは日本だからな。強制の有無とすり替えるな。 8：シャム(九州地方)：2013/06/04(火) 17:17:16.18 ID:budsBde0O ＞慰安婦問題に詳しい中央大の吉見義明教授（日本史）朝日と結託した張本人じゃねぇか責任とって朝日と心中して詫びて死ねよ 29：ハイイロネコ(やわらか銀行)：2013/06/04(火) 17:23:52.95 ID:1iy4SOA4T >>8 自己弁護に必死ってことか 10：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2013/06/04(火) 17:17:43.71 ID:aXeTRJQe0 はっきり言うよ。そもそもね、又聞きの又聞きのそのまた又聞きの又聞きの… そんなの議論してどうすんの？ 11：コドコド(WiMAX)：2013/06/04(火) 17:17:59.47 ID:KEpyRfc00 > 吉見義明 (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 15：ピクシーボブ(東京都)：2013/06/04(火) 17:19:13.99 ID:lg3Pjb0n0 >>11 左右若干非対称 12：ハバナブラウン(大阪府)：2013/06/04(火) 17:18:01.36 ID:D2fUgahJ0 周回遅れ感も甚だしい批判だな 13：ユキヒョウ(神奈川県)：2013/06/04(火) 17:18:06.00 ID:9XG5FYTQ0 まずは決定的な証拠を出せそしたら黙るから 14：コラット(東日本)：2013/06/04(火) 17:18:30.68 ID:F4M+Lcyu0 ＞慰安婦は居住、外出の自由、拒否する自由がない性奴隷だ戦場に建ててるんだからあたりめーだろイデオロギー的にどうなんだこいつ 16：サバトラ(兵庫県)：2013/06/04(火) 17:19:22.80 ID:4bvZB5ab0 口であーだこーだ言うてんと、証拠を出しなはれな 17：ピューマ(庭)：2013/06/04(火) 17:19:32.75 ID:XFXczxrsP 強制連行を証明出来なくて広義とか狭義言い出した馬鹿だろコイツ？ 18：ソマリ(宮城県)：2013/06/04(火) 17:19:36.97 ID:+GE2Ewhq0 戦争行ってるのに外出の許可なんておりるわけないだろ広告で集められて高給貰ってる時点で雇われ売春婦性奴隷に金渡す馬鹿が何処に居る 19：バーミーズ(埼玉県)：2013/06/04(火) 17:19:45.19 ID:UabqwfsS0 当時海軍主計大尉でそのものズバリの任務に当たっていた中曽根康弘大勲位が一言「違う、証拠は私」といえば終わるのに 22：リビアヤマネコ(鳥取県)：2013/06/04(火) 17:20:43.46 ID:U85q4WAY0 国を売って金を儲ける金を払って歴史を変える歴史を変えて国を安定させる安定して強くなった国 vs 売られて弱くなった国日本の未来は明るいな 26：コラット(東日本)：2013/06/04(火) 17:23:18.61 ID:F4M+Lcyu0 自分から飛行機に乗って飛行機会社を監禁罪で訴えるようなもの 28：マーブルキャット(東京都)：2013/06/04(火) 17:23:48.68 ID:Sm+HJ1uQ0 組織的に慰安所を作らなかった国は、戦争に行って現地の女性をレイプしまくってたわけだが。大陸や半島から引き揚げてきた日本人女性が、なぜ九州帝大や二日市保養所で治療を受けたのか、ドイツを占領したソ連兵がなにをしたのか、ヨーロッパに派兵された米兵がなにをしたのか、ベトナム戦争で韓国兵がなにをしたのか。慰安所を作ってそうした非道を避けようとした日本は、むしろ誇らしい国だよ。 32：ギコ(やわらか銀行)：2013/06/04(火) 17:25:40.20 ID:aG0Y1TkRP 教授なんてやめちまえ低脳が 33：スフィンクス(東京都)：2013/06/04(火) 17:26:20.49 ID:lqYMLvpL0 慰安婦狩りの証拠はでてきたのか？ 34：ハバナブラウン(京都府)：2013/06/04(火) 17:26:51.85 ID:W9zM4aeA0 ＞吉見義明いわくつきの左翼学者じゃないか。 38：アビシニアン(東日本)：2013/06/04(火) 17:29:08.15 ID:hBm4SJsR0 >>1 韓国軍の慰安婦制度は軍の部隊の一部だったろ何言ってんだコイツ 47：ウンピョウ(東京都)：2013/06/04(火) 17:32:05.88 ID:SqkobVsb0 >>38 韓国軍の場合、慰安婦を備品として扱っていたようだしな証拠が全く無い日本に比べてやばい証拠が幾らでも出てくるのが韓国軍慰安婦 42：ラ・パーマ(京都府)：2013/06/04(火) 17:30:30.22 ID:XE/XHsxk0 民間慰安婦がどうしたって？ 43：ピューマ(東日本)：2013/06/04(火) 17:30:34.45 ID:+juW+oI6P 軍が関与してたら悪なの？強制性の有無が問題なんじゃないの？ 45：オシキャット(関東・甲信越)：2013/06/04(火) 17:31:42.10 ID:8psquNaHO 中大のキャンパス内で殺人事件及び生徒のAV出演疑惑があった事実は道義的責任を有する！よって学内の理事長以下教授陣は全員死刑！生徒には末代まで謝罪と賠償を要求する！！ 48：ラグドール(長野県)：2013/06/04(火) 17:32:35.30 ID:MRSnmv440 中央大もこんな政治活動してる奴を雇ってんじゃねぇよ。 50：黒トラ(大阪府)：2013/06/04(火) 17:32:43.11 ID:7MwuC2V+0 中央大学は読解力の無いバカでも教授になれる大学に決定 52：アビシニアン(関西・東海【緊急地震:福島県沖M4.8最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:33:48.99 ID:Zp2sBOaQ0 うわあ/// 恥ずかしい倭猿って短足出っ歯だから戦争始めたんでしょう？モテないから、戦争して国で女性狩りとか… その上、核でお仕置き！？もう聖書に載ってもいいような悪い国だね 53：セルカークレックス(東京都【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:34:00.15 ID:/iPUggw60 当時は公娼制度があったんだろ？つまり町中に合法的に普通に公娼があったんであって町中にあるのはよくて戦地だとダメっていう理由はナニ 56：ピクシーボブ(dion軍【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:34:36.55 ID:lTfy9FgP0 一般人をレイプするより遥かに良いと思うが 57：アビシニアン(関西・東海【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:35:28.59 ID:Zp2sBOaQ0 うわああああああ早速また天罰！？ 59：黒トラ(大阪府【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:35:53.63 ID:7MwuC2V+0 軍の関与は否定してませんよー強制を否定してるんですよーって誰か講義してやれよ 60：ヨーロッパオオヤマネコ(三重県【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:36:09.56 ID:eijEjJqp0 この人証拠あるのか？突っ込まれた時軍関係の資料漁れば出てくると言ってもうすぐ２０年ほどになるわけだけど念願の証拠は出てきたの？ 62：アムールヤマネコ(大阪府【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2013/06/04(火) 17:36:40.62 ID:XQhx1OBT0 大勲位が死んだら自民もアッサリ軍の関与を認めそうな気がするいや逆に完全なアンタッチャブルになるかな？ 63：ボブキャット(秋田県)：2013/06/04(火) 17:38:34.27 ID:0JDb4OTS0 軍と一緒に移動するのに慰安婦制度に無関与な訳ないだろ。論点は強制的な人間狩りを軍がやったかどうかの一点だ。売春婦の動向許可を出したかどうかで争ってる訳ではない。 64：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/04(火) 17:38:39.62 ID:bOeVmiMZ0 慰安婦は売春婦というのが日本人の認識です騙されてとか強制的になどの事例はあるが裁判所判決で賠償請求は棄却されています 67：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/06/04(火) 17:39:48.14 ID:bNtQee5Q0 「戦争と女性の人権博物館」日本建設委員会 http://www.whrmuseum-jp.org/yobikakenin.html WHR日本建設委呼びかけ人（50音順・敬称略　09/03/22現在）李政美（歌手）イ・ヨンスク（一橋大学教授）池田恵理子（アクティブ・ミュージアム「女たちの戦争と平和資料館」運営委員長）石川真生（写真家）鵜飼哲（一橋大学教授）大森直樹（東京学芸大学教員）川田文子（ノンフィクション作家／日本の戦争責任資料センター共同代表）君塚仁彦（東京学芸大学教員）金富子（VAWW-NETジャパン運営委員）辛淑玉（人材育成コンサルタント）高里鈴代（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会共同代表）高橋哲哉（東京大学教授）鄭暎惠（大妻女子大学教員）中野敏男（東京外国語大学教員）中原道子（VAWW-NETジャパン共同代表）西野瑠美子（VAWW-NETジャパン共同代表）林博史（関東学院大学教授／日本の戦争責任資料センター研究事務局長）朴慶南（作家）吉見義明（中央大学教授）　　　←←←←　はい慰安婦団体とズブズブ、論破 71：サーバル(兵庫県)：2013/06/04(火) 17:41:11.91 ID:Mi2hL/bj0 >>67 チョンくせーのばっかじゃねーか人権じゃねーよ利権博物館だ 98：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/06/04(火) 17:50:00.50 ID:bNtQee5Q0 >>67自己レス VAWW-NETジャパン共同代表　西野瑠美子　中原道子東京都新宿区西早稲田2-3-18　AVACOビル2F　　　←はい、この住所。検索するなよ？ http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/aboutus/index.html 辛淑玉　　 ↑ 石原やめろネットワークでの活動や野田内閣での内閣府顧問、辛淑玉(シンスゴ) http://seiseikatsu.jugem.jp/?eid=1611 68：メインクーン(兵庫県)：2013/06/04(火) 17:40:23.20 ID:WRoi0tOe0 吉見って朝生で軍による強制はなかったのを認めて、広義の強制性とか屁理屈抜かしてるやつやろ 70：コラット(東日本)：2013/06/04(火) 17:41:02.11 ID:F4M+Lcyu0 慰安婦が強制じゃなかったって広めた橋下は色々言われてるがいい仕事したわ一般人でも強制じゃない認識は持ち始めたから（今のところ日本国内のみ） 84：アビシニアン(関西・東海)：2013/06/04(火) 17:45:39.50 ID:Zp2sBOaQ0 >>70 ＞一般人でも強制じゃない認識は持ち始めたから自分は一般人じゃない！ｷﾘｯ発言(´・ω・｀)ｿﾞｰｯ… 74：ユキヒョウ(神奈川県)：2013/06/04(火) 17:42:14.41 ID:9XG5FYTQ0 証拠と創作のソースは違う要は当時の資料や証拠から国が強制的に無報酬の性奴隷を徴用したかどうかってこと証言は偏った思想や過去の恥を清算しようとする心がある限り、本当であるという根拠が薄いので証拠にはならない 75：斑(大阪府)：2013/06/04(火) 17:42:48.67 ID:q57zQfCb0 ドイツやフランスにも政府が作った慰安所があったという発言をした橋下が間違ってるという主張か？解釈じゃなくて事実認定の時点で意見が分かれてるのか。二人で話し合え。もちろんyoutubeに全部載せろ 78：アメリカンワイヤーヘア(糸)：2013/06/04(火) 17:44:00.88 ID:CVl/fc3c0 吉見は強制連行には一切触れなくなったなwwwwww 橋下は慰安所での強制性については反省しなければならないと言ってるしそしてそれはアメリカやイギリスが利用していた民間の売春宿でも同じなのだよ吉見君さらにロシアや韓国軍のレイプはもっとひどい強制連行の証拠が出てこないからといって論点そらして強制性に摩り替えるのはやめたまえ 96：ウンピョウ(東京都)：2013/06/04(火) 17:48:49.64 ID:SqkobVsb0 >>78 広義の強制性なんて言い出したらローンで家を買ってその借金を返すまでは仕事をやめられない、なんていうのも強制性になっちまうぞという位のふざけた話をしてるからな、吉見は本当に頭がおかしいとしか思えない 105：イエネコ(東日本)：2013/06/04(火) 17:53:42.81 ID:Grl/deP/0 >>96 んだな生活の為に仕方なくブラック企業でこき使われてる奴等も人権侵害で賠償金とか言えちゃうわ 107：ピューマ(大阪府)：2013/06/04(火) 17:54:46.80 ID:t8AL07MXP >>96 徴兵に強制制があると言ってるのが吉見他の歴史学者で、無いと言ってるのが否定派の研究家(笑)達 79：イエネコ(東日本)：2013/06/04(火) 17:44:37.72 ID:Grl/deP/0 本当に日本語通じないよなこういうのが学者だってんだから学者とやらも大したことない証拠だ誰も関与してないなんて思ってない女衒がのさばる所で働くより公営の売春宿の方が余程良いって話なのに 80：スナネコ(関東・甲信越)：2013/06/04(火) 17:44:53.41 ID:edjgihYpO スレタイで吉見だと思ったら案の定かよ。氏ねばいいのに 83：黒トラ(大阪府)：2013/06/04(火) 17:45:32.63 ID:7MwuC2V+0 補聴器をプレゼントしてやれよ 85：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/04(火) 17:45:39.38 ID:bOeVmiMZ0 法的に済んだ話です謝罪せよというなら歴代内閣が表明しています 87：アジアゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2013/06/04(火) 17:46:07.59 ID:E2fkCqFkO メアちゃんなんかは「強制性が有っても無くても女性の人権侵害には変わりない」とか言うよねあれの意味が分からん仮に望んで付いてきて望んだ通りに稼いでも人権侵害なのか？思考停止やんか 90：黒トラ(大阪府)：2013/06/04(火) 17:47:09.95 ID:7MwuC2V+0 >>87 そもそも売春は女性だけのもんじゃなくね？ 92：アビシニアン(関東・甲信越)：2013/06/04(火) 17:47:55.71 ID:J9bUuy8/0 慰安所という施設の形態が語る人間によってコロコロ変わるんだけどほんの70年前のことなのにしっかりした資料が全く残ってないってことなの？いい加減統一見解だしてよ 94：ユキヒョウ(神奈川県)：2013/06/04(火) 17:48:28.63 ID:9XG5FYTQ0 大陸のものは証拠も無しに、ことを数十倍数百倍に誇張して貶めようとする日本は証拠のある部分は認めるが全部を認めないこの差が軋轢を産んでるのは確かだけど、証拠も無しに罰しようというのは魔女裁判並みに原始的だということ 113：ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2013/06/04(火) 17:59:07.38 ID:tiTT/laa0 民間は良くて、国がやるとなんでダメなの？売春婦は公務員だろ 115：アビシニアン(神奈川県)：2013/06/04(火) 17:59:22.94 ID:YVrvMie40 そうか朝鮮戦争時、朝鮮半島は日本だったのか＾＾知らなかったさすが中央大学や凄い教育しとるわｗ 117：オセロット(長崎県)：2013/06/04(火) 18:00:12.80 ID:2bvYK0vz0 組織的に慰安所を作ったなら、それなりの文書がどっかにあるはずだし学者を気取るなら、そう言った資料を掘り起こして論文書けばいいのに 119：ボブキャット(芋)：2013/06/04(火) 18:00:33.34 ID:xmdHiS5F0 キャバクラと偽って実際勤務させられたのはピンサロで個人情報握られて辞めたらさらうぞ!と脅されて勤務、時給 3000円でそこそこ貯金がたまったっていう女の子ってピンサロ行くと山のようにいるけどこれもお前ら的には強制は言わないの？ちなみに勧誘した男は店の依頼を受けた歩合制のやつで店の人間ではないつまり店が無理やりさらってきたわけではないw 134：ピューマ(dion軍)：2013/06/04(火) 18:04:45.36 ID:T0oCOxw2P >>119 オランダ人女性まで拉致って売春させているからな。戦争になった理由も日本が侵略を辞めなかったから。当時の国連は、大日本帝国が侵略して手にした権益をある程度は認め、「もうこれ以上はお互い侵略無しな」と言ったのに、日本は止まらなかった。神風特攻隊も志願と建前ではなっているが、「○○地域では何人ノルマな」とやっていた。ノルマがある時点で志願するしないは関係無い。大日本帝国は相当に人権意識が低かったのに、それを美化するアホども。 187：ターキッシュバン(東京都)：2013/06/04(火) 18:16:53.80 ID:pa13D+LV0 >>134 はぁ？ちゃんと世界史勉強したほうがいいぞあと朝鮮人慰安婦の話を論破されるとすぐにオランダ人慰安婦の話を持ち出すけどオランダ人慰安婦のケースは当時の軍でも当然軍規違反行為で発覚後、関連した軍人らはインドネシア駐留軍の上部から軍規違反で処罰されて慰安所は閉鎖になったんだぞつまりオランダ人慰安婦→軍機違反で処罰朝鮮人慰安婦　　→問題なしどーいう意味かわかるか？オランダ人慰安婦→マジで強制的に売春させられてた朝鮮人慰安婦　　→ただの売春婦（公娼）の違いがあったんだよ 125：マーゲイ(京都府)：2013/06/04(火) 18:02:48.97 ID:9O2UcJan0 売春宿と公娼制度と強姦とか色々あるみたいだけど売春宿は日本とSSだけだったみたいだから、同じレベルで見られてるんやろ。 127：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:03:32.96 ID:/AW+sk080 >組織的に慰安所を作った国はほかにないえ？韓国が作ってるけど？ 128：アメリカンワイヤーヘア(愛知県)：2013/06/04(火) 18:03:44.66 ID:7ciGfbpv0 もう面倒くせー！どっちが強いか決めたらええんやー！まずは竹島取り返すぞ！てか、竹島って日本のもんだろ？ 130：マーゲイ(京都府)：2013/06/04(火) 18:03:57.70 ID:9O2UcJan0 相手はもう韓国じゃなくてアメリカとか西欧になってるよな。また厄介な事ばかり増やしてからに。 131：ペルシャ(やわらか銀行)：2013/06/04(火) 18:04:11.01 ID:9zkpfPMM0 国が売春婦を雇い、管理すること自体は、「強制性」とは何の関係もない民間だろうが公営だろうが理屈は同じだ「売春宿」の倫理性の話はまた別の話になる「そこで働く女性が国の命令で強制的に連れてこられた」という「強制連行」が国家の名の下に行われたなら問題だだがそんな事実は全くないだから話を「売春の倫理性」に摩り替えている 138：ウンピョウ(東京都)：2013/06/04(火) 18:05:43.97 ID:SqkobVsb0 >>131 しかし「売春の倫理性」に摩り替えると一番やばいのは今現在も「売春を職業として認可している」国なんだよな日本はそのあたりを突っ込めばいいのに 132：ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2013/06/04(火) 18:04:18.19 ID:tiTT/laa0 ものすごい昔のことより、最近の朝鮮人に盗まれた仏像が朝鮮から帰ってこない理不尽さを議論したほうがいいと思う歴史認識なんかより現在認識のほうが重要だろ 135：ヨーロッパヤマネコ(芋)：2013/06/04(火) 18:05:04.17 ID:mw2xTXpp0 無理やり女をさらったのは民間の業者だってネトウヨは言ってるけど普通に考えてその民間の業者に命令したのは軍でしょ？w 軍以外に誰が命令すんの？そんなヘリツクが本気で通じると思ってんのか 143：アビシニアン(神奈川県)：2013/06/04(火) 18:06:39.49 ID:YVrvMie40 >>135 んじゃ韓国兵がレイプしまくったのは韓国軍の命令なんだｗ 145：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:07:39.31 ID:/AW+sk080 >>135 批判されるのならその業者だろ？それに軍も政府も「拉致とかして慰安婦にすんなよ」って指導してる 148：ペルシャ(やわらか銀行)：2013/06/04(火) 18:08:03.93 ID:9zkpfPMM0 >>135 民間の業者に、「強制的につれて来い」として委託したなら、「軍が命令して業者がそれに従った」と言えるが、そんな根拠は全くない 166：ヨーロッパヤマネコ(芋)：2013/06/04(火) 18:12:16.81 ID:mw2xTXpp0 >>148 あのさぁ、業者に連れてこられた女の様子みれば無理やりだってわかるじゃない？w 論理的に考えなよ 169：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:13:14.07 ID:/AW+sk080 >>166 見たのかよ？ 175：ヨーロッパヤマネコ(芋)：2013/06/04(火) 18:14:47.38 ID:mw2xTXpp0 >>169 あー、もういいや。ネトウヨって本当頭悪いわ俺が見たわけないだろ、当時の軍の人間が、に決まってるだろ時間の無駄だった 188：ボルネオウンピョウ(兵庫県)：2013/06/04(火) 18:17:20.23 ID:zROZd38i0 >>175 逃げるなよバカチョン業者の韓国人が無理矢理連れてきたのは日本のせいじゃない日本軍の組織的関与の証拠出せ嘘吐き民族 171：ペルシャ(やわらか銀行)：2013/06/04(火) 18:13:51.74 ID:9zkpfPMM0 >>166 当時は親に売られた子もいるわけだ当然、業者が金を払ってるわけだから、軍は健康管理しかできない 174：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/06/04(火) 18:14:42.50 ID:bNtQee5Q0 >>166 おかしなビデオ見たんだろ？ 179：ラグドール(愛媛県)：2013/06/04(火) 18:15:19.09 ID:ClxyYPiy0 >>166 でもこのまえ韓国デリヘル頼んだら、よろこんでチンコしゃぶってたよ？ 207：ウンピョウ(東京都)：2013/06/04(火) 18:20:40.14 ID:SqkobVsb0 >>166 それ業者の責任だろ 223：猫又(愛知県)：2013/06/04(火) 18:23:20.99 ID:YI0mwVZc0 >>166 騙されてやってきて、軍の人間が「帰れば？」って勧めたけど、「でも前借り金もらってるから帰れない」って残ったのはいるよ一体お前はなにを求めてるわけ？彼氏に売られるなんて今でもある話じゃんじゃあ風俗の許可だしてる警察がその責任取るの？無理矢理連れてこられたのは、誰かが金を受け取ってんだよ親か彼氏か知らんけど、そいつとの関係があるから、自分の立場を受け入れていったんだろなんでそれが国や軍の責任になるんだよ大日本帝国は全知全能の神かよましてや、韓国とは解決済みだと合意したじゃないか 149：猫又(愛知県)：2013/06/04(火) 18:08:48.23 ID:YI0mwVZc0 >>135 軍は慰安婦を受け入れると言っただけだろそれなら現在でも売春どころか管理売春まで合法なヨーロッパの国々なんて現在進行形で強制連行してるじゃん飾り窓の女の子は貧乏国の女の子だぞ 166：ヨーロッパヤマネコ(芋)：2013/06/04(火) 18:12:16.81 ID:mw2xTXpp0 >>149 あのさぁ、業者に連れてこられた女の様子みれば無理やりだってわかるじゃない？w 論理的に考えなよ 196：アメリカンワイヤーヘア(愛知県)：2013/06/04(火) 18:18:39.91 ID:7ciGfbpv0 >>135 ばか。現在の風俗でも、国で許可されてるが、国が率先して従業員を勧誘してるのか？あほか。 144：ラグドール(愛媛県)：2013/06/04(火) 18:07:29.26 ID:ClxyYPiy0 意味わかんね、風俗営業法は国が定めたものだからってソープランドにだまされて働かせたからって国が強制した事にはならねえ 147：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/06/04(火) 18:08:03.22 ID:bNtQee5Q0 http://space.geocities.jp/japanwarres/center/kaiin.htm ほんとブサヨって大体同じ拠点で活動してるくせに団体だけはたくさん立ち上げて、カンパで金集めまくってるよな（笑） 156：エジプシャン・マウ(関東・甲信越)：2013/06/04(火) 18:09:53.28 ID:HYHCJH4kO >>147 そしてどれも主張が同じという 153：ヨーロッパヤマネコ(芋)：2013/06/04(火) 18:09:11.63 ID:mw2xTXpp0 本当は自分でもわかってるんだろ？なあ本音を教えてくれよ。認めたら自分より格下だと思ってるチョンに今後何十年もだらだら言われ続けるのが不快だから自分でも本当はわかっていても無理やり意識の下に抑圧してんだろ？違うか？ 160：ピューマ(dion軍)：2013/06/04(火) 18:10:24.60 ID:T0oCOxw2P で、世界中の議会や国会相手にどうするの？ｗ２ちゃんで粋がるだけ？ 168：ペルシャ(SB-iPhone)：2013/06/04(火) 18:13:04.88 ID:R4qJlwXQi >>160 無視して放置すればいいと思う。つっこまれたら遺憾遺憾、日韓基本条約、とでも言っておけばいい。いずれ売春婦のババアもみんなくたばるしね。 184：アビシニアン(神奈川県)：2013/06/04(火) 18:16:16.73 ID:YVrvMie40 >>160 で、具体的に何言ってきてんの？日本にどうしろって？ 208：ピューマ(dion軍)：2013/06/04(火) 18:20:42.23 ID:T0oCOxw2P >>184 謝罪と賠償。謝罪は既に行っているので、それの踏襲。２００７年に安倍と櫻井よし子がやらかしたので、欧米で議決されまくった。賠償はアジア女性基金は、日本は関係していない。あくまでもＮＰＯ。これを日本国がきちんと賠償すること。しかも、２０万人の慰安婦に対して３００人程度の賠償で打ち切っている。これも批判されている。韓国だけでなくアメリカや欧州に（欧州で反対票は０だった）。安倍は鶏の脳みそなので、忘れていたようだが、橋下が欧米にフルボッコになって思い出して、慌てて橋下を切り捨てたｗ稲田も同じくｗネトウヨ「安倍と稲田は在日」 229：アビシニアン(神奈川県)：2013/06/04(火) 18:24:50.89 ID:YVrvMie40 >>208 え？世界中が謝罪や賠償求めてるの？なんで？ 248：ペルシャ(SB-iPhone)：2013/06/04(火) 18:34:11.49 ID:R4qJlwXQi >>208 謝罪派が私財をなげうって賠償すれば解決する話だね。税金でやるべきことではないわw 162：オリエンタル(大阪府)：2013/06/04(火) 18:11:51.01 ID:okG5pXpf0 裁判に勝てる証拠を早よ！ 165：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:12:10.59 ID:/AW+sk080 大体無理やりさらっていったのなら、朝鮮の男どもが黙ってないだろしかも70年台になるまで忘れてたとか。ねぇわ。 195：アメリカンワイヤーヘア(糸)：2013/06/04(火) 18:18:30.42 ID:CVl/fc3c0 >>165 だって朝鮮男も慰安所利用してたんだからwwwwwwwwwww だから慰安婦デモには韓国人ジジイの姿がないwwwwwwwww 172：ペルシャ(SB-iPhone)：2013/06/04(火) 18:14:27.02 ID:R4qJlwXQi 「あたしが生きた証拠だよ！」とか言ってるババアがいるなら、証拠が死ぬまで待てばいい。 190：ピューマ(WiMAX)：2013/06/04(火) 18:17:49.68 ID:IevLm0QsP 〉ほかにはないあれ？ドイツ軍や韓国軍は？ 198：アビシニアン(神奈川県)：2013/06/04(火) 18:19:00.34 ID:YVrvMie40 >>190 それらの国も日本の一部だったっていう説を唱えてるらしい 194：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/06/04(火) 18:18:13.62 ID:bNtQee5Q0 李栄薫ソウル大教授「従軍慰安婦は売春業」 http://nippon-senmon.tripod.com/hantou/rekishi/ri_baisyun.html ネチズンは「韓国トップの大学の教授という人が慰安婦が商業的な売春婦だったと言ったことに、本当に呆れる」としながら、「自身の名をかけ教授職を辞任すべき」と要求している。まぁこれが韓国の民度ですわ。 200：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:19:07.69 ID:/AW+sk080 別に「女性がかわいそうだからなんらかの補償しよう！」ってのなら別にいいのよ嘘ついてまで日本軍の仕業にしようとする奴が跡を絶たないのがムカツク 205：ペルシャ(やわらか銀行)：2013/06/04(火) 18:20:12.82 ID:9zkpfPMM0 軍票の件だが、軍票の価値が暴落した事実があっても、それは「低給だった」ということにならない慰安婦の軍票だけ暴落してるわけではないのだから 215：アメリカンワイヤーヘア(糸)：2013/06/04(火) 18:22:04.65 ID:CVl/fc3c0 ♪なんでだろ～なんでだろ～慰安婦なんでだろ～韓国兵士の証言ないのはなんでだろ～(なんでだろ～) 慰安婦デモにジジイがいないのなんでだろ～(なんでだろ～) 韓国女は今でも売春なんでだろ～(なんでだろ～) 219：クロアシネコ(東日本)：2013/06/04(火) 18:22:36.26 ID:FXwAKQpO0 軍の施設どころか韓国軍は正式な部隊にしていたわけでｗそもそもハシゲは軍や国の関与は否定してないだろ 222：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:23:09.02 ID:/AW+sk080 >>219 なんで批判派はズレたことを言うんだろうなぁ？わざと馬鹿なフリしてるのか？ 224：アメリカンワイヤーヘア(愛知県)：2013/06/04(火) 18:23:44.63 ID:7ciGfbpv0 反省しなければならないとしても、その反省しなければならない人達は、もう死んじゃってるから、もう反省しなくてもいいんじゃね 230：ボルネオウンピョウ(宮城県)：2013/06/04(火) 18:24:53.03 ID:/AW+sk080 >>224 歴史から教訓を学ぶことは悪いことじゃないよとにかく「マスコミが腐ると民主主義は腐る」ってことだけはわかっただろ？ 238：マーゲイ(京都府)：2013/06/04(火) 18:29:31.30 ID:9O2UcJan0 >>230 腐るつうか、マスコミは元々自由、無秩序の世界を作り出す為に存在してる。２ｃｈも同じ。決して頼るもんじゃないけど、そういう理屈を知ってる人は皆無。人は自由を欲するから仕方ないインフラみたいなもん。利用するもの。 252：スフィンクス(愛知県)：2013/06/04(火) 18:35:13.42 ID:GSqo5WM20 ただの売春婦が慰安婦に成りすましてるの問題なんだろ？ 257：ピューマ(WiMAX)：2013/06/04(火) 18:37:08.43 ID:bHF+WlM/P >>252 そういうことだね朝鮮人の売春婦が日本を相手に飽食活動それが慰安婦問題の真実こりゃ朝鮮人は殺されても文句言えへんわな 255：茶トラ(家)：2013/06/04(火) 18:36:18.74 ID:WkasQ5S60 いい加減、国内公募の慰安婦と占領地での敵国人の慰安婦の問題は別として扱えよどう見ても政治家は朝鮮人（日本人）慰安婦の話してるのに全部まとめて一緒くたに「慰安婦問題」として扱うからでも占領地ではこんな例があったみたいなとんちんかんな反論されるんだよ 261：オシキャット(内モンゴル自治区)：2013/06/04(火) 18:39:37.16 ID:wI/Pr2VXO 慰安婦が必要な戦争アホか 265：ボルネオウンピョウ(三重県)：2013/06/04(火) 18:41:55.92 ID:YY4lXPbw0 >>261 現地人レイプして殺して捨てるのが正統派の戦争だよなーっ 262：カナダオオヤマネコ(dion軍)：2013/06/04(火) 18:40:00.52 ID:CRkZyGCG0 吉見はもう何年も前に、論壇で論破され死んだと思ってたのに、マスコミの作られた世論に悪乗りしてゾンビのように出てきたな。ゾンビは所詮ゾンビ、ケアルでイチコロよ。 263：アビシニアン(関西・東海)：2013/06/04(火) 18:41:33.82 ID:c31VAXWo0 「強制を証明する確固たる証拠はあるのか」この質問に明確に答えたやついるのか？俺の知る限りでは、この質問をすると別の話にシフトし、論点がすり替わってまともな答えが返ってこないのだが 177：ギコ(家)：2013/06/04(火) 18:14:59.52 ID:s/PWV0+o0 強制はなかったｵﾜﾘ
02. 2013年6月04日 20:29:46 : L18fuAIh9k あったか、ナカッタカ知らないが、国際社会がどう判断するかだな。
03. 2013年6月04日 20:56:18 : plsk27d8TE ゴーマン小林も臍の下とおる君もキリスト圏域もイスラムの世界もましてや儒教国も共産国も買春売春も倫理的にだめなことに無知すぎる。嫁は買春は許すが浮気はだめを常識と思っているここが叩かれることになぜ気がつかんおめら本当に日本が好きなのか疑問だ臍の下には期待しないがゴーマンはお前の信者に日本が救われるための善導を期待したい
04. 2013年6月04日 21:26:54 : f37YnDA0WU 外国人の売春婦に謝罪するよりも、日本人の戦争とか赤線の売春婦に謝罪するのが先じゃないか？ここでも外人優先は絶対おかしいだろう。クリントンの場合は黒人奴隷にapologizeはしたが子孫への賠償はしてないはず。
05. 2013年6月04日 22:41:23 : zzmwJOKFyg 戦勝国兵士は占領地の女を犯す。それでいいのだ。なんで日本はそんな制度をつくっているのだ。変わったやつらだ。というのが普通の国の占領側の考え方だ。
06. 2013年6月04日 22:43:05 : e9xeV93vFQ >吉見氏「慰安婦は居住、外出の自由、拒否する自由がない性奴隷だ」「慰安所を軍の施設として設置し、内務省や総督府も深く関与していた。橋下氏には国が慰安所を組織的に作ったという認識がない」問題は、その主張を裏付ける具体的な証拠がなく、根拠になっているのが明らかにねつ造だとわかっている元慰安婦の証言しかないということだろうなそれに比べると、米軍はもちろん、韓国軍のレイプの証拠も、混血遺児という形で豊富に残っている
07. 2013年6月04日 22:47:17 : e9xeV93vFQ まあ、日本軍やナチスも管理せずにレイプを放置しておけば、敗戦後に非難されずに済んだのだろう米軍などは、その点では、今でも狡猾だな
08. 2013年6月04日 22:48:23 : e9xeV93vFQ その代り、軍や基地がある現地人はたまったものではないが
09. 2013年6月04日 22:51:30 : e9xeV93vFQ ナチスの性奴隷展【ドイツ】日本軍よりマシ？ 2009/02/28 18:52 ドイツでナチスによる性奴隷制度を告発する展示会が開催されている。ナチスは「反社会的」とみなされて強制収容所に拘束されていた女性たちを、他の収容者の慰安の為の売春婦とした。対象となったのは、ラーベンスブリュック（Ravensbrueck）とアウシュビッツの女性収容者で、ドイツの東方占領地の10の強制収容所に配置された。これは同性愛防止と、強制労働の生産性向上を狙ったハインリヒ・ヒムラーのアイディアだったという。強制収容所の収容者の１％に当たる特権階級は、２ライヒスマルク（1924年～1948年）で15分女性を「買う」ことが許された。売春婦には性病検査を、妊娠した場合には堕胎手術を施された。ある者は収容所からの早期開放を約束されて自発的に応募したが、ある者は仕事の内容を知らされていなかった。ユダヤ人は売春婦の中にも、買春した側にもいなかった。看守には別の（売春）施設が用意されていた。国内で売春を規制しようとしていたナチスが、強制収容所で売春施設を組織化したのは皮肉だと研究者は言う。男性達は概して丁重だったとBさんは証言する。彼らも何年も閉じ込められて人間と接するのが嬉しかったのだ。時にはただ会話をする為だけに訪れる人もいた。売春で得た売り上げの一部は女性たちのキャンプ内の口座に積み立てられた。この口座から、彼女たちは食料などを買う費用を賄った。ほとんどの女性は強制収容所から生還したが、性の提供と引き換えに自由になったとする資料は不十分である。彼女たちはドイツ政府から補償も被害者としての認定もされていない。実は2002年まで性奴隷は国際法の元では戦争犯罪とは認識されておらず、ボスニアやルワンダで起こった大規模なレイプや、日本の「慰安婦」問題がドイツでの調査のきっかけになった、と研究者は話している。展覧会は、来年ローマでも催される。参考： Exhibition exposes sex slavery at Nazi camps　AFP　2月25日 http://hazama.iza.ne.jp/blog/entry/934066/
10. 2013年6月04日 23:47:49 : FDJYjGcB52 帝國陸軍の選定し専任した慰安婦集め業者が、なんと、和歌山県で逮捕されてしまった！そんな不届きな不名誉な事を我が皇軍がするわけ無いと通報、断定されたのであった。当時もう日本人の公序良俗観念に反していた。人身売買禁止の刑法226条にも違反していたのだ。この事実抜きに無知バイトのネトウヨだけでなく、ポチ政治家までが売国妄言を垂れ流している。高知県警、山形県警、群馬県警、茨城県では、県警名で、慰安婦集めに対し非協力を指示した。その文書が残っている。いづれも今でも農業県であって、当時の小作制度下にあっては貧しい小作の娘が、一時金をカタに、人買い業者に狙われたのであろう。「皇軍の威信を失墜するも甚だし」山形県警「如斯ハ軍部ノ方針トシテハ俄ニ信ジ難キノミナラズ斯ル事案ガ公然流布セラルヽニ於テハ銃後ノ一般民心殊ニ応召家庭ヲ守ル婦女子ノ精神上ニ及ボス悪影響少カラズ更ニ一般婦女身売防止ノ精神ニモ反スルモノ」茨城県警「如斯ハ軍部ノ方針トシテハ俄ニ信ジ難キノミナラズ斯ル事案ガ公然流布セラルヽニ於テハ銃後ノ一般民心殊ニ応召家庭ヲ守ル婦女子ノ精神上ニ及ボス悪影響少カラズ更ニ一般婦女身売防止ノ精神ニモ反スルモノ」 http://nagaikazu.la.coocan.jp/works/guniansyo.html


11. 2013年6月04日 23:54:10 : FDJYjGcB52 ⇧茨城県警(のコピペ間違えました) 茨城県警「本件果タシテ軍ノ依頼アリタルモノカ全ク不明ニシテ且ツ酌婦ノ稼業タル所詮ハ醜業ヲ目的トスルハ明ラカニシテニ反スルガ如キ本件事案ヲ公々然ト吹聴募集スルガ如キハ皇軍ノ威信ヲ失墜スルコト甚シキモノアリト認メ厳重取締方所轄湊警察署長ニ対シ指揮致置候」
12. 2013年6月05日 00:30:11 : DpaM3nd3lQ 慰安婦問題の背景には戦争があった。その実相を見てみると・・・、果てしなき消耗戦　証言記録レイテ決戦：補給のないまま戦いが続けられる中、日本軍はレイテの人々に大きな犠牲を強いていく。不足する食料は現地の村から調達するよう命じられていた。 ★元当番兵：「現地物資の収集はよくやった。人の逃げた村に入って、とうもろこしなど、みんな盗って偉い人の食料にした。」 ☆現地住民：「日本兵がいきなりやってきて家を兵舎代わりにしたり、私たちの育てた芋や野菜を根こそぎ持っていきました。ほんとに怖かったです。」もともと現地の人々には、日本軍に対する強い反発があった。戦争遂行のため食料や物資を強制的に買い占めるため、人々を深刻な米不足やインフレが襲っていた。この住民の日本軍への感情を利用したのがアメリカ軍である。アメリカ軍は、島の全土でゲリラ部隊を組織し、武器や弾薬を供給していた。人々はアメリカの後ろ盾を得て、フィリピンの独立を目指していたのである。 ☆米歩兵：「ゲリラは島中の地形や道を熟知していました。３日間かけて島を横断する作戦が成功したのも、彼らの助けがあったからです。村人たちは日本人の居場所も聞き出してくれました。」 ★元兵士：「情報が漏れる。現地の人間を見たら殺せという命令が出ていた。現地の人を撃ったりしたんだ。現地の人には申し訳ないけれど。」 ☆拷問を受けた現地住民：「ゲリラとわかると、日本兵は家族全員を陣地に連れて行きました。ひどいときには、一人残らず殺されました。常に日本軍に怯えて暮らさねばなりませんでした。」 http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/reite_kessen/reite_kessen.htm コメント： Bakauyoによる皇軍への正当化は一切認めない。
13. 2013年6月05日 17:00:01 : qLVh9QNcLo 　欧米各国は世界中を植民地にする際、現地人に何をした？　略奪、奴隷化、強姦、虐殺…ありとあらゆる事をしている。　日本がいろいろ言われる理由はタダ一つ、あの戦争に【負けた】からだ。　しかし、戦後68年も経過しているのにいまだにグダグダぬかしやがる。　だったら、もう一度やって勝ってやろうじゃないか…とはならないか？　いいかげんにしないと、新たな戦争の火種になるゾ。
14. 2013年6月05日 19:21:36 : KQUwVZuUbg 01さん２チャンネルは２チャンネルを見たい人が見るもの。ここ阿修羅でコピペはしないこと。
15. 2013年6月05日 19:28:43 : m8MoUKtCoc 性奴隷などという未定義でセンセーショナルな造り言葉が独り歩きし、従軍慰安婦などと言う造語も世間を騒がしている。女性の人権と言うが子供にも人権があり、老人にも人権がある。戦争と人権ではいけませんか？でもそうやって括ってしまうと、解決済みとされて何ら耳目を引きつけないと言うのが本音でしょうか？まだまだ解決されていない戦後処理の問題があるということでしょうか？戦争を知らない世代がこの議論しだすと、とんでもない議論になりそうです。吉見義明さんって戦後生まれですよね。
16. 2013年6月05日 20:32:29 : A7stOJCEqs 旧日本軍が無慈悲に朝鮮女性を韓国主張通り20万人レイプしていたなら、韓国の国内には日本人と韓国人との間に生まれた混血児が多数存在しているはずです。たとえばベトナムには社会問題になるほど、韓国人とベトナム人とのあいだに生まれたライダイハンが存在しています。ベトナム戦争時に韓国軍がベトナム女性をレイプして生まれたのがライダイハンです。旧日本軍にレイプされた朝鮮女性が堕胎手術をしたとするなら、二日市保養所のような施設があるはずです。もちろんレイプだとすれば避妊道具など使うはずもありませんから。ところが、これらのことは韓国から一切日本に対して責任追求もなく補償も求めてきていません。従軍慰安婦問題であれだけ訴えてきているにもかかわらずです。それは、従軍慰安婦問題がプロパガンダだから、混血児も二日市保養所のような施設も存在していないからです。