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沖縄で静かに勢いを増す独立論(糸数慶子議員の発言を聞いて思うこと)  孫崎 享 
http://www.asyura2.com/13/senkyo154/msg/880.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 10 月 14 日 17:00:00: igsppGRN/E9PQ
 

http://blogs.yahoo.co.jp/hellotomhanks/64218812.html
★孫崎享氏の視点ー<2013/10/14>★ :本音言いまっせー!


13日、大阪で、孫崎 享 +糸数 慶子議員と「集団的自衛権の正体」で
講演とパネル討議を行った。この時、糸数議員は沖縄独立論にも言及した。

かつて、沖縄の人が日本からの独立という時には、ある程度冗談っぽく
話していたと思う。今、多くの沖縄の人は真剣な選択として議論始めた。

 幾つかの契機がある。

 特に普天間米軍基地の移転と、オスプレイ配備問題が契機となっている。

 オスプレイは沖縄の全41市町村で反対議決をした。

それを踏まえて、本年1月28,29日全41市町村代表が東京で陳情し、
銀座を行進した。

この時、街頭でどのような反応を得たか。

同情ではない。

「国賊」「お前らは中国からいくらお金をもらったのだ」という声が
執拗に浴びさられた。

沖縄の人々は、日本に帰り、どれだけプラスになったのか、
過去を含め論議が出てきた。

@ 江戸時代の薩摩藩の侵攻、さらには明治政府の琉球処分

A 沖縄戦

B 独立後の扱い

『戦後史の正体』。

「一九七九年、進藤栄一助教授、雑誌『世界』に「分割された領土」という
論文発表の中に引用

「マッカーサー元帥のための覚書(一九四七年九月二〇日)

           (マッカーサー司令部政治顧問シーボルト)

 天皇の顧問、寺崎英成氏は、米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を
継続するよう天皇が希望していると言明、)日本に主権を残したままでの
長期租借――二五年ないし五〇年、あるいはそれ以上――を提案。

C1952年サンフランシスコ講和条約発効日は、沖縄県や奄美諸島などに
とっては、米国施政下に置かれ、主権を回復した本土と切り離された
「屈辱の日」

D普天間移転問題

Eオスプレイの配備

 私は今後、沖縄で独立論はますます盛んになっていくとみている。

@日本政府が普天間基地などで沖縄県民の意思を配慮した政策をとることは
考えにくい。

A逆に辺野古移転を強引に進めようとしている。

B沖縄経済はかっての基地依存から、観光などで自立の可能性を持ってきた。

C尖閣問題の対立が進めば沖縄がまた犠牲になるとの思いが出てくる。

今世界的にみると、先進国の中に独立の傾向が高まってきている。

スコットランド、バルセロナ一帯のカタルーニャ地方、バスク地方などで
地域独立の動きが出ている。これを可能にしたのは次の理由による。

@経済などのグローバル化が進み、特定地域とだけ密接な関係を
持たなくてもよくなった。

A世界の流れを見れば、軍事的侵攻はほとんどない。各国とも平和的協調に
利益を見出している。

 沖縄独立の動きは今、沖縄言葉、ウチナーグチ(沖縄口)の復権の動き
として表れている。

 小学校では、ウチナーグチ(沖縄口)弁論大会が始まった。

 糸数議員は挨拶ではまず最初に、ウチナーグチ(沖縄口)で呼びかける
という。

本土の人は、「沖縄が日本に復帰してこんなにいいことがあるよ」と
言えない時代に入っている。

そして差別に平気でいる。

沖縄の独立論はますます活発化すると思う。


 

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コメント
 
01. 2013年10月14日 17:07:43 : 1geRdsjJSg
尖閣は琉球領なので琉球独立のときにもってけ。問題が一つ減る。

02. 2013年10月14日 17:10:37 : LG0FUtT49g
じゃ、中国の属国だ。

03. 2013年10月14日 17:29:52 : gA92dCAfVo
本気で独立するか、または独立をカードとして出せるようになったのは良いことだ。
この国の政府は本土復帰前から、基地問題をアメリカと正面切って話し合う気など全くない。
ならば独立して自分たち自身で当たってみるのもまた選択肢だ。

04. むやうのすけ 2013年10月14日 17:53:25 : ltsuShGwyUDcQ : lLs128h51E
長い目で見て、沖縄は独立への道を歩いて行くのだろうが、何も現在火中の栗を拾う必要はない。日本から今出て行くべきは、日本国を根本から変えて大日本帝国に戻そうとする安倍一味なのであって、奴等こそ、どこぞの無人島で傷を舐め合っていればよいのだ。

05. 2013年10月14日 17:57:19 : nJF6kGWndY

>沖縄の独立論はますます活発化すると思う。

日本の経済的な利権は大分減るが、まあ本人達が、分離したいなら、仕方がないな

頑張ってくれ


06. 2013年10月14日 18:15:33 : Un6heX4IUI

×独立
○シナ国の手羽先化



07. 2013年10月14日 18:24:21 : jLrRIPogHM
06. 2013年10月14日 18:15:33 : Un6heX4IUI

コイツまじカスだな

08. 2013年10月14日 18:32:23 : gA92dCAfVo
普段は広告屋あたりの指示通り、くだらないコメントを吐いてるだけの自称コメンターターが、
基地問題が深刻化する度に独立の気運でも高まるのではないかと、あわてて「沖縄は日米安保上重要な地域」
(だから耐えてください)「可能な限り援助したい」などと言い出すのも常々腹立たしいと思っていた。

本格的に独立の話が出てきたときに、連中がどんなツラをするのか見てみたい。


09. 仁王像 2013年10月14日 19:54:03 : jdZgmZ21Prm8E : 6egogiuW1I
「動乱のインテチジェンス」佐藤優×手嶋龍一/新潮新書‘12年から

手嶋 龍谷大学の松島泰勝教授(石垣島出身。外務省の専門調査員も経験した学者)が、沖縄に内在する分離独立の芽を論じていることに、日本のメディアや論壇はもっと注目していい。

佐藤 そう思います。すでに沖縄では、そうしたマグマが胎動を始めている。こうした血の騒ぎが出ているとき、亜民族意識が民族意識に変わるというときというのは、必ず知的エリートが動き出すものなのです。もう絵に描いたようにそのプロセスが始まっている。


10. xyzxyz 2013年10月14日 21:02:27 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>5
米軍基地に基地使用土地返還要求してたら、本当に返されて借地料のあてが消えて
やっぱりやめて下さいって慌てて延期求めてきた市長みたいになりそう。

11. 2013年10月14日 21:42:38 : Xz0yy1baV2
シナの手羽先の方がジャップの足の裏よりもいいんでないかい。

12. xyzxyz 2013年10月14日 21:58:10 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>11
いくら沖縄県で独立論を掲げてる層の人でも、日本と中国、どちらに
入りたい?って問われて中国とは冗談でも言えないでしょw

13. 2013年10月14日 23:45:13 : gA92dCAfVo
>> 亜民族意識が民族意識に変わるというときというのは、必ず知的エリートが動き出すものなのです。

本土(本州)のエリートとやらは、沖縄でのアメリカ軍犯罪が取り沙汰され、反米意識が高まる度に
必ず防衛拠点としての沖縄の重要性を得々と説き、最後は札束を叩きつける以外に解決手段を
見出せなかった。田原総一郎などがその典型(クロスファイアなどいくつかの番組において投稿/
指摘したこともある)。

もし経済的自立が可能ならば、「我慢しろ」「いくら欲しい」しか言えないこの国の指導者に対して
反対に絶縁状を叩きつけるというのもありだろう。今まで基地の存在自体に怯え/迷惑を蒙ってきた上に、
散々悪し様に言われ続けてきたのだから、独立後の道をどう歩むかについて外野に過ぎない本州人などが
干渉する資格などない。


14. 2013年10月14日 23:50:48 : Wh8nsWr6fQ

02さん真面目に勉強してください。

15. 2013年10月15日 01:14:22 : UwBrJQNumA
仕事で那覇に月2回くらい行っていました。
よくTAXIの運転手さんと話したが、全員独立したいといっていたよ
政府は沖縄を馬鹿にしてるとも言ってたよ

16. 2013年10月15日 11:20:39 : rrhrFN6JLd
沖縄は独立すれば観光立国としてやっていける。独立して米軍を追い出せ。

17. 2013年10月15日 11:34:09 : aQXttQfzAo
「琉球王国」の独立を願っています。日本の政治を変える意味でも、アメリカと決別する意味でも必要です。中国蔑視の人って自分は何さまだと思っているのでしょう。
ちょっと優秀な中国人は、英語、北京語、上海語、広東語、日本が喋れますよ。英語もまともに喋れない日本人は世界を見ないと中国人に蔑視されますよ。

18. 2013年10月15日 12:56:28 : hINe5Ywxuk
日本から独立したらなぜ中国なん?(笑)
なんとも短絡的人間がいるもんだねぇ

短絡過ぎてうらやましいねぇ右翼は!
今まで散々沖縄差別をしてきた日本人が
日本から出ていくなら中国の属国か!なんてよく言えたもんだ
どこの属国も沖縄の人たちに取ったらこりごりだろう

日本がそれほどいいかねぇ?
中国韓国でしか聞かなかったヘイトスピーチがまさか日本で聞くとは
なんとも国民性が地に落ちた!
そんな日本にすがっても何も生まれないって
沖縄の人たちが思っても仕方ない
今までアメリカ人から「日本人は劣性」と差別されてきた沖縄の人たち

本土にいる日本人だけだろう
アメリカ人から差別を受けていないと思い込んでるのかは!

アメイカ人は日本人を含め東洋人には何をしても許されると今でも
思っている


19. 2013年10月15日 13:10:07 : UsFv4IXXXg
沖縄県民の者です。

国が沖縄を都合のいい用に利用しているのは明らかですよね。
しかし、それは沖縄だからではなく
国は日本国民を軽視し都合のいい用にあしらってないですか?
福島原発事故に関しての種々の醜い対応は例をあげるまでもないでしょう。
歴史的には水俣病でも、同根の国の醜さがわかります。
同根とは「お金が第一」です。
そのチームの代表が原子力ムラで、いろんなムラがありそうです。
もしかして、新幹線ムラ、米国ムラとか?

自分と関係のない問題に鈍感なままですごすと、結局は自分にかえってくるのでは。実は税金問題としてかえってきていると思っていますが。(ややこしい)

とりとめもなく、書いていますが
独立論がでるほど、いやな思いをさせられていますよとの意味はとれるはずで
ちゃかしたり、斜に構えるのはやめませんか。


20. おじゃま一郎 2013年10月15日 13:16:39 : Oo1MUxFRAsqXk : jxggA9ZvN6
TPP導入、農産物関税率ゼロで、沖縄のサトウキビ産業は壊滅が予測される。
一気に独立に向かうだろう。

21. 2013年10月15日 13:44:44 : 633T1fwOYw
選挙も裁判も原発処理もまともに出来ない日本に付いていく国あのかな。
しかも、利権ガチガチで変われる可能性も0%。
日本が衰退していくのは、必然。

沖縄の独立は、必ずあると思う。
沖縄人は幸せだと思う。
まともな国を作れる選択肢がまだある。


22. 2013年10月15日 16:57:29 : UsFv4IXXXg
>世界の流れを見れば、軍事的侵攻はほとんどない。各国とも平和的協調に
利益を見出している。

私は、絶えずどこかで戦争をしている米国の凋落を歓迎してます。
選挙が3年後とは気が遠くなりますが、あきらめずに日本を
良くしていくには、国民になにができるか考えたいですね。
(とはいっても、なかなかですね。)


23. 2013年10月15日 21:21:47 : xxpM7jkFPI
『「琉球と日本」…「台湾と中国」…この4っの国の有史以来の相互関係は、驚くほど“似ている”のである。』

「琉球民族」も「台湾民族(大日本帝国下では“高砂族”と称されていた)」も付け加えれば「アイヌ民族」も、つい200年〜300年前までは、固有の言語・文化・生活様式をもっていた、れっきとした「民族」だったのである。
それを蹴散らかし、武力で踏み込み、侵略してきたのは、近世以来の「帝国主義&植民地主義」をごり押ししてきた「欧米諸国」である。
(「ハワイ諸島」の侵略史はその象徴でもある…<マウイ島→スペイン><ハワイ島→ドイツ><オアフ島→アメリカ>ってなわけよ。)
<大日本帝国>の最大の誤りは、欧米諸国の“猿まね”をしちまったことにある。

アラビア半島の混乱もアフリカ大陸の混迷も、その根っこは全て、近世以来の「帝国主義&植民地主義」の行き詰まりにあり、現状は、それに替わる「紙っぺら金融資本主義」でなんとかねじ伏せようとしているが、それも最後の足掻きにしか過ぎないことは、<USA>自体が事故証明しているじゃん。

横道に逸れすぎてスンマヘン。
「琉球」も「台湾」も「北海道」もみーんな“自主独立”しなはれ!
高々200年〜300年の、ドッチが強いか戦争の歴史なんて無視しなはれ!
それこそが、「積極的な平和主義」なんだすよ!


24. 2013年10月15日 21:22:53 : FmaOIraJGg
沖縄独立大賛成。いままで心の中で申し訳ないと思いつつ、何の支援も出来なかったふがいない本土人ですが、独立後は、沖縄観光で貢献致します。

25. 2013年10月15日 21:27:20 : C9Ny8G1k3M
残念だったな!

日本の次期総理大臣は沖縄の味方をする政治家がなる。

裏切った政治家は引退しても甘くはないよ。アンパンマン!!


26. 2013年10月16日 00:02:17 : fRmNm9o2HM
独立すれば沖縄は本土人の観光に頼らなくとも中東アラブの産油国のようになる。
多くの資源が眠る海域は沖縄県の所轄だから間違いなく富める場所となる。そして原発も無い。しかるべき事態になった時は今と逆に本土人を憐れむ立場になるだろう。 軍も出資スポンサーもアメリカだし。(一東北人)



27. 2013年10月16日 11:04:38 : qm2fmM1KDQ
現状の「沖縄の経済力」では、独立したとしても、沖縄県民を食べさせてゆけません。
これは、日本の地方全体に言える事で、国の税金によって教育などの公共サービスが維持されているという事を忘れがちだ。
(そういう「国(東京など大都市の富)⇒地方」への再分配を無くそうというのが、「大阪都構想」や「今の分権論」)

沖縄が独立して、中央政府からの財政補助がな無くなった場合どうなるのか、独立論者は「想定していない」のだろう。(彼らの目的は「別」だからね)
仮に「観光業が発展する」と仮定した場合、どんだけ沖縄にホテルを建てるのか、カジノを入れて「繁華街」にしようと言うのか。山を削り、海を埋めるのか。

しかも、中国の問題(石原慎太郎的な中国脅威論ではなく)もある。
独立した沖縄の海域に「大量の中国漁船」が押し寄せてきたら、どうするのか、追い返せるのか?
入漁料を払ってロシア領海で漁をしている韓国のイカ釣り漁船を、集団で追いかけてゆき、とり囲んで、洗いざらいイカを横取りしてしまうほど
中国の漁民にとって魚場も無ければ、漁民にモラルもない。
日本の海自の脅威が去った「沖縄海域」は、中国漁民にとって天国だ。先島諸島や大東島など中国の不法漁民に荒らされまくりになる。
しかも、「観光立国・沖縄」にとって、中国人観光客はお得意様だ、沖縄政府が中国に文句を言えるのだろうか。(中国政府としても取り締まれない)

土地だって買われるだろう、「中国人富裕層向けリゾート地」が、気がついたら、中国人の疎開になっていて、住民自治を入れないと地域が回らない、なんて言う事は目に見えている。

そして、最大のネックは「米軍」だけど、米軍は黙っていてもグアムまで引いてゆく。
だからこそ、「米軍出て行け」に代わる「テーマ」として「沖縄独立」が必要で、
住民を二分するテーマで「運動そのものを行う事を『飯ダネ』にしよう」というプロサヨクの魂胆が透けて見える。

綺麗事で沖縄独立なんて言えない状況を理解すべきで、沖縄にとって何がプラスになるのか、
カジノを建てるとか、泡瀬干潟の埋め立てとか、そういう事をやらせない事、それが大事な事で、
米軍の北部演習地で「日本政府が行っている事」を、日本人として理解し政府やメディアに抗議する、とかそういう事ができるだろう。

「沖縄が独立しても、カネのためにカジノを建てる、自然を破壊する、米軍は去ったけど自衛隊が駐留しています」じゃ意味ないでしょ。


28. 2013年10月16日 14:44:32 : sy9aFtnJag
沖縄が日本に返還されても一向に本土並みにはなっていない、自民党は偉そうな事を言うが何一つ改善出来てない、アメリカの言うまま、アメリカの思惑通りになっている。戦前から英米人はアジア人を見下し、人種差別をしてきた、それは今でもあまり変わりないしアメリカが永久的に日本を植民地化のままいこうとしているのは、数々の行動に表れている。だから中国やロシアと仲良くなっては困る、田中角栄や小沢一郎が潰されたのも、アメリカが後ろ盾している。最近ネットや本で勉強して良く解った。

29. 2013年10月16日 20:23:17 : SZw2iad6Kk
沖縄県が、かつての琉球王国時代のときのように、但し、経済的な日中両属状態として独立するならば、それこそ、今度は中国を幕末の薩摩藩に置き換えて、日本を清国に置き換えれば、まずは中国と共に、日本に対して、騙されたふりをして、国有化した尖閣諸島を、中国からお金を貰って沖縄県に払い下げる見返りとして、日本の外務省が、こっそりと作り上げた核開発計画書を中国に差し出させるということで、幾らでも日本を揺さぶらせることで、それこそ使い物にならない間抜け総理に過ぎなかった小泉純一郎あるいは尖閣諸島買取騒動なんて幼稚な真似を仕出かした石原慎太郎あたりに子供の使いでもさせて、表紙だけを差し替えた偽物を中国に持って行かせてあげるようにすれば良いのでは無いでしょうか。
中国からすれば、これを「逆転の罠」として利用するなら、この偽物の核開発計画書を、アメリカに売ることで、わざとコケにされたフリをして、日本を幾らでもコケにすれば良いだけのことだし、今度はアメリカが、これを「逆転の罠」として利用すれば、日本に対して、騙されたふりをして、本物の核開発計画書を、使い物にならない安倍総理に持って行かせて、この見返りとして、脱原発に向かうことで、福島での汚染水問題をはじめ、日本の全ての原発を廃炉にして、放射性廃棄物や使用済み核燃料の最終処分に至るまで、幾らでも日本の原発推進利権共同体をこき使って、福島県民の皆様をはじめ、日本の99%の国民全体にご奉仕させて頂くということで、幾らでも自民党を揺さぶり、日本の使い物にならない官僚機構をコケにして頂ければ良いのだし、これならば日本の99%が、騙されたふりをして、日本政府に対して、騙されたふりをして、「どうぞアメリカの言いなりになって、幾らでも福島県民の皆様にご奉仕して下さい。このためならば電力料金について値上げがひつようならば大企業に対してのみ、幾らでも値上げをして節電に協力させると共に、法人実効税率についても大企業に対しては80%にまで引き上げると共に、中堅中小企業に対しては減税し、消費税増税もせず、所得税や社会保険料についても、1%の金と権力の亡者に対しては、責めてもの愛国心というものがあれば、幾らでも世界一過酷な負担に誇りを持って応えて上げることくらい出来て当然のことだし、それが嫌なら、どうぞ日本からとっとと出ていかれて結構ですから、全人類から幾らでも叩き潰されて、勝手に殺されるか、全てを奪われて、何処か人目のつかないところで、そっと静かに幸せに暮らして下さい、ということでそっと静かに腹の底で嘲笑いながら、突き放してしまうことで、この代償として、誇りを持って、幾らでも節電に協力をし、誇りを持って、幾らでも消費を抑制し、誇りを持って、身を縮め、誇りを持って幾らでも一人負けをして、誇りを持って日本の地位を低下させ、誇りを持って、世界の中でそっと静かにいないふりをしてあげることで、幾らでも身を縮め、幾らでも肩身の狭い思いをしてあげることで、税金や社会保険料を誇りを持って払ってあげることで、お互いに損することもなく、お互いに得することが出来て、共に支え合い、助け合い、分かち合いながら、共に幸せに暮らすことで、幾らでもひっそりと静まり返った社会に変えて行くことで、誇りを持って無欲で清貧な痩せた民族となって、中国や北朝鮮、韓国からは幾らでも馬鹿にされるのを、誇りを持って反面教師になってあげることで、日本の国益が、アメリカの99%の皆様の利益に叶うばかりでなく、中国や北朝鮮、韓国、ロシアなどの国益にも叶うことが出来ることで、全人類が共に支え合い、助け合い、分かち合いながら、共に幸せに暮らすことが出来て、国際社会全体の平和と安定に繋がり、この中に、日本全体を天皇陛下と共に、誇りを持ってひっそりと埋没させてしまうことで、今度はイギリスを見倣って、名誉ある孤立化をして、これを乗り越えて、成熟した大人の国となって、そっと静かに自立して行く道を選択して行く様にすれば良いのでは無いでしょうか。
この見返りとして、戦前の日本だけを、ナチスと同様に、幾らでも厳しく断罪し、これに対する罪だけは、誇りを持って国民全体で被ってあげることで、そっと静かに葬り捨ててしまう様にすれb良いのだし、靖国神社についても、これだけは国際社会とは、永遠に訣別させ、天皇陛下とも切り離して断絶させてしまうことで、誇りを持って孤立化させ、参拝したい人だけが、そっと静かに慰霊顕彰を自由に出来る様にすることで、参拝なんかしなくても、天皇陛下と共に、そっと静かに暖かく見守ってあげながらも、大切に存続させてあげることで、全ての思いを断ち切り、国際社会からはどう思われようと、どうみられようと、構わないのだし、ただ、そっと静かに通り過ぎて行かれることだけで十分なことであるならば、これだけで良いのだし、それで何もかも全ての思いを断ち切ってしまうことで、ひっそりと鎮め込んでしまう様にしてあげれば良いだけのことでは無いでしょうか。

30. 元神戸人 2013年10月17日 09:32:37 : GcBFcPki3OYp2 : TZpLjTIKGU
沖縄独立国の指導者は佐藤優大統領で決定だ。親ロ派外交官だった佐藤大統領の指導下で沖縄独立国はロシアと琉球ロシア安全保障条約を締結する。琉ロ条約によって沖縄独立国の安全保障は米国に代わってロシアが担当する。ロシアの原潜部隊が沖縄に進出することによって中国は永久に沖縄に手出しはできなくなる。ロシアは資源エネルギーが豊富だから、琉ロ安保条約によって沖縄は日米中からの経済的独立が可能になる。またロシアもピョートル大帝以来の悲願だった太平洋への本格的進出の夢が叶う。

31. 2013年10月17日 09:40:57 : brVnAFg4AE
沖縄には琉球王朝という列記とした独立国が有ったのは事実

彼らと彼らの国民が日本の一部であることを望まないなら
沖縄が日本の一部であることを強制するのは侵略行為です


32. 2013年10月17日 12:27:34 : Un6heX4IUI
>>07. 2013年10月14日 18:24:21 : jLrRIPogHM

 >>06の「シナ畜の手羽先化」は図星でしたか

 やっぱり 笑


33. 2016年8月22日 03:19:57 : WYiV3AcSYQ : MH2LSNLSRuo[7]
>>27氏に全面的に同意です。

>独立した沖縄の海域に「大量の中国漁船」が押し寄せてきたら、どうするのか、追い返せるのか?

↑もしこれが現実化したら、こないだの騒ぎどころじゃなくなりますよね。
偽装漁船の中国軍兵士が続々上陸してきたら・・・
米軍も自衛隊もいない丸腰状態の沖縄がどうなるか・・・
沖縄の皆さんは本気で考えていただきたいです。

ーーーーーーーーーー

農と島のありんくりん

「先住民族」論・「民族自決」論の先に来るもの
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2016/05/post-b474.html


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