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自民党議員やマスコミは山本太郎議員に説教できるのか? 志葉 玲 
http://www.asyura2.com/13/senkyo156/msg/194.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 11 月 10 日 21:10:00: igsppGRN/E9PQ
 

自民党議員やマスコミは山本太郎議員に説教できるのか?
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20131110-00029665/
2013年11月10日 18時48分 志葉玲 | フリージャーナリスト(環境、人権、戦争と平和)


先月末31日に、山本太郎議員が、園遊会に出席した天皇へ、手紙を渡した件の余波が続いている。自民党の脇雅史参院幹事長が、自発的に辞職しない場合、議員辞職勧告決議案の提出もありうるとの考えを示すなど、一時は、山本議員に議員辞職を求める動きにまで発展しかけた(流石に大げさと悟ったか、その後、「皇室行事への参加禁止」で落ち着いたようだ)。山本議員が今月に予定していた静岡県での講演会も会場が使えず、中止となったらしい。マスメディアもそろって山本議員批判を連日繰り返しているが、いい加減しつこいのではないか、そこまで批判されないといけないことか、とも感じる。そもそも、天皇の政治利用と言えば、もっと批判されるべきことは、政府与党がやっているのである。

◯法的に問題がないのに「不敬」で騒ぐ異様な風潮

さて、騒動のおさらいもかねて整理してみると、山本議員は、単に手続き上の問題、マナーの問題というところがせいぜいだ。山本議員は「天皇陛下に原発作業員の劣悪な労働環境を知ってもらいたかった」等と語っているが、これを「請願」、と見なした場合、 請願法の第3条「天皇に対する請願書は、内閣にこれを提出しなければならない」に反するものだとも解釈できる。しかし、請願法は違反に罰則を設けておらず、山本議員の行動は、単に手続き上の問題であり、「違法行為」として刑事罰の対象になるものではない。それにもかかわらず、山本批判で騒ぎ続けている議員達、さらにはマスコミには、21世紀の現在、日本国憲法下の日本においても、天皇に対する「不敬罪」が存在するとでも勘違いしているのではないか、と呆れたくなる。日本国憲法において、国家の主権は国民にあり、天皇は「国民の象徴」にすぎない。「国民は天皇を敬え」などとは、どこにも書いてないのである。だが、マスコミは「陛下」「お言葉」など天皇や皇族に対しいちいち尊敬語を使っている。こうしたマスコミの姿勢が、あたかも現在も「不敬罪」が存在するかのような政治的・社会的風潮を招いているのだろう。マスコミは山本批判をする以前に、「法の下の平等」を明記している日本国憲法を読み直すべきなのだ。

◯「天皇の政治利用」「憲法違反」はどちらなのか?

山本議員の行動に対しては、特に自民党の議員から、「天皇を政治利用した」「憲法違反だ」という批判があった。だが、そうした批判はむしろ安倍政権に向けるべきだろう。とりわけ、今年4月28日、いわゆる「主権回復の日」式典に、天皇皇后を出席させたことは、極めて悪質な政治利用だ。「主権回復の日」とは、1952年4月28日にサンフランシスコ講和条約発効で「日本が主権を回復した」として、記念式典を政府主導で行う、とするもので、今年3月に安倍政権によって閣議決定された。しかし、サンフランシスコ講和条約発効後も沖縄や奄美大諸島などは、米国の占領下にあり、1952年4月28日を持って「主権回復」とするのは、沖縄などを日本から切り離すものだとして、現地では大規模な抗議集会が行われた。沖縄と天皇をめぐっては、かねてより「日本本土の国体護持のために沖縄を切り捨てた」とする議論がある。実際、米国国立公文書館からは、1947年9月、米国による沖縄の軍事占領に関して、シーボルト連合国最高司令官政治顧問に伝えられた昭和天皇の見解をまとめたメモが発見されているが、その内容は、正に「沖縄切り捨て」と言うべきもの。このメモによると、昭和天皇は「米国による琉球諸島の軍事占領の継続を望む」「米国による沖縄占領は日米双方に利し、共産主義勢力の影響を懸念する日本国民の賛同も得られる」との見解を示したとのこと。こうした歴史的経緯から観ても、安倍政権が「主権回復の日」を定めたこと、そこへ天皇皇后を出席させたことこそ、著しく悪質な「天皇の政治利用」だと批判されるべきものなのなのだ。

自民党の脇雅史参院幹事長は「憲法違反は明確だ。二度とこういう事が起こらないように本人が責任をとるべきだ」と発言したが、そもそも、自民党のセンセイ達は、どの口で「憲法違反」などとのたまうのだろうか。安倍政権のもと、強引に推し進められている集団的自衛権行使容認や、基本的人権の概念を否定する自民党の改憲草案、国民の知る権利を根こそぎ奪いかねない秘密保護法案など、自民党の政策こそが憲法違反だ。それは、天皇に手紙を渡すなんかよりも、比較にならない程、重大な国民への背信行為だろう。

◯失敗したパフォーマンス

ただ、志葉としても、山本議員の「原発作業員の劣悪な労働環境を何とかしたい」という気持ちには大いに賛同するものの、天皇に手紙を渡すという行為自体には、あまり意味のあることではなく、「失敗したパフォーマンス」だと評している。そもそも、日本は国民主権の代議制民主主義の国。憲法には『天皇は国政に関する権能を有しない』と定められている。政治に直接関わることができない上、その政治的・社会的な言動も慎重さが求められる天皇に訴えても、実際に効果が期待できるとは言えない。原発作業員の状況を知らせるためのパフォーマンスとしても、政界やマスコミでの議論は、「天皇に手紙を渡した」という点に集中しており、パフォーマンスとしては不発だった、と言わざるを得ないのではないか(今回の「直訴」で原発作業員の境遇に関心を持ったという人々がいないとは言わないし、そもそも「不敬」だと騒ぐ方が憲法や民主主義を理解していないのではあるが)。また、脱原発・脱被曝についても、別に山本議員以外に志のある議員が国会にいないというわけでは決してないのだが、あまりスタンドプレーが過ぎると、他の議員達から「あの人は何やらかすかわからない」と敬遠され協力を得られ難くなる、というリスクもある。やはり、協力できうる議員達と党派を越えて連携して法案を提出する、国会等で追及するなどの国会議員としての正統派な活動が求められているのではないだろうか。

◯原発作業員の状況に目を

「天皇への不敬か否か」的なものが、山本議員の行動をめぐる議論の中心になっているが、原発作業員の置かれている状況が酷いものであるし、また報われないものでもあることは、事実だ。凄まじい放射線量の中、下手すれば一ヶ月もしないうちに被曝限度量に達するのが福島第一原発の事故収束現場。限度量に達したら用済みと会社からも捨てられ、将来の健康影響も恐らくはケアされず、原発事故・子ども被災者支援法の支援対象にすらもならない。やはり原発作業員達の境遇、改善されるべきだとは、あらためて強調しておく。今回の騒動を機会に、福島第一原発の収束作業現場へ、もっと世間の目が向くことを、志葉としても切に願う。

(了)


志葉玲
フリージャーナリスト(環境、人権、戦争と平和)

パレスチナやイラクなどの紛争地取材、脱原発・自然エネルギー取材の他、米軍基地問題や反貧困、TPP問題なども取材、幅広く活動する反骨系ジャーナリスト。「ジャーナリスト志葉玲のたたかう!メルマガ」 http://bit.ly/cN64Jj や、週刊SPA!等の雑誌で記事執筆、BS11等のテレビ局に映像を提供。著書に『たたかう!ジャーナリスト宣言』(社会批評社)、共編著に『図解 原発のウソ』(小出裕章 著/扶桑社/編集協力)など。イラク戦争の検証を求めるネットワーク(http://iraqwar-inquiry.net )の事務局長。


 

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コメント
 
01. 2013年11月10日 21:37:08 : GCziX3ujBY
志葉玲の記事には大体賛成できる。

>21世紀の現在、日本国憲法下の日本においても、天皇に対する「不敬罪」が存在するとでも勘違いしているのではないか

自民党の頓珍漢アナクロ議員には驚く。
「夢想的明治憲法愛好家」(小林節)ってやつでしょう。
改憲草案に道徳を書き込んでしまうような無知なやから。

>自民党の脇雅史参院幹事長は「憲法違反は明確だ。二度とこういう事が起こらないように本人が責任をとるべきだ」と発言したが、そもそも、自民党のセンセイ達は、どの口で「憲法違反」などとのたまうのだろうか。

まさに失笑ものですね。

>パフォーマンスとしては不発だった

これはどうかはわからない。そのうちジワジワ効いてきそうな気もする。

山本太郎議員を支持します。


02. 2013年11月10日 22:07:16 : uZxazteIQA
北海道新聞社説

政治と皇室 節度ある関係保たねば(11月9日)

 山本太郎参院議員が秋の園遊会で天皇陛下に手紙を渡した問題が、政界に波紋を広げている。

 山本氏は原発問題で現状を伝えたかったと説明した。政治的意図を持って天皇の権威に期待を寄せたと見られても仕方ない。国会議員として不適切だった。

 「天皇の政治利用」だとして山本氏に議員辞職を迫る声が出た。これは過剰反応である。有権者の負託を受けて当選した議員の地位を奪うことは重大な問題だ。

 山本氏に真摯(しんし)な反省を求めるとともに、政治と皇室の節度ある関係を考える機会としたい。

 園遊会は天皇陛下が各界で活躍した人の労をねぎらう催しだ。招待された側の意見表明の場ではない。

 山本氏は「失礼かもしれないが、伝えたい気持ちが勝った」と説明した。子供じみた言い訳で、国政を担う自らの立場への自覚が足りない。

 批判は与野党共通である。下村博文文部科学相は「議員辞職ものだ」と憤り、民主党の松原仁国対委員長も「非常に共感する」と呼応した。

 しかし、手紙を渡すことを禁じる法律はない。「天皇の政治利用」に当たるかは見解が分かれている。国会議員の懲罰に値する「院内の秩序を乱す」行為とも言い切れない。

 国権の最高機関である国会の議員が政治的圧力で不当に地位を失うことがあってはならない。特に閣僚や政府の立場で議員辞職を迫ることは立法権の侵害につながりかねない。

 参院議院運営委員会は、山本氏の任期中の皇室行事出席を禁止する処分を決めた。これも議員活動を制限するもので疑問だ。

 前例のない問題だけに、議論も混乱気味だ。まずは憲法や法律に定められた天皇の地位を再確認したい。

 憲法4条で天皇は憲法が定める国事行為だけを行い、国政に関する権能を持たないと規定されている。天皇への請願であれば、内閣に提出することが請願法で決められている。

 山本氏の「直訴」は天皇に国政への影響力を持たせかねない危うさがあった。原発問題への意見は国会論戦の中で主張すればいい。そのための地位が保障されているはずだ。

 「天皇の政治利用」が疑われるのはむしろ政権の側ではないか。

 安倍晋三政権は今年、4月28日を「主権回復の日」と決め、記念式典に天皇陛下の出席を求めた。沖縄県民が猛反対する中、「国民統合の象徴」である陛下の出席は政治利用との批判を免れない。

 民主党政権も中国国家主席就任が有力視された習近平氏と天皇陛下の会見を慣例を破って設定した。

 反省すべき点は与野党ともにある。しっかり襟を正してもらいたい。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/503074.html


03. 2013年11月11日 00:29:32 : tUkt9LhGOI
山本氏への批判によく「国会議員なんだから、国会で論戦を」という意見がある。
まったくもっともらしい意見だが、私は非常に違和感を感じる。
北朝鮮で「法に則って政府に意見すべき」とか、(名誉棄損事例で)2chで2chルールに則って、
抗議すべきと言ってるようなものかもしれないと思う。
国会で意見を言っても、マスコミが取り上げなければ世間に訴えることは出来ず徒労に終わるだろうし、
国会議員よりも官僚が権力を持ち、民主主義など名ばかりなら、
同じ意見の者を国会に送り込むというのも虚しい話であろう。
そのように、今、正当だとされる法体系や政治システムが、実は2chルールのように、
外の世界では有効ではなく、外部の者にとっては、それを守る必要がまったくない場合もある。
名誉棄損だと思うなら、2chルールに則って指定された板に指定された形式で「お願い」をするよりも、
とっとと警察に通報する方がいい場合もある。
しかし、それは2chにどっぷりに浸かっている者には想像することもできないことである場合もある。
外国で行われているデモだって同じでしょ。
統治者が望む「マナー」に従ってデモして、彼らの要求が通るだろうか。
ここは罰則の有無など現実的な損得であらゆる可能性を追求してデモを行うものでしょう。
山本氏の行動も、このような発想ではないかと思う。
リスクを恐れていては何も出来ずに終わるとも言える。

04. 2013年11月11日 02:58:59 : LG0FUtT49g
そんな大袈裟な話しかな。単に、一定の格式のあるレセプションで会の趣旨とは関係のない手紙を主催者に突然手渡して場の雰囲気を壊したということである。天皇が他の人との会話中に割り込んだというのも問題だろう。

それが、賛否両論あるだろうが、主催者が天皇といった、日本では格別の存在に対しての、山本曰く、「常識的には失礼な行為」をしたのだから、説教かどうかは知らないが、同僚である国会議員や、社会の問題を世の中に伝えるマスコミが「失礼な行為」を批判するのは当然だ。

確かに、田中正造になぞらえて「直訴」と言った下村文科相や、議員辞職を叫んだ議員は行き過ぎだと思うが、一方で、反天皇論を論じたり、あるいは自民党の方が政治利用だと、山本問題をすり替えて、自民党攻撃をしている支持者も話しを拡張している。これは、単に山本が、レセプションでの立ち居振舞いの仕方を知らなかったのと、天皇という存在が賛否両論から日本社会において、センシティブな問題であるという、社会常識を理解していなかったということだ。


05. 2013年11月11日 06:06:26 : Vx8WgdJxJk

 山本太郎の行動を批判するは・・・
          
          天に向かって唾を履くのと同じ?

 私の周りに自公やマスコミに好意的だった人間が減ってきているように
 感じる。


06. 2013年11月11日 06:08:02 : Vx8WgdJxJk

 05です

 唾を履く→ 唾を吐く

 失礼しました。


07. 2013年11月11日 08:06:39 : GCziX3ujBY
>>03
なかなか鋭い考察ですね。

>国会で意見を言っても、マスコミが取り上げなければ世間に訴えることは出来ず徒労に終わるだろうし、
>国会議員よりも官僚が権力を持ち、民主主義など名ばかりなら、
>同じ意見の者を国会に送り込むというのも虚しい話であろう。

これ、その通りなんですよ。
議員がよい質問をしても、なかなか見る機会がない
(国会中継は平日の昼間であり、それも一部しか放映されない)。
そして、官僚は身分制度だと、最近つくづく思う。
公務員対一般庶民の図は、現代の士 対 農工商だと。
ケガの功名というのか、衆議院の太郎氏の質問は、
普通ではありえないほどyoutubeで再生されているので、
彼のやったことは、ある部分で成功だったんじゃないかと思います。

2ちゃんルールの比喩は面白いです。
電話番号や住所を晒された人が警察に通報したら、
「おまえは削除依頼を知らないのか!」とかね(笑)

>>04
>単に山本が、レセプションでの立ち居振舞いの仕方を知らなかったのと、天皇という存在が賛否両論から日本社会において、センシティブな問題であるという、社会常識を理解していなかったということだ。

単に、格式あるレセプションでのマナーを知らなかったということなら、
「議員辞職しろ」とまで吹き上げる議員には、
「お尻の〇が狭い」という逆批判だけですむはずだが、
自民党やマスコミのこの異常な火病発作(笑)は、もっと根深いと思う。
天皇がいかに日本人にとってセンシティヴな問題だとしても。


08. 2013年11月11日 08:29:37 : LG0FUtT49g
04

「 自民党やマスコミのこの異常な火病発作(笑)は、もっと根深いと思う。」それはあるでしょうね。ただ、その件があるから、山本を批判するなら自民党はどうなんだというのは、橋下の外国だって慰安婦を使っているのに、何で日本だけか批判されるのかというロジックと似ている感じがしているんですよ。


09. 2013年11月11日 09:04:30 : GCziX3ujBY
>>08
>山本を批判するなら自民党はどうなんだというのは、橋下の外国だって慰安婦を使っているのに、何で日本だけか批判されるのかというロジックと似ている感じがしているんですよ。

07です。

「山本が天皇の政治利用なら、自民党はどうなんだ。主権回復の日や五輪のためにもっと政治利用してるじゃないか」という、あれですね。
まずこの前提となってる「天皇の政治利用」という言葉、
個人的には太郎氏の行動が政治利用(を目的としたもの)とは思えないので、
自民党の言いがかりに、擁護者たちが反射的で打ち返した感しかなく。

橋下のロジックと似ているかな?似ているかも知れませんね。



10. 2013年11月11日 09:33:32 : LG0FUtT49g
09

私は、山本に政治利用の意識があったかはしらないですが、私はニュースで知った時に、すぐに政治利用だと思いました。それは、山本は天皇に福島の現状を知ってもらって、何らかの理解ある言葉を発してもらいたいのだろうと思ったのです。それは、山本が国会議員で、福島の原発事故処理が政治問題であるので、福島にとっては良いことであっても政治利用になります。しかし、山本はただ天皇に知ってもらいたい一心でということで政治利用ではないと言い、宮内庁も、「非常識な行為」と厳しく批判しながらも、政治利用ではないと言ったので山本に確かめようがないので、政治利用ではないのということになっているのだと思います。

山本の言う通りに、「陛下に福島の現状を知ってもらいたい一心」ということだとすると、天皇現状を知ったところで何の変化もなく、ただ、山本の天皇に対する思慕は人かどならぬものがあり、まるで戦争中の天皇の赤子みたいであり、反天皇を言う人が山本を支持するのは全く理解できないですね。


11. 2013年11月11日 10:13:13 : GCziX3ujBY
>>10
なるほど。
「山本は天皇に福島の現状を知ってもらって、何らかの理解ある言葉を発してもらいたいのだろうと思った」、
手紙を書くからには、何らかの言葉が返ってくることを期待するのは
普通の心情ですからね。

でも、彼は手紙を直に渡してはいけないことを知らず、
その中身は公開されていないので、福島の現状を書いただけなのかどうかも
わかりません(それで、皇居も汚染が高いので一家の身を案じる内容も
含まれていたのでは?などという憶測をする人までいます)。

私は太郎氏を支持しますが、反天皇でも天皇崇拝者でもありませんね。


12. 2013年11月11日 11:02:08 : LG0FUtT49g
11

手紙の中身は誰も見てはいないので確認しようがありませんが、あくまでも山本の話しを信用してのことです。

それと、手紙を直接渡してはいけないというルールがないと言っていましたが、普通はしないということでしょう。しかも、短歌でもしたためたのならいざ知らず、政治課題ですから、常識のある政治家ならやらないでしょう。

それと、山本は園遊会をニュースでも見たことがないのかも知れませんが、ニュースで見る限り限り、天皇から声を掛けて招待客はそれに答えるのが通常で、客が何かを天皇に訴えることはしないものだと思います。山本は初めての園遊会なので知らない作法があることは理解できますが、それなら、誰か先輩議員に訊ねるべきでしたね。これは、園遊会に限ったことではなく。他の社会の様々な場面でも同じです。聞くは一時の恥じ、聞かぬは一生の恥じだ。


13. 2013年11月11日 12:29:51 : LhvYHPMQvw
>>04
>これは、単に山本が、ーー(中略)ーー社会常識を理解していなかったということだ。
>>12
>山本は初めての園遊会なので知らない作法があることは理解できますが、
>それなら、誰か先輩議員に訊ねるべきでしたね。

何でそのような結論になるのか、というかそう持っていきたのか、理解に苦しみますね。
単なるバカということにして手紙問題を矮小化したいのですか?
下に引用した直後のコメントをみると、山本氏は自覚的に
「異例な行為(そう言いたければ非常識な行為)」をしたとしか思えません。
手紙を渡すことを禁じるルールがルールとして成立してないことを確認した上で、
「無礼をお許しください」という書き出しの手紙を出したのでしょう。
その理由はあなたが>>10の冒頭で書かれている感想通りでしょう。
要するに普通の(広い)意味で言えば政治利用です。
しかし、この論点についても手紙禁止と同様に、法的に明らかな違反とは言えないものです。
山本氏はデモ参加など芸能人では異例な活動をしてきた人物です。
活動を成し遂げるには常識のからを破ることを厭わず、法律違反ギリギリのことろでやらないといけないと
自覚していたと認識するのが自然でしょう。
非常識や無礼で批判されるかもしれないということくらい織り込み済みでしょう。
原発問題が絶望的に困難であることを承知してる者が、おとなしくその絶望的な道を進むとは思えないわけで、
リスクのある行動をとっても何ら不思議じゃありません。


以下直後のコメント

http://www.asyura2.com/13/senkyo155/msg/693.html
 ――手紙を渡すことがいけないことという認識はなかったのか

 「まあ、ルール的に園遊会の中で、お手紙を渡すということは禁じられているということは聞いていなかった。でも、常識的に考えて、陛下に対してお手紙をお渡しするという行為は失礼に当たるかも知れない。けれどもやっぱり、この現状を知っていただきたいという自分の気持ちが勝ってしまった」

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3372.html
記者:お答え下さい、ちゃんと。禁じられていなければ何をやってもいいという事ですか?
山本:そのことによるんじゃないですか。その内容によるんじゃないですか。
記者(女性):
法律で許されていれば出来るんじゃないですか?
法律で禁じられていなければ出来るという事ですよね?
山本:そうですよね。
ーー:はい、もう申し訳ないんですけれども次ちょっとお約束が、外で待っていますのでこれ以上。


14. 2013年11月11日 14:51:15 : LG0FUtT49g
13

「 単なるバカということにして手紙問題を矮小化したいのですか?」

単なるバカとは言っておりません。あなたがそうだと言うなら、そう思ったらよろしいんではないでしょうか。

それと、芸能人としてギリギリな活動していたからといって、国会議員がそれじゃ駄目でしょう。法律に違反してなければ問題ないとは社会的には通らないですよ。一般の人でも法律とは最低限守ることであり、世の中には法律では禁止されていなくても、常識としてしてはいけないことはいくらでもあるでしょう。しかも、国会議員は国権の最高機関の一員として、一般の国民以上に品位が求められるのは当たり前ですね。非礼や無礼が織り込み済みなら、二重橋で天皇に謝罪する必要はなかったですね。

非礼、無礼が当たり前の人間だというならば、何を仕出かすか分からないので、皇室行事だけでなく、例えば、外国の要人とのレセプションや、様々な行事へ国会議員として参加させるべきではないですね。何しろ、マナーとは法律には明記されていないのですから。


15. 2013年11月11日 15:00:53 : LG0FUtT49g
13

「 手紙を渡すことを禁じるルールがルールとして成立してないことを確認した上で、」

これは事実とは違いますね。山本は「手紙を渡してはいけないというルールがあるのを知らなかった」と言っており、ルールを確認はしていませんね。

もっとも、そのようなルールはなかったのですが、ルールに違反しなければ何をやっても構わないというのは社会では通らないでしょう。


16. 2013年11月11日 15:44:32 : LhvYHPMQvw
>>14
>法律に違反してなければ問題ないとは社会的には通らないですよ。

そんなこと言ってないですよ。それどころか
「非常識や無礼で批判されるかもしれないということくらい織り込み済みでしょう」
と書いてるように、問題があることは承知していただろうと言ってるのです。

A「法律に違反してないのでやった」
B「ルールに違反しなければ何をやっても構わないのか?」
A「そんなことは言ってない。非常識でもやらなければならないこともある」

↑こんなよくある話ですが、それは既に、

記者:お答え下さい、ちゃんと。禁じられていなければ何をやってもいいという事ですか?
山本:そのことによるんじゃないですか。その内容によるんじゃないですか。

このやりとりにでもあるじゃないですか。

>非礼、無礼が当たり前の人間だというならば、何を仕出かすか分からないので、皇室行事だけでなく、
>例えば、外国の要人とのレセプションや、様々な行事へ国会議員として参加させるべきではないですね。

このへんは私が提起した争点ですが、反論になってないですね。
私の指摘は「あなたは山本をバカだと見做しているが、私はそうは思わない」です。
「思う」という推論ですから、断定的なことを言ってるわけじゃないのですが、
それでも反論にしてくれないと議論になりません。
上の返答も「私は山本は礼儀や常識をよく知ってる人間だと思ってるので、そんなミスはしない」です。
実際、長年芸能界で生きてきた人間なんだから、「場」の認識や「周りの視線」の認識も
標準以上であることは容易に想像がつきます。
繰り返しますが、私は「(非常識の弊害を知りながら)自覚的に非常識をやった」と
言ってるわけですから、「常識は大切だ」では反論になりません。
それで反論するなら「常識は絶対的であって、いかなる理由があろうとも」と論じてください。

>>15
>「 手紙を渡すことを禁じるルールがルールとして成立してないことを確認した上で、」
>これは事実とは違いますね。山本は「手紙を渡してはいけないというルールがあるのを知らなかった」と言って
>おり、ルールを確認はしていませんね。
>もっとも、そのようなルールはなかったのですが、

書き方が悪かったかもしれませんが、「ルールを認識していた」などと言ってません。
あなたが「もっとも、そのようなルールはなかったのですが」と言ってるように、
ないわけだから、その存在は知り得ません。
「何か確定的なルールがあるかのように言う人がいますが、
 そんなルールは知りませんね。単なる習慣に近いものでは?」
という意味です。つまり、その後の記者とのやり取り(法律がない)につながる話です。


17. 2013年11月11日 15:50:26 : LG0FUtT49g
16

じゃあ、何で二重橋まで行って謝ったのですかね。


18. 2013年11月11日 16:03:34 : LhvYHPMQvw
>>17
質問の論点が分かりません。
私が「その理由はあなたが>>10の冒頭で書かれている感想通りでしょう」
と言った政治利用のパフォーマンス(言葉では否定するでしょうけど)の延長とも、
本当に迷惑をかけたと思ったとも理解できますし、
それで何か矛盾しますか?

ちょっとリスクのある手を打った。思いのほか反響が大きく、弊害も大きくなったので、
A)別の手を打っておこう、B)迷惑も大きかったので、ついでに本気の謝罪もしておこう。

↑何か変ですか?
これに「まあ、それでも当初の思惑どおりの効果をあげている」を付け加えても
おかしな日本語になったりしませんでしょ。


19. 2013年11月11日 16:15:45 : LG0FUtT49g
18

織り込みなら謝罪することもないだろうということです。私は、逆の見方で、リアクションは全く考えておらず、世の中が批判して初めて事の重大性に気が付いたということだと思うのです。


20. 2013年11月11日 17:30:44 : LhvYHPMQvw
>>19
どうしても「山本はバカ(表現は何でもいいですが)」という前提は疑わないんですね。
謝罪も予定した作戦だってあるでしょ。
芸能界だったら、ボケツッコミの延長で、それで名が売れて「よかった」となることもあるでしょう。
ニュースを見てると、わざわざ小さなミスで大げさに謝罪して誠実さをアピールしてるようにも思えます。
それに、何が大切なことをやろうとする者は「謝罪も覚悟のうえ」であっても不思議じゃありません。
というか、「批判されたり、謝罪することになったりしても」という心境があり得ることくらい
認められないのですか?
「謝罪したから愚かだ」「謝罪するくらいなら最初からやらなければよかった」
というのはあまりにも短絡的でしょう。
それ以上に大きな効果をもたらす可能性はあったかもしれませんし、実際に、
結果として大きな効果を得られたのかもしれないわけです。

21. 2013年11月11日 18:13:50 : LG0FUtT49g
20

本当のところは本人じゃないと分からないでしょう。ただ、私には狙いは分からないですね。


22. 2013年11月11日 20:26:22 : F3wzprZRMQ
自民党はきらいだが、自民党よりムカつくのは詐欺民主党の松原ってやつ得意気に山本批判してた、公約違反のクズのくせに

23. 2013年11月11日 22:57:27 : jnaGcYEN5I
海外ののサイトにたくさん投稿して、政府自民のトンデモぶりをアピールしてます。

海外の関心も高いですよ。
ほとんどが山本議員に好意的です。
ただ、日本人のほとんどが山本議員の行動を批判しているように思われてしまってるところもあるので、頑張って説明してます。

このままだと、日本人全員が馬鹿だと思われてしまうので(笑)


24. 2013年11月11日 23:36:01 : UFUxAnXckq
国民の代弁者が国会議員の先生には非常識

25. 2013年11月12日 03:54:17 : C9Ny8G1k3M
あまり出過ぎる馬鹿は自覚されるのがよろしい。

何より自分がまずグニャグニャした価値観で判断していることに気付くべきだ。

繰り返し反芻しながら常識的な勉強をしているというこを自覚されたし。

未だ未熟であるが故に他人に迷惑かけて出しゃばっても認識がないんだよ。

馬鹿ウヨとまでは言わないが、かなりみっともない馬鹿丸出しだぞ。自覚されたし。


26. 2013年11月12日 06:03:30 : LG0FUtT49g
20

「 それ以上に大きな効果をもたらす可能性はあったかもしれませんし、実際に、 結果として大きな効果を得られたのかもしれないわけです」

仮に、山本が天皇に手紙を渡して、何らかの結果を求めたら政治利用ですね。


27. 2013年11月12日 07:17:17 : Fs820IFiwU
日本のタカ派は「政財官界や 国会議員含めて」、侵略戦争に明け暮れていた「ナチズムとフアシズム」時代の感覚を現代でも持続しているので、「不敬罪だ」と内心で想い。「山本議員をクビにせよ」とまで口にする錯乱状態に陥つたと見ています。安全保障会議創設や特定秘密保護法案など戦争準備に驀進している自民党は、たしか「天皇の元首化」を目指しているので、実質は安楽死されつつある、「国民主権や自由や民主主義」体制が、今でもまだ日本で形式的には続いていることを、つい、うつかりして忘れたのであろう。

28. 2013年11月12日 12:23:46 : LhvYHPMQvw
>>26
ですから、最初から(>>13>>18)政治利用だと言ってるわけです。
しかし、広い意味での政治利用の何が悪いのか?ということです。
広い意味での政治利用は山本氏自身も言ってるように安倍内閣もやってるわけです。
政治利用は禁止と言っても、形式以外の陛下の言動が政治に何も影響しないなんてあり得ない。
従って、禁止されているのは一部の(狭義の)政治利用と解するしかないわけです。
この状況で、誇張された「(広い意味で政治利用と言えるので)政治利用であって不当だ」
という批判におとなしく従う理由がありますか?
権力者側が穏健な対応をするのは分かりますが、変化を求めるものが従うのはナンセンスでしょう。
(それこそパフォーマンスで従うのは分かるが)

29. 2013年11月12日 14:06:57 : GCziX3ujBY
横入り失礼。

>>13
>山本氏はデモ参加など芸能人では異例な活動をしてきた人物です。
活動を成し遂げるには常識のからを破ることを厭わず、法律違反ギリギリのことろでやらないといけないと
自覚していたと認識するのが自然でしょう。

↑ギリギリのところで、は同意します。
園遊会では、マナー違反は承知で、ということですよね。

>原発問題が絶望的に困難であることを承知してる者が、おとなしくその絶望的な道を進むとは思えないわけで、
リスクのある行動をとっても何ら不思議じゃありません。

↑彼は「思い余ってやった」と言っている。
この言葉に嘘はないと感じます。
ギリギリのところで、正攻法ではにっちもさっちもいかないから、
ああいう手段に打って出た、というふうに、私は彼の行動を理解しています。
>>01 >>07 >>09 >>11 書き込み者)


30. 2013年11月12日 16:49:07 : LG0FUtT49g
29

それでは、山本は何を目的にして「ギリギリ」のことをしたのでしょうかね。私には、目的が分からないですね。


31. 2013年11月12日 17:51:20 : LG0FUtT49g
29

「 園遊会では、マナー違反は承知で、ということですよね。」

山本はマナー違反を認識していなかったと思いますよ。


32. 2013年11月12日 19:33:40 : LhvYHPMQvw
>>29
私の書き込みは「山本氏には戦略があった」という論旨になってますが、
戦略といってもリスクの大きいものであることは明らかで、実行にはかなりの勇気が必要でしょう。
その意味で「思い余ってやった」であっても矛盾しないし、私自身嘘ではないと思います。

>>30
何度も言いますが政治利用ですよ。あなたもそれを認識したわけでしょ。(>>10の冒頭)
この認識があれば後は言わずと知れたことで、
「天皇の言動を期待」あるいは「漏れ伝わる直訴の効果を期待」
でしょう。
こう具体的に書けばいかにも策略家のように見えますが、「この閉塞した状況を打破することになるかも」
といった漠然とした期待でも、十分了解できると思います。
しかし、まったくの無知による場当たり的な行為とは思えないわけで、
>>31
少なくとも無礼は承知してるでしょう。手紙の書き出しにそう書いてるわけですから。
それに「大物の息子」などと違って芸能界やデモ活動でかなりの場数を踏んでるわけですから、
「場の認識(マナー認識)」が出来ないというのは考えづらいでしょう。
状況では「普通以上に認識できてるはずだ」ですから、それを否定するなら反証をもってきてください。


33. 2013年11月12日 21:23:43 : LG0FUtT49g
32

政治利用なら議員辞職だ。私が言ったのは、政治利用だとは思うが、本人は否定しているし、宮内庁も政治利用ではないと言っているのだから、政治利用だと確認できないので、政治利用ではないことにしましょうと言っているのです。

最初は無礼だとは思っていなかったと思いますよ。世の中から批判されたから分かったのでしょう。なぜなら、最初はルール違反でないと言っていました。つまり、ルール違反ではないが、マナー違反である、すなわち、礼を失しているという認識がなかったということです。

それと、芸能界やデモで場数を踏んでいるからといって、なぜ天皇の園遊会のマナーを知っていることになるのかは全く根拠はないですね。あなたは、デモを経験したことはありますか?


34. 2013年11月12日 21:36:00 : LG0FUtT49g
32

いいですか、私は山本の政治利用でないという言葉を尊重しているので、何の目的であのようなことをしたのか分からないといっているのです。あなたは、反山本なのか知らないですが、かたくなに山本の発言を無視する理由は何でしょうか?


35. 2013年11月12日 22:24:01 : LhvYHPMQvw
>>33
前半と>>34>>28で論じてます。
わざわざ不当な(狭義の)政治利用と、そうではない「容認するしかない」広義の政治利用を
使い分けているのですから(>>28)、どちらか不明な「政治利用」を使っても議論になりません。
こちらで勝手に「狭義の政治利用のことか」と解すれば「その通り政治利用はないですね」で終わりです。
しかし、それでも目的は原発対策という政治にあります。
狭義の政治利用を否定しても反論になりません。

次の「無礼」に関しての同じような多面性があります。
山本氏は真の意味で「無礼」だと思ってないでしょう。これは憶測ですが、彼は、
陛下が彼と同じように原発問題を心配していて、また心の広い人格者だと思ってるので、
手紙は異例であっても、無礼といようなネガティブな感情を生じないと思ってるでしょう。
しかし、手紙の書き出しでは無礼と書くのが礼儀上適切だと思うだろうし、他者特に、
原発推進の右側の人たちにとっては山本氏が天皇と会話することでさえ無礼だと反応すると思うでしょう。
これくらい誰でも考えることですから、山本氏が考えてないとする理由はありません。
分からなければ、その状況で想定される普通の人物として考えるしかありません。
これは妥当性の上でも道徳の上でも求められることだと思います。
不明なのに「愚か(バカ)だから」とする方がおかしいでしょう。
この点、不明なのにネガティブな資質を想定する論が多すぎると思うので、ここでコメントしたわけです。


36. 2013年11月12日 22:43:54 : LG0FUtT49g
35

「愚か(バカ)だから」とする方がおかしいでしょう。

そうですね。私は一切そのようなことは言っておりませんので。ただ、あなたが、園遊会のマナーを理解しているはずだと言っている芸能界やデモ経験は納得できませんね。あなたは、デモ経験したことあるんでしょうかね。デモ経験者が園遊会のマナーを知っているなどの発言はデモ経験者とは思えないのですが。また、芸能界にしても歌舞伎界などは、エグゼクティブのマナーは知っているとは思いますが、芸能界一般が必ずしも園遊会のマナーを知っているとは思えませんね。

それと、「狭義の政治利用」などと勝手な定義付けは止めてほしいですね。議論にならない。


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