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海上自衛隊史上最大の護衛艦が完成!全長248メートル!」基準排水量1万9500トン!艦名は「いずも」 
http://www.asyura2.com/13/warb11/msg/478.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 8 月 06 日 20:30:00: igsppGRN/E9PQ
 

海上自衛隊史上最大の護衛艦が完成!全長248メートル!」基準排水量1万9500トン!艦名は「いずも」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-655.html
真実を探すブログ


先月にご紹介した自衛隊史上最大の護衛艦が遂に完成しました。艦名は「いずも」で、全長は248メートル、基準排水量は1万9500トン。この艦は乗組員の他に、約450人が長期宿泊できる設備や手術室なども揃えており、大規模災害時には大活躍することになると予想されています。


また、航空機はもちろんのこと、巨大な船体を利用して、大量の物資を移動することも可能です。自衛隊は輸送能力が規模の割に少なかったので、このような輸送能力はもっと充実して欲しいと思います。


☆海自最大となるヘリ搭載護衛艦の進水式 「いずも」と命名(13/08/06)


☆「空母型」護衛艦が進水=海自最大、ヘリ5機同時発着−横浜
URL http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013080600647
引用:
海上自衛隊に配備されるヘリコプター搭載護衛艦10+ 件「いずも」(基準排水量1万9500トン)の命名、進水式が6日、横浜市の「ジャパンマリンユナイテッド」横浜事業所磯子工場で行われた。


 艦首から艦尾まで甲板がつながった空母に似た船体で、全長は「ひゅうが」型護衛艦(同1万3500トン)を51メートル上回り、海自護衛艦10+ 件で最大の248メートル。来年度末に運用開始の予定。
 建造費は約1200億円で、「ひゅうが」型より航空機運用能力や輸送能力を大幅に向上させたのが特徴。5機のヘリが同時に発着艦でき、計9機を同時に運用する能力がある。
 乗組員470人の他に約450人が長期宿泊でき、手術室や35の病床を持つ。他の艦艇への燃料補給機能も備え、大規模災害や海外派遣時に海上司令部として機能するほか、被災者受け入れも想定している。(2013/08/06-16:14)
:引用終了


☆19500トン型護衛艦
URL http://ja.wikipedia.org/wiki/19500%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
引用:
性能諸元
排水量 基準:19,500トン
満載:24,000トン
全長 248m
全幅 38m
深さ 23.5m
吃水 7.5m
機関 COGAG方式 2軸推進
LM2500ガスタービンエンジン(112,000ps) 4基
速力 30ノット
航続距離
乗員 約970名(便乗者等含む)
兵装 高性能20mm機関砲(CIWS) 2基
対艦ミサイル防御装置 2基
艦載機 SH-60K哨戒ヘリコプター 7機
輸送・救難ヘリコプター 2機
最大積載機数 14機
レーダー OPS-50 3次元対空レーダー 1基
OPS-28 対水上レーダー 1基
航海レーダー 1基
ソナー ソナー 1基
電子戦・
対抗手段 電子戦装置


19500トン型護衛艦(19500トンがたごえいかん、JMSDF DDH 19500t class)は、海上自衛隊が取得中のヘリコプター搭載護衛艦(DDH)である。1番艦が平成22年度(2010年度)予算で、2番艦が平成24年度(2012年度)予算で建造中の護衛艦であるため、ヘリコプター護衛艦を意味する記号の「DDH」を付けて、それぞれ22DDH、24DDHと呼ばれている。


完成すれば過去に海上自衛隊が保有した艦船(自衛艦)、護衛艦の中で最大の艦型となる(満載排水量が公開されてない為、基準排水量でみた場合)。これは第二次世界大戦当時、旧海軍が運用した正規空母「飛龍」の基準排水量:17,300トン 公試排水量:20,165トン、全長:227.35mを上回る。
:引用終了


 

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コメント
 
01. 2013年8月06日 20:50:02 : ulCOxFypGs
これで南海地震がきて避難用のボートで漂流しても助かりそうな気がする。

空母?うそでしょ、どうみても護衛艦ですね。(笑)


02. 2013年8月06日 21:04:37 : KsNV6YEcpQ
中距離の弾道ミサイルがあれば船や飛行機は必要ないよ。
日本中に数万機設置すれば雇用と景気回復にも役立つし。

03. 2013年8月06日 21:14:00 : ChuACHfA5I
自衛隊がオスプレイ購入したらこのhelicopter carrierはもちろん使えるんですね

04. 2013年8月06日 21:16:00 : ulCOxFypGs
世界の豪華客船も日本で相当な数を建造してきてますが、我ながらというか日本はこういう大きな船をつくるのもお茶の子さいさいというか、お手の物なんだなあと思う。海軍が機能するには30年かかると聞いたことがありますが、海上自衛隊は昔の日本海軍を受け継いでいるようですね。安心だなと思う。

05. 2013年8月06日 21:32:27 : nJF6kGWndY

>>03 オスプレイ

今でも国外での米軍との協調行動にも使えるし

オスプレイを組み合わせれば、災害救助にせよ、島嶼防衛にせよ、かなり作戦行動の範囲が広がるだろう


06. 2013年8月06日 21:43:45 : ulCOxFypGs
大昔の連合艦隊司令長官は東郷平八郎さん。先の大戦では山本五十六さん。
今の自衛隊の海軍司令長官はどういうお名前なんでしょうね?

07. 2013年8月06日 23:18:11 : ulCOxFypGs
作り始めて8ヶ月で進水式までもってこれるんですね。早いなあ。
古来の木造住宅を大工に頼むと半年だし、新しい木造住宅でも3ヶ月だから早い。
まあ部品の製造はもっとはやくから立ち上がってのでしょうけどね。
昔でいう石川造船が作ったみたいですね。

08. S.T 2013年8月06日 23:23:43 : TNEHs1z1b5edM : WoLk3kQwT2
いくら優秀な護衛官や戦闘機、自衛官が居たとしても・・・
劣化の激しい政治家の決断ですべてパーになって廃墟となる。

どんなに優秀な軍事力でも、トップが馬鹿だと結果はすでに見えています。
しかも同盟国にまで被害が及ぶ事になる。

優秀な技術の兵器を持つ自衛隊は「上からの命令」で動くのですが、責任を取らない政治家などがトップならば現場が判断し最善の策で行動を変更しても「誰が許可した?」って現場への責任転換になるだろう。
これではいくら現場が優秀でも

今の日本の与党には「戦略家」がどれほどいるのだろうか。

過去の自民党ではまだ色々な思想を持った戦略家が居た。
しかしなんだ、このテイタラクな小泉政権からの自民党は。
子供に刃物を持たせるようなものだと個人的に思います。

万が一政治的判断が間違って進み始めた場合、一体誰が止める事ができるのか。
自民党大勝で喜んでいる国民はふと気付いた時にはもう遅い。
悲しい事に国民は政権に賛成だの反対だの関係なく、すべてが一蓮托生なんですよね。
ねじれ政治こそが日本の軍事力信仰で北朝鮮や中国に対抗しうる軍事力以外にも「政治力」という交渉力で和平を維持する事も出来るはずです。
政治家が政治力を放棄すれば結果はどうなるか。

護衛艦「いずも」の戦争での軍事出動が来ない事を祈りたい。
国民だけでなく自衛隊員の大切な命さえも大勢失うような同じ過ちを繰り返さない為にも、権力者の思想をちゃんと国民が監視し訴えて行くしか今の所は出来ません。


所で東日本大震災を当てたとされる松原照子氏の、25年前の予言?予知?が妙に真実味を帯びて来ました。
http://agnes2001.blog.fc2.com/blog-entry-1312.html

(部分転載開始)

松原氏は1987年1月に『宇宙からの大予言−迫り来る今世紀最大の恐怖にそなえよ』
(現代書林)という、災害に関する予言が満載の貴重な本を出版している。

「恐怖の男・安倍氏は、男に生まれながら男人形として、日本の名で世界を歩くでしょう。『はい、わかりました』、この言葉をためらわず言える政治家は生き、少しでも躊躇した政治家に、いい役が回ることはありません」

「その人こそ、わが国が『戦争』の言葉を身近に感じる流れを作る人物であり、操り人形です。政治家たちのランクを、国民1人ひとりが見極め、日本の国のために命を捧げられるほどの人間選びをしなければ、草も口にできなくなります」

(部分転載終了)

予言?予知?が外れる事を祈りたい。
その為には安倍内閣の暴走を防がねばならないが、右翼だの左翼だのつまらんレッテル張りしても自民党内閣は変わらない。
右翼も左翼も「日本の国家があって存在出来る」訳だから。

決して喜んで入られない事態に陥らないよう、そして正しい情報の取捨選択ができるかどうかで決まるのですが・・・
どうも自民党信者と言われるカルトウヨには国家が破綻しても小沢さえ追放出来ればいい そんな腐臭が漂っている。

自民党が軍事力に頼らないで政治家たる政治力の強い、そして和平を維持しようと努力する強い判断力であれば支持率は必ずあがる。
2枚舌の政治では国民も日本も同盟国でさえも信用を失い、信じられるのはカネと権力というとんでもない政治力を発揮してくれるだろう。
これではいくら自衛軍だの国防軍だの名前を変えても、肝心のトップの正義感といった意識改革が出来なければ意味がない。


09. 2013年8月07日 07:44:11 : yy7D5jhcis
空母に転用できる艦体のように見えるね。カタパルトがないし、スキージャンプ型の甲板もないから、垂直離着陸機の(F-35Bか?)が前提のように思われるが、搭乗員の養成がどうなるか?

10. 2013年8月07日 09:23:49 : eDxEGHFJ7c
イギリスBBCは日本第二次大戦後で最大規模の攻撃型空母が
進水したと報道 南シナ海、シーレーンなどが対象か? 護衛艦ではありません!
http://www. bbc.co.uk/news/world-asi…



11. 2013年8月07日 09:36:13 : CF9GERiMMw
>>05
アンタ、アメリカ軍の為に戦争をしたいんか?
離島侵攻に対する反撃は、海上封鎖のうえ、制海権を奪って対空監視の上で上陸するのがセオリーだ。バックアップ無しに海兵だけで上陸作戦をやれるのは相手が素人でバックアップの無い場合だけだし、それは海保の仕事だ。
離島防衛は基本が上陸をさせないのが上策。

軍を背景に離島侵攻をしてきた場合はフォークランド紛争で有り全面衝突だ。22DDHもオスプレイも必要無い。第一22DDHは防弾能力は低いから戦闘では使えない。
ナショナリズムをあおる馬鹿はこのような兵器を見せびらかして喜ぶ。街中でナイフをちらつかせて喜んでいるチンピラと同じレベルだ。


12. 2013年8月07日 10:10:01 : rUt0aUxLJE
いかに性能が優れた空母型護衛艦でも、所詮アメリカ海軍の露払いにすぎない---日本がアメリカの属国である限り。
日本の自主独立が先決である。

13. 2013年8月07日 11:23:35 : G7YRcgrCrU
劣化の激しい政治家・責任をとらない政治家…こいつらをトップにもってくるのは、…よほど阿呆の日本国民だね。わざわざ金を出して支え続けるマスゴミどもに騙されっ放しで、でも未だ犬あっちいけやゴミ売り新聞・テレビに四六時中かじりついているんだからな。

14. 2013年8月07日 12:00:10 : ulCOxFypGs
>>10. 2013年8月07日 09:23:49 : eDxEGHFJ7c
>>イギリスBBCは日本第二次大戦後で最大規模の攻撃型空母が
進水したと報道 南シナ海、シーレーンなどが対象か? 護衛艦ではありません!

違うといっておいてください。
97艦上攻撃機も乗せてないし、99艦上爆撃機も載せてないし、21型零式戦闘機もないですよ。救難ヘリコプターがメインなの。護衛艦と説明して。


15. 2013年8月07日 12:35:41 : eDxEGHFJ7c
次世代自衛隊機F35ステルス戦闘機の空母への垂直離陸、着陸
http://m.youtube.com/watch?v=FO2_kmnOkWY


16. 2013年8月07日 13:53:47 : nJF6kGWndY
>>11

単に作戦行動の自由度が高まったという事実を指摘しただけ


17. 2013年8月07日 14:51:32 : hINe5Ywxuk
「いずも」か!
神様が怒らないかが心配

18. 2013年8月07日 17:33:43 : sOpl20ZT9A
どうみても空母だな。「加賀」と「飛龍」並の大きさ。カタパルトをつければ、F16も大丈夫だろう。たぶん、オスプレイを載せて、尖閣周辺に派遣するんだろう。

19. 2013年8月07日 17:50:36 : zFjZrCsySU
中国各紙、海自護衛艦「いずも」に強い警戒「軍事力増強、右傾化」
2013.08.07

 7日付中国各紙は6日に開かれた海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」の命名・進水式を1面で報じ、「広島原爆の日に合わせ准空母を進水させた」と指摘、「日本政府の軍事力増強」への警戒感を強調した。中国は安倍政権の閣僚による靖国神社参拝や憲法改正の動きに警戒を強めており、進水も「日本の右傾化」を示す一連の動きと位置付けている。

 各紙はいずもについて「ヘリ14機を搭載できる能力があり、改造すれば戦闘機の搭載も可能」として空母に準ずる機能を備えていると紹介。式典に麻生太郎副総理や自民党の石破茂幹事長らが出席したことも伝えた。また、「出雲(いずも)は日本による対中侵略戦争の際に使われた艦船と同じ名前」と指摘し、「中国を含むアジア諸国が不満を強めている」と歴史問題まで絡めて非難した。

 中国共産党機関紙、人民日報系の環球時報は社説で「中国は本物の空母を発展させることで(日本に)対抗していくしかない」と主張した。(共同)

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130807/frn1308071701002-n1.htm


20. 2013年8月07日 19:10:06 : gkVDyvYB9s
18.>日中平和友好条約において、紛争の平和的解決が日中双方に義務付けられているので、尖閣周辺海域には日中双方とも、「軍艦」は派遣していません。

千兆円以上も借金を抱えているのに、随分と税金をつぎ込んだものだ。
衰退していく日本が、中国と軍拡競争をやって勝てるとでも思っているのだろうか。そもそも、経済がグローバル化した国際社会では、どう考えても、経済大国同士の戦争など不可能だ。


21. 2013年8月07日 19:12:18 : sXRwHtNPJ6
この船さ
空母として運用することはできないし
改造だって簡単じゃない
カタパルトつったって蒸気の発生源もないし
日本にアスレティングワイヤなんかを作る技術はない
ジャンプ台を作るにしたって大変だし
熱の問題でVTOL機も使えない
てかソモソモ使える戦闘機が日本にはない
>>11
現代の戦闘艦はミサイルを喰らわないことが前提
防弾能力無いからこの船使えないってのはオカシイ

22. 2013年8月07日 21:46:49 : tZ6MoaCr0Q
純潔のサブマリンキラーさ
空母の真似事して遊んでる暇は無い
領海侵犯して来る中国の原潜が相手なんだから
必要なものを必要なだけ作る
アメリカに学んだ軍事の基本だ

23. 2013年8月07日 22:26:34 : CF9GERiMMw
>>21
言い方が足りなかった。装甲が薄いってことは護衛艦、駆逐艦、対潜潜水艦、を同伴した機動艦隊が必要であり空母単艦では運用は不可能と言いたかったのだ。
それだけの金をかけて戦闘作戦運用を行う事を日本国民は望むのか?
いずれにせよこの艦はアシベやウヨクの期待とは異なりマジで災害救助がもっともふさわしい。
ところがひりゅうは震災から5日経ってからようやく横須賀出発なんだよね。津波に流された人はとっくに海のもくずだ。

24. 2013年8月07日 22:46:57 : tZ6MoaCr0Q
津波の時は米軍の救難部隊ナイトストーカーズの働きがすばらしかった
人を傷つけるのではなく、役に立てる事が出来て嬉しいと言っていた
救難大隊は約10機のHH60を運用していてうち5機が東北支援に来てたと思う。
機体ナンバーが明らかではないが、今回墜落した機体もいたかもしれない

25. 2013年8月08日 01:15:50 : wFGh0aaseQ
「いずも」か。また、古い名前を持って来たなぁ。海上自衛艦隊の象徴と言うわけだ。だがなぁ、頼みの綱を失った時にどう戦うか。そこからが本当の戦いんなんだよ。戦うのは兵器ではなく、あくまでも人間なんだから。
>>21
え〜!、それどう言う意味?。空母「赤城」や「加賀」にも、着艦フックは、あったよ。

26. 2013年8月08日 02:28:27 : FfzzRIbxkp
フクイチ汚染水を一万トンオーダーです。

27. 2013年8月08日 02:47:33 : wd2I3WBSRY
護衛艦「いずも」進水の記事に何だかお門違いの米国ヨイショの提灯コメントがついている。どこのアホかと思いきや単発の書き捨てときた。おそらく沖縄で発生した死亡者もでた米海兵隊ヘリ墜落事故をスピンしたい意図でキャンプ座間あたりから発信しているのだろうが、つまらんことをするものだ。

場違いを承知で書くが3・11トモダチ作戦は、美談でも何でもなく9・11NY同時多発テロと全く同じFalse Flag(偽りの旗=自作自演のイカサマ)である。

2011年3月11日、三陸沖で地震に続く大津波が発生した時、米空母ロナルド・レーガン(CVN−76)と随伴艦7隻の位置はロシア極東、間宮海峡の南海域にあった。

北朝鮮が対象のはずの米韓合同軍事演習に参加する予定の機動部隊がなぜに間宮海峡?これから予定する作戦発動を津波の影響を受けない海域でスタンバっていたとしか考えられない。

翌12日、横須賀で定期修理中であったにもかかわらず空母G・ワシントン(CVN−73)がそそくさと横須賀を避難、同日R・レーガン機動部隊は津軽海峡を抜け南下、太平洋側に出て「トモダチ作戦」と称する日米メディアを動員した「おためごかし作戦」を展開し始めたのが13日からである。

14日、R・レーガンから被災地への物資輸送の任にあたっていたヘリのフライトクルー及びフライト・デッキ・クルー双方から放射能被爆反応が出たことを受けて機動部隊はすぐに三陸沖を離脱、北方に避退した。これ以降米海軍艦艇(海兵隊含む)は1隻も太平洋側に展開していない。米海兵隊の展開はもっと遅く、それも日本海側からである。

当時、三陸沖の海事情報を逐一モニターしていたが太平洋側に展開していたのは海自の艦艇と民間船だけであった(この中には就役したばかりで慣熟訓練も終了していなかった護衛艦「ひゅうが」も含まれる)

昨年R・レーガンの複数の乗組員が放射能被爆被害を受けたしたとして米連邦地裁に東京電力を告訴したとの記事がメディアに載った。確かに東電は告訴されてしかるべきデタラメな組織だが、まず命じた米海軍なり国防省を訴えるのが筋なのだろうが、おそらく門前払いされたのだろう。美談仕立てはこういう処からボロがでるのだ。

海自OBとして全く残念だが、災害出動した現場の自衛官、特に福島、宮城に展開した自衛官はほとんどが直接間接を問わず被爆していると覚悟すべきである。


28. 2013年8月08日 04:07:41 : p32rYuhG5A
>>27
ああ、確かにキナ臭いよな?、全ての事柄が。俺も、311は、あらゆる事が怪しいと思ってる。だが、今後、どうすべきかが重要なんじゃ無いのか?。そんなシニカルに構えて無いで、次のアクションに移ろうよ。まだ、俺達は生きてるんだから。沖田艦長は言った、命ある限り戦えと。悪の中にも善がいて、善の中にも悪がいる、と見るべきだ。恐らく、現実は、そんなに単純じゃ無いと思う。

29. 2013年8月08日 08:19:06 : e4fmrHlumI
>>27のコメント中、米海兵隊ヘリは米空軍ヘリの誤り。墜落地点が米海兵隊キャンプ・ハンセン内であったため早とちりした。訂正する。直前のあまりに見え透いたコメントについ反応して投稿内容から脱線したが、乞御容赦。

30. 2013年8月08日 09:42:20 : ulCOxFypGs
今TPPでトリックのように米国が日本を植民地化しようとしている。
本音をいうとこのような空母は20隻作っておくべきかと思う。

なぜか?TPP加盟してしまったとしてもいつか公序良俗に反したTPP条約からの脱退する時期がくるからである。その時がくれば日本の敵は中国だけではなく米国イギリスになってしまうからである。


31. 2013年8月08日 11:33:24 : yDkPxdjSVs
軍事オタクが沸いて出てきているが、大艦巨砲主義に嵌っているだけで巨体に酔っているだけだと言う事が判っていない。
災害派遣に使える程度で十分だと考えていれば良いのだけれど。


32. 2013年8月08日 17:38:33 : niiL5nr8dQ
井上 久男井上久男「ニュースの深層」
2013年08月08日(木) 井上 久男
広島原爆の日、空母型護衛艦「いずも」の命名・進水式に改めて思うのは"平和ボケ日本"

空母型護衛艦「いずも」(ジャパンマリンユナイテッド提供)
 ヘリコプターを搭載する空母型護衛艦「いずも」(基準排水量19500トン)の命名・進水式が6日、製造したジャパンマリンユナイテッド(IHIの造船部門やユニバーサル造船などが統合して発足)の横浜事業所磯子工場であった。

 すでに空母型護衛艦は「ひゅうが」「いせ」の2隻が就役しており、「いずも」で3隻目。「ひゅうが」型に比べて全長が51メートル長い248メートルで、海上自衛隊が保有する護衛艦では全長や基準排水量が最大となり、「空母」的な色彩を一層強めた。
 中国海軍の対艦巡航ミサイルを搭載した最新鋭鑑が東シナ海のガス田や尖閣周辺などに出没しており、防衛のための機動力を高める狙いもあると見られる。

米海軍の空母サイズに近づいた空母型護衛艦
 米海軍の原子力空母「ジョージ・ワシントン」の全長が約330メートルであり、「いずも」は本物の空母に大きさで近づいた。筆者は命名・進水式に取材に出向いたが、ばかでかいというのが第一印象だった。
 この「いずも」建造のために、追加工事をして磯子工場のドッグを長くしたという。

「ひゅうが」型ではヘリコプターを格納庫から甲板に運び上げるエレベーターが甲板上に付設されていたが、「いずも」では舷側式となり、甲板が広く効率的に利用できることも特色のひとつだ。航空能力も高め、ヘリ搭載数を増やして哨戒ヘリコプター7機、救難・輸送ヘリコプター2機の計9機を搭載できる。同時に発着できるスポットも1つ増えて5ヵ所になった。新たに大型車両輸送能力も付け加えたために、離島などでの上陸作戦支援も可能となる。
 ある専門家は「甲板の厚さを変えれば、垂直離着陸の戦闘機も搭載可能になるのではないか」と見る。


「いずも」の命名・進水式に臨む海上自衛隊員(筆者撮影)
 対中国海軍上、航空防衛能力の強化は必要である。ミサイルの射程圏外から中国艦の動きを警戒するためにはヘリコプターが有効だからだ。現在の憲法解釈からは攻撃型空母の保有は認められないため、あくまで防衛型である。

 さらに輸送艦や補給艦としての機能も強化した。
 乗員470人に加えて450人が乗船できるほか、手術室や35の病床も備えている。多目的に活用し、国内外での災害救助活動などでも効率的に機能することを狙って設計されている。

「いずも」の建造費は約1200億円。今後、艤装工事などをして2015年3月に就役する予定。防衛省はさらに4隻目の空母型護衛艦も建造中。海上自衛隊は4つの護衛艦隊を保有しており、空母型護衛艦が艦隊の「旗艦」となる。

中国の「遼寧」、韓国の「独島」に対峙する武器は必要だ
 すでに中国は旧式とはいえ空母「遼寧」を就役させた。韓国も空母型揚陸艦の「独島」を配備している。北朝鮮問題もある。東アジアの安全保障には不気味さが漂っている。
 筆者は、国の安全は「空想」では守れないと思う。国家の安全を守るためには抑止力としての「武器」は必要である。
 しかし、このことを強く主張すれば、日本では「右翼」的なレッテルを貼られてしまう。はっきり言うが、これは「平和ボケ」なのである。「いずも」の命名・進水式を取材していて、感じたことだ。

 国力が衰退したとはいえ、日本はまだこうした艦艇を造る財力や技術力がある。
 実際に造っているのは防衛省から発注を受けた民間企業である。
 ところが造船業は日本の「お家芸」であったが、韓国に追い抜かれ、中国にもキャッチアップされている。家電より一足お先に没落産業となってしまった。川崎重工と三井造船の統合が白紙撤回され、主導した川崎重工の社長が解任された主要因も「造船」であった。どこの企業も本音では造船では飯が食えないので捨てたいと思っている。

防衛産業関連では廃業する企業も出ている
 しかし、海洋国家である日本が防衛のために、あるいはエネルギーや食糧を輸入するために不可欠な船を造る力が下がってもいいのだろうかと筆者は考える。
 実際に、防衛産業向けに仕事をしている下請け企業では仕事量の減少から廃業するところも出ていると聞く。

 68年前の8月6日は広島に原爆が投下され、尊い多くの命が奪われた日である。
 以来、日本は平和国家の道を歩んできた。弱肉強食的な国際社会の中で、その平和を守るために防衛産業をどう維持していくのか---。
 武器輸出三原則の見直しや憲法解釈などとも関係してくるだろう。政治論争では机上の空論となりがちだが、製造業という「現場」を長らく取材してきた記者の視点として防衛産業について考え、そこから見えてくる「憲法観」のようなことも考えてみたいと最近思っている。
 今後、取材の機会を見つけて、本コラムで報告していきたい。


33. 2013年8月08日 17:45:36 : AiVlgzeHbc
こんな下らんオモチャ作ってる場合かよ
日本本土が汚染されて終りに近い

34. 2013年8月08日 18:20:14 : agt0YH2Aiw
小型空母みたいな感じですね。タカ派の戦略本を読んだ感じではそのうち日本も、「核武装』後、核ミサイル搭載原潜多数保有など含め所有する軍事大国を目指すと私は見ています。「現憲法廃棄論の維新、石原らが軍事大国化を口にしている。」。

35. 2013年8月08日 21:00:47 : Atyw20tnCE
デカいから強大だとかバカなネトウヨは微笑ましいな。
昔の対艦巨砲主義を全通甲板面積で競ってるだけという。
対艦ミサイルと偵察衛星の進歩で洋上艦なんざ開戦と同時に没する
ただのデカい標的にすぎん。

36. 2013年8月09日 00:12:57 : tZ6MoaCr0Q
舞台が洋上から海面下に移ったからこそこの艦が作られた
迂闊に領海侵犯した漢級を追跡した経験から
ソノブイが有効ってことになったんだろうな

37. 2013年8月09日 00:51:27 : Wr5cvCffrE
大借金してる国が、こんなのオモチャ作って喜んでいる場合かね。
首都や大都市に核ミサイルが着弾すれば戦争はおしまいなワケだが。

まあ、こんなのも政官業の「税金の間接的ドロボウ」の一例ですね。こういった兵器の場合、ダメリカ様の戦争に御利用いただくことも視野に入っているのだろうけど。
自衛官の皆さんは「ダメリカ様の無料の傭兵」になることを、本気で考える時期が来たようですね。


38. 2013年8月09日 01:28:37 : 44bGdbSBvI
核武装』後、核ミサイル搭載原潜多数保有など含め所有し。。。

その上でスイスのように中立宣言するという手もあるのだ。



39. 2013年8月09日 13:52:09 : rW5IySVW8Y
戦争に鈍感な軍事オタクが空母が出来た 装備がどうだと
 
喜んでいる ふた昔前も 少年マガジン サンデーなどに旧海軍の

戦艦 戦闘機の絵を競って載せていた 金になったのだな

戦争になってみろ 外地に救出に出た場合 ある状況を想定すると

アメリカ様の 女 子供を優先 ついで日本国の 屑 官僚共の家族を優先

そして大企業の家族へと保護する順番があるのです

間違っても 日本国 平民 は捨て置かれ 救出はされません

それが 日本国 アメリカ軍のコマ使い アゴで使われる 

へタレ帝国海軍の 本音であります


40. 2013年8月09日 15:06:07 : YQtWyBq9E6
はっきり言うが、国を守れるのは軍隊ではない

国民の民度の高さだ

日本は残念ながらいわずもがな、だな。


41. 2013年8月09日 21:47:16 : JNJ8G5i4bA
中国も空母を持ったのだから、
日本も赤城や加賀のように命名し、
航空艦隊を創設して挑発する国々への抑止力を作ってほしい。

42. 2013年8月09日 22:18:31 : tZ6MoaCr0Q
台湾シーレーンを日本が空母で警戒すれば
沖縄の在日米軍を削減する交渉ができるな
県外移設とかじゃなくて日本から追い出せる
問題は維持費用が在日米軍食わしてるより高くつくってことと
基地が無くなったら当の沖縄県民が困るということ

43. 2013年8月09日 22:58:48 : Wr5cvCffrE
国民は持てる唯一の武器である投票権を行使したが、不正選挙に阻まれてしまい、残念ながら自民党が大勝してしまった。

これから、自衛隊の皆さんは集団的自衛権とかいうクソみたいな理由で、ダメリカのやるデタラメな戦争に駆り出されるだろう。拒否すれば、死刑か懲役300年ということらしい。それをイヤだと思うならクーデターを起こし、日本政府をぶっ潰してもらいたい。そして、自衛隊監視の下で正しい選挙をやり直すのだ。そうでもしない限り、日本は救われないだろう。
国民の為、自分達の為、自衛隊に決起してもらうのが唯一の希望だ。マジで自分も参加したいくらいだし、そう思う人は大勢いるだろう。


44. 2013年8月10日 00:26:54 : DyNrshn9B6
オモチャ、オモチャって言うけど、これは、政治的な狙いの方が大きいだろ?。
>>34
この大きさは、昔の大型正規空母なみだが、現代では、小型空母に成るのかな?。
>>39
帝国海軍がヘタレ?。そんな話、聞いた事ないな。

45. おっさんZ 2013年8月10日 16:22:54 : vf1pLsPn/FgHY : xvPgHu0AyA
空母「赤城」ですねこりゃw。

46. 2013年8月10日 16:30:06 : 3PJAqRzx3M
>国の安全は「空想」では守れないと思う。

おもちゃを喜ぶのが「現実」らしい。

>国民の民度の高さだ

その通り。


47. 2013年8月10日 16:59:19 : aeZwuPpkD6
真実の暴露がコメントに出てこないが、
もう少し思考時間が居るのかな?

48. 2013年8月10日 18:59:57 : K4wmGqMf9o
船内の弾薬庫と武器庫を全て先進医療施設に改装してこそ利用価値がある。

戦闘艦ならいずれ海に沈められる運命にあることを考えろ! 馬鹿ウヨども!!


49. 2013年8月10日 19:56:39 : tZ6MoaCr0Q
>>48
原子力病院船ってのはどうだろう
むつ2世

50. 2013年8月10日 20:10:33 : K4wmGqMf9o
原子力病院船ならアメリカ合衆国のオハコだろ。日本の自衛隊なら救急医療船がせいぜいだ。それでもアメリカの原子力空母が中心的な役割を担うだろうから、日本はパシリで世界の医療事情に貢献することになるだろう。

世界が求めるのは戦闘に強いことだけではない。瞬間的に医療行為が行える能力だ。日本人の小銭でアフリカの子供たちを何百人、何千人も救えるということなら、日本は今すぐ決断して海自の艦船のうち何隻かを選定して医療が行える船舶にかいそうするべきだろう。

なんせ、自民党カルト政権は靖国重視だから憲法壊すことしか能がない。もったいなくてもったいなくて撃沈されるまで温存するつもりなんだろ。乗組員も生きたまま海に沈められるよりは消防を見習って救急医療の勉強しとくほうが身のためだと思うよ。


51. 2013年8月11日 01:44:20 : tZ6MoaCr0Q
アスロック弾庫もVLS弾庫も魚雷発射管すらない
20mmも両門後ろに付いてる
以前サブマリンキラーって評したけど前言撤回
こりゃ輸送艦だわ
以前ひゅうがにオスプレイを格納したことがあるみたいだから
そっちの運用を考えてるのかな?

52. 2013年8月11日 11:52:33 : vK0gaAq1B2
>>48
馬鹿だなぁ、病院船だって民間船だって、容赦なく沈められちゃうよ、戦争に成れば。赤十字も爆撃されるし。その為の護衛艦だろ?。そんな事は消防庁が独自にやれば良いだろ?、船でも作ってさぁ。自衛隊に関係ないじゃん。気持ちは分かるが、土台、お門違いってもんだ。

53. 2013年8月11日 12:17:31 : K4wmGqMf9o
>>52.

だからさ、アメリカ合衆国の空母機動部隊が中心的な役割を担うことが大前提と言ってるでしょ。戦闘状態でないときに活躍する原子力病院船を日本が保有しない仮想現実の話だ。その時なら国際救助隊と見做され他国から攻撃されて海に沈むリスクは最小限になってるだろが。これはゲームの筋書きではないんだよ。あくまでも将来における戦闘終了か未発生の状況下における仮想現実の世界だ。遊ぶなよバカヤロ!!


54. 2013年8月11日 15:12:24 : K6m7l9QzGs
>>25
石破が山陰出身の右翼だから、神々の出雲なんだろうさ。

因みに、垂直離着陸可能なオスプレイに着艦フックは無用。


55. 2013年8月11日 18:38:44 : 9yNdFdFnaJ
>51
艤装はこれからじゃないの?

56. 2013年8月11日 23:29:48 : tZ6MoaCr0Q
>>55
ミサイルセルだの魚雷発射管だの今付いてなかったら
進水後に付けたりしないよ
まあ冗長性を残した構造なんだろうけど

57. 2013年8月11日 23:36:57 : n3PKOjXT5c
>>53
>その時なら国際救助隊と見做され他国から攻撃されて海に沈むリスクは最小限になってるだろが。

ゲリラやテロリストにから攻撃される可能性は?

>>51
>アスロック弾庫もVLS弾庫も魚雷発射管すらない

それは護衛艦の仕事。

>以前サブマリンキラーって評したけど前言撤回

バカだな。対潜ヘリの仕事だよ、それは。ヘリ空母というのはそういうもの。


58. 2013年8月12日 00:02:50 : tZ6MoaCr0Q
>>57
ひゅうがやいせには付いてるのに

59. 2013年8月12日 00:17:12 : n3PKOjXT5c
>>58
一般的な空母が重武装していないのと同じだよ。
あのサイズでは他の護衛艦のように機敏に動き回って潜水艦を追い掛けるにはデカすぎるのでヘリコプター運用のプラットフォームに専念するので母艦側は最低限の武装として、武装によりスペースが圧迫されて本来の任務であるヘリコプター運用に支障がでないようにしています。
従来の護衛艦と同様の運用はひゅうが型のサイズが限界ということ。
それでも全く武装している訳ではない。
高性能20mm機関砲(CIWS) 2基
SeaRAM 近SAMシステム 2基

60. 2013年8月12日 00:18:56 : n3PKOjXT5c
訂正
×それでも全く武装している訳ではない。

○それでも全く武装していない訳ではない。


61. ゆめ 2013年8月12日 06:48:11 : cfud1u9ojZ7VI : ZelCBE4Wrc
無人戦闘機の時代になんと場違いなアメリカ相手なら単なる標的!

自己満足のお遊びレベルですな、これが3S 政策の結果。

あの世で  モルデカイ モウゼ 公爵も喜んで居られるでしょう。


62. 2013年8月12日 08:04:52 : K4wmGqMf9o
だから言ってんだろが。戦闘終了後か不戦の状態で活躍することを念頭にしていると。望ましいのは戦闘がおこらない状態であるが、予期に反して不測の事態には戦闘に勝利することも念頭にしているということなんだろ。

アスリートだって表彰式に臨む練習してるんだぜ、今どきの選手は。自衛隊だってそうに決まってんだろ。  性懲りも無いバカウヨさん!


63. 2013年8月12日 09:00:24 : n3PKOjXT5c
>>37
>戦闘終了後か不戦の状態で活躍することを念頭にしていると。

そんな状況下はないよ。イラク戦争だって、戦争が終わってもゲリラ戦が続いたでしょう?

>望ましいのは戦闘がおこらない状態であるが、予期に反して不測の事態には戦闘に勝利することも念頭にしているということなんだろ。

? 別に問題点はないが?

>アスリートだって表彰式に臨む練習してるんだぜ、今どきの選手は。自衛隊だってそうに決まってんだろ。

何処の国でも何処の軍隊でもやっていますが?当たり前の事をなぜムキになっている?


64. 2013年8月12日 13:44:15 : K4wmGqMf9o
ごめんな。べつにムキになってないよん。

やはり極めつけは軍事の民需転用だろうな。それと好きな航空機は大戦機がほとんどだ。なかでも日本の水冷エンジンは技術が十年ほど未熟だったらしいから、国産水冷レシプロ機に乗ってみたい。

いつの日にか世界平和の達成を記念して第二次世界大戦に使用されたレシプロエンジンを搭載した飛行機を航空母艦から発艦させて遊覧飛行するビジネスを展開する夢でも見たい。


65. 2013年8月12日 15:25:53 : LRu3M2MBgE
>>64
>それと好きな航空機は大戦機がほとんどだ。なかでも日本の水冷エンジンは技術が十年ほど未熟だったらしいから、国産水冷レシプロ機に乗ってみたい。

乗るのは楽しくないから。というか戦闘機乗りは楽しくないよ。友人に空自のパイロットだけど、大変だよ?カッコよく見える仕事は辛いぜ。

>世界平和の達成を記念して第二次世界大戦に使用されたレシプロエンジンを搭載した飛行機を航空母艦から発艦させて遊覧飛行するビジネスを展開する夢でも見たい。

ない。ジェット戦闘機が空母から発着艦ならあるけどね。

>べつにムキになってないよん。

ムキにならなかったら、バカの一つ覚えがよく使うウヨクなんて言わないけど?


66. 2013年8月12日 15:35:43 : LRu3M2MBgE
↑追加
ちなみに、63の n3PKOjXT5c と同一人物。

67. 2013年8月12日 21:13:22 : K4wmGqMf9o
>>66. 2013年8月12日 15:35:43 : LRu3M2MBgE
↑追加
ちなみに、63の n3PKOjXT5c と同一人物。さん、今晩は

今夜はなんか彗星が見れるということらしいよ。どこに住んでいようが同じ夜空を見上げて同じ流れ星を見るという、、同じ時代に生きてるって、つまんないだろ。

天体の天文観測だって戦後に皆が観測できるようになったんだ。日本では二千年近くも馬鹿侍がいい気になって独占してたんだ。たまんねーよな !? いまどきの日本人なら。


68. 2013年8月12日 21:24:09 : LRu3M2MBgE
>>67
言っている事が意味不明。

69. 2013年8月12日 21:32:31 : K4wmGqMf9o
べつに深い意味はないよん。飛行機への憧れは世界中の人間に共通するものだと思うし、飛行機は自然科学が発達した西欧の発明品だ。飛行機に爆弾を積んで投下すること思いついた軍人が憎い。悪いのはどこのドイツだと思う !?

70. 2013年8月12日 21:58:09 : LRu3M2MBgE
>>69
>飛行機に爆弾を積んで投下すること思いついた軍人が憎い。

だから?軍事用になるのは必須だよ。どうやら、アンタは軍事は悪だと言いたいらしいが、軍事の何を知っている?ネットもGPSもコンピュータなどの科学技術の大半は軍が開発したもんだよ。使うのを止める?


71. 2013年8月13日 02:38:33 : 8R2Jiz8sFI
軍艦は戦争が仕事。病院船は、怪我の治療が仕事。これは、ネトウヨとは関係ない問題だ。軍艦が病院をやれと言うのは、筋が違うだろうと言っている。人が大勢いる社会には、分担作業ってのがある。物事ってのは、何でもかんでも一人で出来るわけじゃ無いんだよ。一人で、あっちもこっちも手つけてたら、しょうがないでしょうが。

72. 2013年8月13日 03:10:01 : n8HW2gZVN2
>>71
>軍艦は戦争が仕事。病院船は、怪我の治療が仕事。これは、ネトウヨとは関係ない問題だ。軍艦が病院をやれと言うのは、筋が違うだろうと言っている。

やれやれ。無知は恐ろしいね。世の中や現実と理想の違いくらいは身に付けよう。大体、世界中の海軍で「病院艦」を保有してるのは米海軍位です。
なぜ、病院船が流行らないかというと、
一つは予算の関係上、戦闘艦艇(護衛艦)やミサイル防衛構想に傾注するため不急の艦艇の建造に着手できないこと。
もう1つは、災害時に即座に投入できる病院船とは平時においては遊んでいる船と略同義なので、そこまでのある種の無駄が許されるのかという事。
これは船体だけでなく、医者や看護士、医薬品や設備を全て含めての話です。
自衛隊病院の医官等を乗せれば良い、という指摘もあるのですが、これを裏返せば引き抜かれた自衛隊病院が空っぽになり、同時に現地での救護所・仮設病院のリソースを奪うことになります。
また、日本国内での災害と考えた場合、阪神淡路大震災クラスであっても、インフラが破綻した現地に病院船を持ち込むよりも、被災範囲外への患者輸送システム(ヘリや高速艇、救急車など)を構築した方が高度の医療を提供でき、現地の負担を軽減させることが出来るという事。
病院船がなぜ有効なのかを考えるに、医療スタッフなどの居住区が確保でき、船内に医薬品倉庫などが医務室とセットで動き、かつ発電機などのパワーユニットや通信設備が揃う、動く病院である事がその存在意義なのですが、これも船体サイズ以上の働きをする事ができません。
そして、病院船までの交通手段が確保できない場合(神戸の例では岸壁が崩れたりして港の機能が非常に限定的でした)、病院船までのアクセス手段をそのまま延伸して大阪や姫路にまで輸送する方が適切。
これが、海外や離島向けであれば交通手段(ヘリの航続距離など)の関係から非常に魅力的なのですが、平時に遊んでしまう船を日本の自衛隊が運用可能であるかは予算や人員の面から考えると非常に苦しいものがある事が現状。
だから、自衛隊に限らず、各国の海軍(米海軍は除く)は病院船なんて建造していないでしょ?病院船自体が金喰い虫だよ。
だから、各国の海軍は、現用艦船の医療設備を強化して災害時にも対応可能としたり、船内容積に余裕のある艦船(輸送艦など)に野戦病院ユニットなどを搬入して仮設病にしたりしている。
米軍の病院船以外のパターンとしては、イタリア海軍が揚陸艦を防災庁の予算で建造し、海外援助物資の輸送や緊急災害時の医療用プラットフォームとして運用している例があります。

>人が大勢いる社会には、分担作業ってのがある。物事ってのは、何でもかんでも一人で出来るわけじゃ無いんだよ。

だけど、一人一人違う。人数多くても役に立たかったら意味がない。


73. 2013年8月13日 05:05:16 : K4wmGqMf9o
軍事の民需転用が鍵になるということだ。戦闘艦ばかり建造するのは今や国費の浪費である。

馬鹿ウヨは小競り合いを好み、煽って軍備の必要性をバカバカ言うが、一度も国を守る確かな方法を考えたことがないだろ。低脳だから論理思考能力が不足してるんだ。

見た物を全て欲しがる子供みたいに幼稚な判断力しかないからだろうが、誰がそんな馬鹿な連中のために犠牲になってまで兵器購入やら軍備保有から燃料や食糧物資の補給まで無制限に考えるだろうか。

馬鹿ウヨのくせして装備を導入する際のある種の無駄などと言うオツムの程度が低脳であることを如実に表してるだろ、そう思わないのだろうが、そうだろ?内心では浪費であることを認識してるんだよ、潜在意識の内に。

国防やら国家の安全保障を真面目に考えてるというなら戦争に至らない確実な方法で国を治める努力が必要。そのような神経を全く有せずに常に緊張を増すことばかり叫んで他国を刺激し、我が方が返り血を浴びて国防の大義名分を失うという愚かさも考えてみろよ、バカウヨども。

国民の迷惑にしかならないだろ、そんな国家浪費を要求するんだったら。日本において軍事は決して善から逸脱していく性質のものである。考えても分からないだろうが、靖国や神社ばかり拝んでも何の知恵も湧かないということを認識しろよ。バカウヨどもは日本の亡国を繰り返しそうな危険な存在でしかないようだ。


74. 2013年8月13日 08:42:02 : n8HW2gZVN2
>>73
>軍事の民需転用が鍵になるということだ。戦闘艦ばかり建造するのは今や国費の浪費である。

軍事用と民間用の区別なんてないよ。例えば、GPSは、民間用も使われているが、現在も巡航ミサイルの誘導に使われている。それに、今さら税金や国債を心配しているの?どうせ、税金は正しく使われるのは絶対ない。何処の国でもね。今更、何言っている?

>馬鹿ウヨは小競り合いを好み、煽って軍備の必要性をバカバカ言うが、一度も国を守る確かな方法を考えたことがないだろ。低脳だから論理思考能力が不足してるんだ。

中国は尖閣沖に軍用機、軍艦を使って平気で領海、領空侵犯しているし、北方領土では以前、ロシアの沿岸警備隊が日本の漁船に銃撃したり、北朝鮮は日本人を拉致しましたが?向こうが喧嘩を売っている。話し合いならとっくに解決している。

>国防やら国家の安全保障を真面目に考えてるというなら戦争に至らない確実な方法で国を治める努力が必要。

残念だけど、他国から攻撃を受けないという保証はない。だから、世界中の国は軍隊を保有しているだろ?

アンタの意見を読んだけど、ふうん、あなたはそういう考えなんだ。ずいぶん平和主義だね。私はあなたのようには考えない。それに戦争に至らない確実な方法だなんて大した言い草だ。アンタのような反戦派がいるせいでアメリカどころか、ロシア、中国などの国とは言いなりではないか。領空、領海に軍用機、軍艦が平気で侵犯する。拉致はある。しかも、領土まで盗む。この状況において話し合いなんかで解決出来るのかい?


75. 2013年8月13日 10:13:38 : K4wmGqMf9o
>>74. お前は何故そんなに国も人も信用しようとしないんだ? 先ずそこが全く違う価値観をもっていることを互いに認め合おうではないか。単に人の主張を聞いて自分が喋るだけではなく、不信感を抱きながら我見を言う前にお互い深く考えることがあっても損はないはずだ。

これを平和主義と一言で言うのは無意味ではないのか。お互いの問題であるはずだ。そういえば世の中は人は信用しないが信用経済だけ有り難がってる変なところもあるな。

過去の戦争の歴史は世界中にあり、知識の正確さの程度はともかく、歴史は共有して尊重することがあっても良いだろ。同じ日本人なら戦没者の無念を考えたら断腸の思いがして胸に迫ってくるものがある。おそらく、無念は無念ではあるが、その無念さの中身が同じ国民でありながら違い過ぎる現実はなんとか改善の余地はあると思うよ。

例えば主張は時に衝突することが多々あるが、意見の衝突だけなら激しくてもかまわない。こと国の為に平和を考えることは全ての国民を守るという最強で最大限の国防理論を確立しておかなければならない。勿論それは可能だ。それにアメリカでさえ、日本の奇襲攻撃を永遠に忘れないと宣言した国である。過去の愚行を一蹴して凌駕する新しい国防理論が日本に必要だということだ。

そのためには明治維新以後の馬鹿政治家や馬鹿軍人が新型爆弾などを目の色を変えて欲しがったレベルの国防論では無駄を意味している、現在においては既に。だから国費の浪費になる可能性が高いということだ。

なんだってそうだろ、今はテロとの戦争、北の核ミサイルドンの脅威、中国海軍の尖閣侵攻など、いまどき想定しうるドンパチは全て終結の状態も想定し得るものだ。そして今の日本政府の国防観はそれをアメリカを利用することが日本の国益と主張する、そもそも日本の国防を逸脱したものだ。

独立して日本が軍備する考えも五十歩百歩で日本を二度目の亡国に至らせるには十分だ。最近だってアメリカは日本に警告したばかりの状況だろ。ドンパチをやらかして国を守る時代は日本においては過去の悲惨な歴史に留めようとする日本人の強い意志を育てるのが新国防論の要諦になってくる。

そして夏には国民的慣習の一つである日本民族の大移動といわれる里帰りが繰り広げられ、帰省地で行われる盂蘭盆会(うらぼんえ)の行事に参加してる国民はかなりの数になるんだろうが、先祖の墓地を参拝してることを考えたら、痛ましい事故の犠牲者と戦争の犠牲者や軍人であっても死に至ることを余儀なくされたその理由について、毎年のように深く考えることがあっても良いだろ。

戦争でさえ、起さなけば戦死者など出なかったはずだ。どの時代から戦争ばかりしてたんだ。盂蘭盆の時期はとくにそう考えるし、なぜ殺生を戒める仏教の肝心を日本人は知ろうとしないのか不思議なくらいだ。何も人殺しをすることはない。そのように考える日本人を教育していくことが新国防論の骨子なのである。


76. 2013年8月13日 11:28:06 : n8HW2gZVN2
>>75
>お前は何故そんなに国も人も信用しようとしないんだ?

信用?そんなモンない。お人好しだと騙されやすくなると言うことを知らないのかい?それに、国を信用?ふうん。自国よりも他の国家が好きなの?

>単に人の主張を聞いて自分が喋るだけではなく、不信感を抱きながら我見を言う前にお互い深く考えることがあっても損はないはずだ。
>これを平和主義と一言で言うのは無意味ではないのか。

では、弱腰外交と言うことで。

>例えば主張は時に衝突することが多々あるが、意見の衝突だけなら激しくてもかまわない。

ヘェー。中国は暴動が起きて日本企業に損害があったけど?しかも、賠償もなし。口は禍の元を聞いた事がないのかい?

>こと国の為に平和を考えることは全ての国民を守るという最強で最大限の国防理論を確立しておかなければならない。

だから、自衛隊の戦力増強や憲法改正が必須だろ?

>それにアメリカでさえ、日本の奇襲攻撃を永遠に忘れないと宣言した国である。

アメリカは日本にたいしてB29による無差別空爆や原爆投下があったけど?奇襲攻撃はダメで無差別空爆や原爆投下はいいのかい?アンタはアメリカひいきかい?

>今はテロとの戦争、北の核ミサイルドンの脅威、中国海軍の尖閣侵攻など、いまどき想定しうるドンパチは全て終結の状態も想定し得るものだ。

では聞こう。いつ解決する?なぜ、ずっと続いている?どれも宣戦布告しているようなもの。それでもアンタは他国を信用する気?

>独立して日本が軍備する考えも五十歩百歩で日本を二度目の亡国に至らせるには十分だ。

? 日本はサンフランシスコ講和条約締結から独立しています。

>なぜ殺生を戒める仏教の肝心を日本人は知ろうとしないのか不思議なくらいだ。何も人殺しをすることはない。

殺人事件はスルーかい?戦争でなくても、犯罪という名で人殺しは起きている。

アンタは戦争を全く知らないね。いや、知ろうとしない。軍備増強はウヨクのバカが喚いていて愚かだと言いたいらしいが、では聞くが、なぜ世界中の国は軍隊を持っている?なぜ、太古から戦乱が絶えない?陰謀?違うね。戦乱は人間の本質だからだよ。戦争を無くす事は出来ない。しかも、口先だけではね。


77. 2013年8月13日 11:41:10 : n8HW2gZVN2
↑追加
それにアンタは
>どの時代から戦争ばかりしてたんだ。盂蘭盆の時期はとくにそう考えるし、なぜ殺生を戒める仏教の肝心を日本人は知ろうとしないのか不思議なくらいだ。何も人殺しをすることはない。
つか大きな口を叩いているらしいが、第二次世界大戦のレシプロ戦闘機が好きなんだろ?それも人殺しの道具だよ。よくそれで人殺しを否定出来るね。

78. 2013年8月13日 12:13:19 : K4wmGqMf9o
>>77. 2013年8月13日 11:41:10 : n8HW2gZVN2

心が相当に荒んでいるようだが、お前のそのような単純な思考回路は誰に教えられたことを基にできあがってるんだ? いつからお前はそんな軍事偏重の考えをするようになったんだよ、お前は少し素直になるべきだろうが、馬鹿野郎と言われる前に。言っておくが、人より武器を信用する人間は本物の馬鹿野郎だ!!お前が違えば良いだけのことだが。怒りに任せて悪さするなよ、この野郎!!


79. 2013年8月13日 12:28:11 : n8HW2gZVN2
>>78
>心が相当に荒んでいるようだが、お前のそのような単純な思考回路は誰に教えられたことを基にできあがってるんだ?

国際社会の現状を見れば答えが出てくる。

>いつからお前はそんな軍事偏重の考えをするようになったんだよ

私が言っているのは現実。それに、アンタも第二次世界大戦時の戦闘機が好きなんだろ?アンタも軍事偏重だよ。

>人より武器を信用する人間は本物の馬鹿野郎だ!!

人を信用して裏切られたなんてアンタの人生はなかったのかい?それに武器を信用するとは言っていない。戦争はいつ起きてもおかしくないと言ったけどね。

>怒りに任せて悪さするなよ

怒りに任せて悪口もいけないなぁ(笑)。


まあ、せいぜい、頑張ってね。お人好しさん。


80. 2013年8月13日 12:54:13 : K4wmGqMf9o
>>79. 2013年8月13日 12:28:11 : n8HW2gZVN2
>>78
>心が相当に荒んでいるようだが

あんたはそれで馬鹿じゃなかったのか、

ま、軍人の世の中ではないんだから、あまり軍事のことばかり夢中になってないで勉強しろよ。

世の中は忙しいんだ。自家用機が飛ぶ時代になるには何としても世界的な大規模軍縮は避けて通ることができないまでに至っている。いたずらに隣国間に波風をたてるような主張は差し控えるようにするべきだ。

もっとも単純な思考回路のガキレベルでは最初から無理だろうから漫画でも読んで人に迷惑をかけるんじゃねーぞ。俺は人が人を殺す戦争を憎む人間だから話など合うはずがないな。


81. 2013年8月13日 13:16:45 : 7VuXCwlf6o
>>80
>軍人の世の中ではないんだから、あまり軍事のことばかり夢中になってないで勉強しろよ。

? 私はこれでも働いている身だけど?勉強?学生時代、大学まで行って勉強しましたが?

>自家用機が飛ぶ時代になるには何としても世界的な大規模軍縮は避けて通ることができないまでに至っている。

中国やロシアなど大半の国はは軍拡していますが?

>いたずらに隣国間に波風をたてるような主張は差し控えるようにするべきだ。

分かっていないね。向こうが波風をたてている。アンタはその所が分からないようだ。

>俺は人が人を殺す戦争を憎む人間だから話など合うはずがないな。

第二次世界大戦時の戦闘機好きが何、平和ぶっているの?


82. 2013年8月13日 14:36:09 : RQpv2rjbfs
海上の 長良川河口堰 国営諌早湾土地改良事業(長崎) 徳山ダム建設事業 その他もろもろ。

本気で国民の生命財産を守る気があるなら近隣諸国と仲良くして、原発事故収束に全力をかけるべきだと思うが、そう思わない人が殆どだからいまの日本があるのね。

全てがシロアリの官僚主導、芋虫は寄生蜂に体を食い破られるその日まで生きている、巧妙に致命傷を与えないよう食い尽くす。しかし日本を食い尽くした官僚の行く先はないのだ。報いの日はきっと来ると思いたい。


83. 2013年8月13日 16:15:49 : K4wmGqMf9o
>>81. 2013年8月13日 13:16:45 : 7VuXCwlf6o
>>80

馬鹿だな、お前が世の中を分かっていると思い込んでいるだけだろ。
お前の思考回路といい、中国の軍拡の話といい、遥か前に日本は自衛隊の装備を増強してきている。だからこそ、今の自衛隊の能力が国内のみならず、中国においてさえ高く評価されている事実があるんだ。原爆記念日にアメリカ人が日本の軍事力は世界四位などとも言ってんだろ。

日本のバカウヨどもが武器買ってもらっていい気に喜ぶような低脳人間が中国を刺激しなければ、日中関係は今のようにはこじれなかった。中国に痛いとこつかれて日本の馬鹿ウヨはまともに対応していれば尖閣デモなどで日本企業などが莫大な被害を出さずに済んだかもしれない。

およそお前の見識は世の中に通用するもんじゃない。嘘だと思うなら親でも周りの友人にでも聞いてみろ。本当にお前は馬鹿な考え方をする人間だ。

一々言うには及ばないが、戦後に生まれた人間が飛行機を見て空に憧れ、航空機が好きになっても、国産の飛行機が進化した歴史を見ようとすれば国産機の全部が海に沈められた事実を誰でも知ることになるだろ。その時以来、日本の航空機の製造はストップしたままだ。まったく酷い歴史を残してくれたもんだ、日本の軍国主義と馬鹿維新意向の日本政府と国民は。

日本製の航空機製造は基本的に戦勝国であるアメリカ一国に禁止されたまま半世紀以上が経過してるだろ。航空機が軍事機密とされる時代の終焉を迎えることが人類にできないはずがない。低脳バカウヨの平和ボケほど時代の進展を遅らせるものはないよな。

およそ平和の構築理論はバカウヨレベルの思考能力では何を勉強したって理解できないだろうよん。同じ人間なんだから、人の気持ちを全く信じないような人間もいないはずだろ、この世には。暴力団だって自分の利益を守るために銃刀法違反を犯してる現実があるのに、時代が変わったから日本も国民の銃所持を認めるべきだなんてのと同じだろ、馬鹿ウヨの国防論など。

犠牲者がけた違いに増えることも想定する能力なんて、ないだろーな。だから馬鹿野郎と言われてるんだよ。


84. 2013年8月13日 18:20:34 : tZ6MoaCr0Q
今更気がついた
これJMUが造ったのか
てっきり三菱に注文もってかれたんだと思ってた

しかしこうなると性能のいいヘリが欲しいよな
日本もティルトローター機作ればいいのに


85. 2013年8月13日 19:07:21 : tu8nCg6x42
まあ、平和主義者が偉そうに踏ん反り返って平和を唱えていられるのも、軍隊あったればこそだから。

86. 2013年8月13日 19:51:05 : 7VuXCwlf6o
>>83
81と同一人物です。
>お前の思考回路といい、中国の軍拡の話といい、遥か前に日本は自衛隊の装備を増強してきている。だからこそ、今の自衛隊の能力が国内のみならず、中国においてさえ高く評価されている事実があるんだ。

いい事じゃない。自衛隊が高く評価されることは。

>原爆記念日にアメリカ人が日本の軍事力は世界四位などとも言ってんだろ。

実際は9位。4位はもう昔の話。なんせ、巡航ミサイルも空母も核爆弾も爆撃機も持っていないので。
1位、アメリカ
2位、ロシア
3位、中国
4位、インド
5位、イギリス
6位、トルコ
7位、韓国
8位、フランス
9位、日本
10位、イスラエル
11位、ブラジル
12位、イラン
13位、ドイツ
14位、台湾
15位、パキスタン
16位、エジプト
17位、イタリア
18位、インドネシア
19位、タイ
20位、ウクライナ

(2013年 世界軍事ランキングより)

>日本のバカウヨどもが武器買ってもらっていい気に喜ぶような低脳人間が中国を刺激しなければ、日中関係は今のようにはこじれなかった。

さっきから言っているでしょ?向こうから刺激されていると。だって、尖閣諸島は日本の領土。中国がイチャモンつけているだけ。

>およそお前の見識は世の中に通用するもんじゃない。嘘だと思うなら親でも周りの友人にでも聞いてみろ。本当にお前は馬鹿な考え方をする人間だ。

2ch、ツイッター、facebookは私の意見を受け入れていますが?周りの人間も同様。大体、政治情勢を見れば、私の考えになる。

>日本製の航空機製造は基本的に戦勝国であるアメリカ一国に禁止されたまま半世紀以上が経過してるだろ。

日本製の航空機はあるよ。US-1/1A救難飛行艇、S-2救難飛行艇、P-1哨戒機、C-X(XC-2)輸送機、YS-11など。探したらあります。

>暴力団だって自分の利益を守るために銃刀法違反を犯してる現実があるのに、時代が変わったから日本も国民の銃所持を認めるべきだなんてのと同じだろ、

個人が銃所持を簡単認める国はアメリカくらいだけど?

平和とか偉そうに言っているが、中身が全くない。話せば分かるというようなバカだろう。犬養毅は「話せば分かる」と言ったが、青年将校に殺された。世の中そんなもんだよ。世の中はお花畑ではないんだよ。少しは国際社会というのを勉強したら?


87. 2013年8月13日 21:02:31 : K4wmGqMf9o
>>85. 2013年8月13日 19:07:21 : tu8nCg6x42 馬鹿だろ!

知らねーのか、日本が始めた世界大戦に敗戦したことを!

だれが許可した戦争なんだ、みんな馬鹿な軍人がやったことだろ。

しかも今では恩給の高給取りで軍人の遺族まで裕福というではないか。

お前みたいな馬鹿が今の日本では平和ボケの低脳ウヨと言われるんだ、この馬鹿ウヨ!!


88. 2013年8月13日 21:11:17 : K4wmGqMf9o
ま、日本人で軍隊が欲しいような若者はよほど低脳で不器用なんだろ。バカウヨは外国に行って戦死するほうが日本の為になることを学んだらどうなんだ。能力がないから武器を使ってみたい誘惑に負けてるんだろ。そんな人間なら軍隊では銃殺だろうよ。お前ら馬鹿ウヨは同国民を侮って国防を抜かすから外国に舐められるんだ。

馬鹿ウヨよ、どこかの馬鹿もテレビで言って恥さらしてたが、軍人は戦死して日本を守った、死んで責任を取ったなどと狂っていたが、お前までそんな馬鹿な事、言うだろーなー


89. 2013年8月13日 21:45:47 : 7VuXCwlf6o
>>87、88
>日本が始めた世界大戦に敗戦したことを!

それくらい知っているよ。しかし、それは過去の話。

>だれが許可した戦争なんだ、みんな馬鹿な軍人がやったことだろ。

戦争とは突発的に起こるもの。どうしようもない。

>しかも今では恩給の高給取りで軍人の遺族まで裕福というではないか。

私の祖父は太平洋戦争へ行ったが、裕福ではないよ。

>お前みたいな馬鹿が今の日本では平和ボケの低脳ウヨと言われるんだ
>日本人で軍隊が欲しいような若者はよほど低脳で不器用なんだろ。

? 国際社会の常識を教えたら右翼扱いかい?では、聞こう。海外では軍隊を保有したり、他国から舐められないように戦力をもっているという当たり前の事をなぜアンタは躍起になって否定するのかい?お隣の韓国・中国ですらやっているぜ。韓国・中国はOKで、日本はダメなのかい?自分の国は自分で守るのは当然でしょ?誰が日本を他国からの武力侵攻から守るのかね??

>バカウヨは外国に行って戦死するほうが日本の為になることを学んだらどうなんだ。

いや、戦場で活躍して英雄で帰ってくるね。階級は大佐から中将。軍のトップから中間くらいに居座るよ。

>能力がないから武器を使ってみたい誘惑に負けてるんだろ。

今の軍隊は能力がない人間は要らないよ。私の友人は空自のパイロット(F-15戦闘機)だけど、高度な技術が求められる。また、普通の自衛官でも学力、体力が全く無い人間は依願退職させられる。今の軍隊(自衛隊)は誰でもやっていけるような組織ではなくなっているんだよ。それに、アンタの言い分では警察官や海上保安官は能力がないのかい?彼らも武器を持っているけどどうなの?

>お前ら馬鹿ウヨは同国民を侮って国防を抜かすから外国に舐められるんだ。

言っている意味がよく分からん。


なんでこの人は自国の国防を否定するんだろうね。海外では国防は当たり前なのに。アメリカ、中国、韓国、イギリス、フランスなどの軍隊を保有している国々は、能力が無くマヌケな国々なのかい??大体、アンタの見識は世の中どころか国際社会には全く通用しない。嘘だと思うなら少しは国際情勢、各国の軍事力を勉強しなさい。


90. 2013年8月13日 22:27:33 : K4wmGqMf9o
>>89. 2013年8月13日 21:45:47 : 7VuXCwlf6o
>>87、88
>日本が始めた世界大戦に敗戦したことを! とことんとん馬鹿かお前は。

お前は何でそんなばかな思考回路なんだ !? 嘘だろ大学で勉強したなんて。大卒者ならもっと理知的なはずだ。それともお前は古典的に国防と世界史を学んで今の社会に役立てようと必死になってるのか、無駄に馬鹿野郎な人間だな、日本の国防を言うには十年早いガキレベルだ。

大体、お前の思考回路は馬鹿か精神異常者レベルだぞ。前コメ確認しろよ。確かにお前は二度も口にした。今の時代の人間がゼロ戦などの大戦機が好きだからといって、その人が人殺しが嫌いなことをお前はおかしいと言うから馬鹿なんだよ。そういうのを狂った人間ということに今の常識はなってる。お前はそれにかなりハミ出した異常な考えを持っている。

大戦機に乗ってみたいことが直ちに日本の軍備に反対なのはおかしいと考えるお前の思考回路が問題なんだよ。お前みたいな馬鹿がいくら勉強したって実行できない知識馬鹿りの頭でっかちな人間にしかならない。

役に立たないんだよお前の勉強など。それを無理に役立てようとするから結局は欲しい兵器ばかり揃えたい精神異常者にしかなれないんだよ。まったく国費浪費の予備群にでも入れよな。世界史でも日本史でも節穴の目で勉強してきたんだろ、まったく阿修羅の笑い者にならないうちに早く糞して寝ろ! 馬鹿ガキ め!!


91. 2013年8月13日 22:45:21 : 7VuXCwlf6o
>>90
>嘘だろ大学で勉強したなんて。大卒者ならもっと理知的なはずだ。

大学で勉強したから、国際情勢や世の中の事が分かったんだよ。アンタは大卒者ではないのかい?

>それともお前は古典的に国防と世界史を学んで今の社会に役立てようと必死になってるのか、

いや、そんな気はない。ただ、アンタのようなバカは時代や国際情勢についていけない哀れな人間だなと思うね。

>日本の国防を言うには十年早いガキレベルだ。

国防は当たり前の事。それに、
>海外では国防は当たり前なのに。アメリカ、中国、韓国、イギリス、フランスなどの軍隊を保有している国々は、能力が無くマヌケな国々なのかい??

という問いに対しても答えられない。要は現実逃避なんだろう。現実を突きつけると言った人間に対してウヨクと言って逃げる。いつまで逃げているんだい?

>大体、お前の思考回路は馬鹿か精神異常者レベルだぞ。前コメ確認しろよ。

おかしくはない。私の言っている事は現実。アンタが引き籠りなだけよ。

>今の時代の人間がゼロ戦などの大戦機が好きだからといって、その人が人殺しが嫌いなことをお前はおかしいと言うから馬鹿なんだよ。

何処がおかしい?だって、大戦機は人を殺す兵器でしょ?それなのに戦争を嫌うのかね?

>お前みたいな馬鹿がいくら勉強したって実行できない知識馬鹿りの頭でっかちな人間にしかならない。

自分は優れていると言いたいらしいが、平和ボケは口先だけ。現実に目を向けず、ニートと同じような事を言う。

>それを無理に役立てようとするから結局は欲しい兵器ばかり揃えたい精神異常者にしかなれないんだよ。

私はどうでもいいよ。兵器なんて。ただ、当たり前の事はやらないとね。

なんでこの人はムキになって自国の国防を否定するんだろうね。とうとう頭がおかしくなったのか?国防は当たり前の事。頭の良し悪し以前の問題。まあ、あをの場合、勉強が出来ないから反論ができず、喚いたり、悪口を言うマヌケになったのかい?それとも時代についていけなくなったのかい?


92. 2013年8月14日 00:04:40 : ER2bdqJbCA
言わせておけよ。軍隊が無ければ、アホな奴でも意見を主張する事すらできないと言う事を、砂糖・ハチミツ・チョコレート・コンデスミルクの自称平和主義者は知っておくべきだな。

93. 2013年8月14日 00:25:37 : 7VuXCwlf6o
>>92
軍隊は無くならないね。なぜなら、自国の国防力を完全に捨てた国家はあるかい?92こそ、口先だけの人間。

94. 2013年8月14日 08:16:24 : K4wmGqMf9o
お前ら本当に大卒レベルとは言えない馬鹿ばかりだな。何故そう極端な判断に陥るんだ、そこがお前らが皆から馬鹿ウヨと呼ばれる理由があるだろう。
    
    >>軍隊は無くならないね。>> この結論
   
    >>自国の国防力を完全に捨てた国家はあるかい?>> 
結論の理由だろうが、これは相手に物を問うアプローチであるはずだ。

それを結論の理由にしているからガキレベルなんだ。ここに
    >>なぜなら、>>
などといい気になってるお前の馬鹿丸出しの姿があるだろ。

認めてまず恥を知れと言ってるんだ、バカヤロ。つい最近世の中に生まれたガキのくせして、生意気なんだよ、常識的にそーゆーバカウヨさんは。

   >>軍隊は無くならないね。>> この結論
誰もそのよーなことをテーマにしてないのに、お前ら馬鹿ウヨは勝手に論理をすり替える詭弁を使うから最も危ない存在なんだよ国内では。石破防衛相も詭弁論者だ。揃いも揃って馬鹿どもは日本を亡ぼすつもりか!

ガキの遊びなら国益の浪費になるような遊びを止めろということだ、バカウヨども!! 誰に教えられたんだ? 大学でお前らに教えた馬鹿教授らも同罪だ!! この馬鹿ウヨ非国民 め!!


95. 2013年8月14日 09:15:45 : 7VuXCwlf6o
>>94
>お前ら本当に大卒レベルとは言えない馬鹿ばかりだな。

アンタは大卒かい?勉強したのかい?

>>>軍隊は無くならないね。>> この結論 誰もそのよーなことをテーマにしてないのに、お前ら馬鹿ウヨは勝手に論理をすり替える詭弁を使うから最も危ない存在なんだよ国内では。

すり替えていないよ。アンタが持ち出した議論だろ?何、喚いている?

>揃いも揃って馬鹿どもは日本を亡ぼすつもりか!

アンタのお人好しの方が日本を滅ぼすと思うね。民主党が政権時の時、中韓ベッタリな方針をとった結果、日本の領土が盗られる、盗れそうになるのではないのかな?

>ガキの遊びなら国益の浪費になるような遊びを止めろということだ

笑っちゃうね。今さら、税金を心配しているのかい?どうせ、税金は正しく使われるのは絶対ない。無駄な公共事業やODAを非難しない所を見ると、アンタは視野が狭いね。

>誰に教えられたんだ? 

誰というより一般常識だけど?何処の大学でも教えているよ。皆、現実を見ているということ。


アンタはどんな勉強したんだい?アンタの意見は支離滅裂。異論が出たら、喚いて潰すという行為をとっている。まるで何処の独裁者みたいだ。アンタの方が危険だよ。それに、私の意見は現実。アンタはいつまでニートみたいに引きこもって現実逃避しているんだい?


96. 2013年8月14日 11:51:39 : xYUHqhvOhg
右翼左翼とはね。方やソ連は左翼の親玉だが放棄したね。
現代では言い換えると愛国と非国民?善意の第三者といってるのかね。
韓国、中国は愛国、右翼の嵐が吹き荒れてるね。
この空母の建造は明らかに日本の方針が変わってる象徴だろうね。
今や中東と極東は世界の火薬庫だよ。韓国は徴兵制を敷き戦争の準備に余念がなく
日本の左翼はそれを応援し世界屈指の反日国家にしたね。中国は独裁軍事国家でシナチズムだね。平和を希求して軍事力もほとんど持ってない平和国家チベットを瞬時に大虐殺で占領したね。共産党の怖いとこは戦争が終わってからが本格的虐殺が始まるんだね。また天安門では非武装の若者が10万人惨殺されたね。中国当方は300人と言ってるけどね。
客観的な立場でも原発事故でも判るように安全教でない限り備えは万端にしないとね。歴史に学ぶとはこういうことだよ。

97. 2013年8月14日 12:12:08 : 7VuXCwlf6o
>>96
>右翼左翼とはね。方やソ連は左翼の親玉だが放棄したね。現代では言い換えると愛国と非国民?

96さんが混乱するのは、分かりますが、元々の意味は
体制に反対するのが左翼
体制に賛成するのが右翼

右翼と左翼という言葉の語源は、18世紀末のフランス革命に遡ります。

右翼とは、 フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから、保守的・国粋主義的な 思想傾向、また、その立場に立つ人や団体を指す。

左翼とは、 フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから、急進的・革命的な政治勢力や 人物を指す。

ここから右翼と左翼という言葉が生まれ、右翼=保守派、左翼=革新派ということになりました。
1917年にロシア革命が勃発したことにより、右翼と左翼の意味合いに変化が訪れました。
革命を起こしたのは、フランス革命と同様、革新派つまり左翼の人達で、このロシア革命には社会主義的な意味も含んでいたので、
左翼=革新派=社会主義
という事となり、左翼の反対は右翼、社会主義の反対は資本主義なので、結果的に右翼が資本主義を支持する事になったのです。

ソ連が崩壊し社会主義(ソ連型社会主義)が敬遠されてしまったため、資本主義自由経済陣営と社会主義計画経済陣営が判り易く対立していた時代が終わってしまい、現代では 何を「保守」と定義して何を「急進」するべきかと考えるのかが人によって異なるので、今ではときどき定義が混乱する。

こんなところかな?94のK4wmGqMf9o のようなバカは右翼の意味すら分かっていない。勉強していない証拠だ。


98. 2013年8月14日 14:11:48 : K4wmGqMf9o
>>97. 2013年8月14日 12:12:08 : 7VuXCwlf6o
>>96
>右翼左翼とはね。

これが馬鹿ウヨの主張の本質だ。分かっていると思い込んでいるだろ。

教えた馬鹿教授どもよ、さっさとお縄ちょうだいせい!! 馬鹿ウヨ日米同盟よ!!


99. 2013年8月14日 14:16:42 : piFKqxSp92
>>98
? 調べれば出てくるよ。ネットですら、これに近い説明だよ?頭、大丈夫?アンタは勉強したらどいだい?学校で何を習ったのかい?まさか、学歴なし(笑)?

100. 2013年8月14日 17:46:14 : K4wmGqMf9o
>>99. 2013年8月14日 14:16:42 : piFKqxSp92
>>98

お前さ、一つぐらい問いかけに応えろよ、バカヤロ! 

結局お前は大卒を自慢して国防について、軍隊が必要という趣旨の主張で。

そんな馬鹿ウヨはいらねーんだよ、今の日本は。防衛大臣は火消しの発言ばかりだろ。

アンパンマンそっくりの石破馬鹿幹事調の詭弁が問題になってるんだ。

ガキにも言論の自由があるだろうが、馬鹿ウヨには与えるべきではないだろ。

どこの馬鹿享受に教えられたか答えろよ、馬鹿ウヨの馬鹿息子よ、

馬鹿ガキ丸出しのコメントするだけなら阿修羅に来るな! 今度見つけたら管理人に削除申請するからな! この馬鹿ウヨ め!!!


101. 2013年8月14日 18:36:46 : AqJwH1kX82
>>100
>お前さ、一つぐらい問いかけに応えろよ

私の質問を無視する人間が何を言っている?

>結局お前は大卒を自慢して国防について、軍隊が必要という趣旨の主張で。

何処の国でもやっているから。大体、軍隊が必要と言っただけでアンタは右翼と言っているが、海外では国防、軍隊の必要性は当たり前だよ?世界中の国は、右翼なのかい?

>ガキにも言論の自由があるだろうが、馬鹿ウヨには与えるべきではないだろ。

現実逃避のために言論の自由を取り上げるのか...。もうこの人は何処かの独裁者だ。自分の意見に合わなかったら、悪口を言うだけしか能がないのかい?

>この馬鹿享受に教えられたか答えろよ

だから、さっき言ったでしょう?それが一般常識だって。

もう笑っちゃうね。精神病院に入院する事を薦める。大体、アンタの意見は支離滅裂。異論が出たら、喚いて潰すという行為をとっている。まるで何処の独裁者みたいだ。多分、ヒトラーかスターリンのどちらか。アンタの方が危険だよ。それに、私の意見は現実。アンタはいつまでニートみたいに引きこもって現実逃避しているんだい?


102. 2013年8月14日 19:00:15 : K4wmGqMf9o
>>101. 2013年8月14日 18:36:46 : AqJwH1kX82
>>100
>お前さ、一つぐらい問いかけに応えろよ

なんだ同じ主張の繰り返しか、馬鹿ウヨさん。

hahahahabaka


103. 2013年8月14日 19:07:32 : AqJwH1kX82
>>102
やれやれ、反論が出来ないのなら、白旗上げて、敗北宣言したら?アンタはガキだ。時代の変化についていけず、現実を見ず、未だに自分の考えが標準だと思っている哀れなバカだ。

104. 2013年8月14日 19:31:20 : K4wmGqMf9o
>>103. 2013年8月14日 19:07:32 : AqJwH1kX82 煩い!馬鹿野郎!!

これで分かったか、バカヤロ!!


105. 2013年8月14日 19:37:28 : AqJwH1kX82
>>104
言っている事が意味不明。では、アンタは反論が出来ないと言うことで。

106. 2013年8月14日 20:54:20 : fh0nyQu4BI
議論相手を貶める発言を始めた段階で討論的には「負け」だね。
相手の主張のどこがおかしいか、指摘して相手を貶める内容でなく理性的に反駁しなくちゃ。

戦争は政治の延長線上にあるものだし、丸腰だから安全と思うのは平和ボケ。
人間関係と同様、相手がそれなりの実力を持っていなければ、話も聞いてもらえないのが国際社会だろう。「平和憲法だ9条の会だ」と言っても日米安保に保護された中で言っているだけなので、敵対する側から見れば信用できるはずもない。

相手が低強度の紛争を仕掛けても無駄と思うくらいにしっかり装備して防衛しなければ平和な状態は維持できない。「非武装中立」の非実現性はみんな判っているだろう。丸腰でいることは「相手を呼び込む」ことにつながる。

周りがまともな民主国家ならば、「戦争は良くない」という国民の意図で紛争は回避できる可能性もあるが、共産主義なのに貧富の差が拡大し、国民を不満を対外侵略でごまかそうとする国家や前近代的な独裁国家や歴史を自分達の都合の良いように解釈して、そのためには歴史の改ざんも平気でやっている国家など、我が国の周りは現行憲法の前文で言うような状況では全くない。

自主防衛を行い力の均衡を持って国民の生命財産や領土領海の保全を図るべき。



107. 2013年8月14日 21:15:27 : AqJwH1kX82
106さんの言う通り!104のK4wmGqMf9oは自己中と現実逃避している愚か者。反戦派は反論出来ないと喚くか悪口雑言しかできない。

108. 2013年8月15日 01:52:37 : HukBRBWJTE
「いずも」じゃなく「いづも」じゃないのか

109. 2013年8月15日 10:30:14 : RQpv2rjbfs
馬鹿に馬鹿というのは利口なことではない。しかし馬鹿はほったらかしにすると馬鹿なことをする。どうすれば良いか暫く考えたい。

おそらくこの手の馬鹿は根本的な所を学習しそこなっていると見た。つまり、理性と合理性。ガラス板に隔てられた所に餌を置く、犬はガラス板に突進するが、サルはガラス板を迂回して餌を取る。餌に突進しないのが理性、ガラス板を迂回するのが合理性だ。

中国人も日本人も同じ人間で遺伝子的に寸分の違いもない、お互いの利益のため何が最善かを考えるのが理性なのだ。相手に理性がないからといってこちらも合理性をうしなっていいはずがあるだろうか。


110. 2013年8月15日 11:08:14 : IdeaeOVlGo
>>109
>馬鹿に馬鹿というのは利口なことではない。しかし馬鹿はほったらかしにすると馬鹿なことをする。

人の話を全く聞かず、反論もせず、しかも悪口雑言しか言えない人間が何を言っている?

>どうすれば良いか暫く考えたい。

その必要はない。アンタが世の中や国際社会を見て勉強したらいい。そしたら、平和を維持するには武装も大事が分かる。犯罪を無くすために警察が必要と同じ。他国からの武力侵略を防ぐために軍隊は必要。他国からの武力で侵略しない保証は全くないからね。

>おそらくこの手の馬鹿は根本的な所を学習しそこなっていると見た。

アンタはどんな学習をしたのかね?さっきから悪口雑言しか言わず、勉強していないと言っているだけで自分はどんな勉強したのかをいますので、言っていない。やっぱり学歴なし(笑)?

>理性と合理性。ガラス板に隔てられた所に餌を置く、犬はガラス板に突進するが、サルはガラス板を迂回して餌を取る。餌に突進しないのが理性、ガラス板を迂回するのが合理性だ。

だから?

>中国人も日本人も同じ人間で遺伝子的に寸分の違いもない、お互いの利益のため何が最善かを考えるのが理性なのだ。

同じ遺伝子だからといっても全く関係ない。韓国と北朝鮮は同じ民族なのに、にらみ合っている。インドとパキスタンは同じ遺伝子なのに、関係は水と油。アイルランドとイギリスは同じ遺伝子なのに、独立運動の関係で緊張がある。
要はアンタの言い分は的外れということ。つまらない事は言わずに現実逃避は止めようね。

>相手に理性がないからといってこちらも合理性をうしなっていいはずがあるだろうか。

では、抵抗もせず相手に殺されたり、暴行を受けろと?座視しろと?


アンタは目の前の犯罪があっても被害者を助けないのかい?随分と冷たいね。呆れた(-.-)。戦争アレルギーというか、自己中というか。永世中立国スイスでさえ、軍隊を持っている。大学で勉強する事を薦める。


111. 2013年8月15日 12:12:40 : RQpv2rjbfs
隣人とは仲良くしろと、せめて仲良くする努力をせよと言っている。武装解除しろとは言っていない。

石原や桜井や安部にぜひ聞きたい、中国といがみ合って何か得があるのか、防衛予算をいくら増やしたところで中国の脅威から国を守ることはできない、だからして悪神のアメリカに追従しなければならない、これでは本末転倒だ、自衛隊はアメリカが始める戦争にうむを言わさずに狩り出されるかもしれない、巻き込まれるかもしれないのだ。


112. 2013年8月15日 15:29:54 : IdeaeOVlGo
>>111
>隣人とは仲良くしろと、せめて仲良くする努力をせよと言っている。武装解除しろとは言っていない

日本周辺に限らず世界的にも隣国同士は仲悪いですね基本的に。近所の仲とは違うんだよ。

日本以外だと。
台湾・中国
ベトナム・中国
モンゴル・中国
インド・パキスタン
トルコ・ギリシャ
ウズベキスタン・タジキスタン
グルジア・ロシア
アルメニア・アゼルバイジャン
イラン・イラク
イスラエル・レバノン
イスラエル・シリア
イスラエル・パレスチナ
イスラエル・エジプト
フィンランド・ロシア
ノルウェー・スウェーデン
フランス・ドイツ
ルクセンブルグ・ドイツ
フランス・イギリス
イギリス・アイルランド
メキシコ・アメリカ
ブラジル・アルゼンチン
チリ・ボリビア
チリ・アルゼンチン
など。

>、中国といがみ合って何か得があるのか、防衛予算をいくら増やしたところで中国の脅威から国を守ることはできない

何か勘違いしていないか?中国が喧嘩を売っている。向こうが仕掛けてきているんだ。どいしようもない。

>だからして悪神のアメリカに追従しなければならない、これでは本末転倒だ

? 何言っている?日本はその道を選んだのではないのかい?在日米軍がいるのも9条もあるのも日本が他国から攻撃を受けたらアメリカは日本を守ってくださいとお願いしたんじゃないの?


123. 2013年8月15日 19:20:11 : RQpv2rjbfs
残念ながら違っている。小泉が靖国を公式に参拝するまで、石原慎太郎が尖閣を購入すると言い出し、政府が買い取るまで、極端な反日デモはなかったし、中国船の尖閣出没はなかった。

間違いなく中国政府の言っていることのほうが正しい。発端はすべて日本側が作ったのだ。相手の嫌がることをしないというのは善隣基本中の基本だ。日本の指導者は明らかに異常だよ。安倍の言葉には険がある、英霊は尊崇するが侵略で殺された人にたいする申し訳なさが少しも伝わってこない、戦争で死んだのは英霊だけではない。たくさんの無辜の中国人も死んだのだ。

日本はこの戦争で、いいかい、連合軍に無条件降伏したのだ。領土も含めて条件らしいのは国体の維持だけだったのだ。


128. 2013年8月15日 19:56:58 : IdeaeOVlGo
>>123
>政府が買い取るまで、極端な反日デモはなかったし、中国船の尖閣出没はなかった。

ふうん。随分と中国に肩を持つんだね。大体、尖閣諸島は日本の領土だから、政府が買い取ろうが、日本国内の問題。中国が言う立場ではない。

>間違いなく中国政府の言っていることのほうが正しい。

どこが?中国の軍用機や軍艦が領空侵犯、領海侵犯しているのに?

>日本の指導者は明らかに異常だよ。

チベットやウイグルを侵略して大虐殺したり、天安門事件で軍が一般市民に向けて銃を撃ったりする中国の指導者の方が異常だけど?

>日本はこの戦争で、いいかい、連合軍に無条件降伏したのだ。領土も含めて条件らしいのは国体の維持だけだったのだ。

だから、日本はアメリカに追従しているんだ!と言いたいんだね。つまり、アメリカの追従は仕方ないと。


129. 2013年8月15日 20:11:24 : IdeaeOVlGo
>>FLaFsHCZXW

バカみたいに喚かない。シラケるし。

>何から守るの?

海外からの武力侵攻。

>自衛隊は必要ないよね

必要。

>話し合いで解決できないサルが政治をしてる。

戦争は政治の延長上だから仕方がないよ。

>自衛隊は銃とか持って何を打つの?

逆に聞くけど警察や海上保安庁は銃持って何を撃つの??

>敵だっていわれてる人たちも、頭の悪いサルに言われてやらされてる一般人じゃないの?

その一般人が武力侵攻して他人に危害を加えてもいいのかね??

>馬鹿が乗っ取った日本政府。自分の為ならなんでもするよ

何処の国にも当て嵌まりそうですが?

>いつまで殺し続けるの?

さあね。ずっとじゃない?人類の歴史は、戦争の歴史だよ。

>戦争に行かされる人って一般人なんじゃないの?

仕事だから。

>頭の悪い人間が勝手なことを決めるとみんな迷惑する

政治家の中には東大の人もいるけど、政治はよかったかな??

というか、戦争悲惨だと言っても解決は何もないよ。相手から見ればバカ丸出しに見えるし。愚痴はいいよ。それが世の中であり、どうしようもない。


131. 2013年8月15日 20:38:12 : fh0nyQu4BI
>>123

国連の調査委員会が地下資源があるという報告書をみて、今まで日本領と認めていた尖閣諸島を自国領と言い始めたのはどちらですか?

勝手に他人の持ち物を自分のものだと言いだし、「そのことは棚上げしましょう」といってちゃっかり自分の所有権を主張する余地を作り出し、いよいよ領海法をつくり、革新的利益と言いだした。所有権が国に移ったことで自国民を焚き付けて暴動を起こさせ、破壊行為を黙認した。

その間、日本は(少なくとも政府/外務省は)自国の領土にもかかわらず、地権者から借り上げ、立ち入り禁止区域に指定し、おとなしくしていた。

そもそもサンフランシスコ講和条約で少なくとも日本の領土として認められた尖閣諸島(沖縄と共に米国の施政権下に置かれたが)を地下資源があるからって強引に自国領と主張すること自体、戦後秩序の暴力的破壊である。尖閣を自国領と主張するために、日本を戦後秩序の破壊者と名指しして批判したが悪い冗談としか思えない。

第2次世界大戦後、近隣諸国と紛争を起こしてきたのは中国共産党政府である。
善隣外交をいうならば中華的覇権主義的膨張主義を放棄してから言ってもらいたい。


132. 2013年8月15日 20:55:08 : IdeaeOVlGo
>>130
>おまえのような頭の悪い人間に言ってない

これでもいい大学に言ったんだけどね。文句あるかい?


139. 2013年8月16日 02:49:50 : FzvFKImyDI
インドも国産空母を進水させたし

フィリピンも米軍呼び戻す準備を始めたし

ベトナムも同じような交渉始めてるんだよね

ロシア? あれは洞ヶ峠

でもロシアは伝統的に強い中国の台頭を嫌うからねぇ


140. 2013年8月16日 18:15:51 : dfWm7ODklg
もはや「いずも」とは何の関係もないコメントの流れになっていますが、1冊の本も読まず・ロクな教育も受けず・現実からは目を背けるどうしようもない愚者であっても「ウヨク!グンコクシュギ!ヘイワヘイワ!」と騒げば愚民仲間とコミンテルンの工作員に「良心的日本人」と褒めてもらえた時代、馬鹿サヨ黄金期がとっくに終焉している事を象徴するような流れですな。良い事だ

141. 2013年8月17日 16:20:25 : K4wmGqMf9o
無駄なんだよ、馬鹿ウヨに軍備など。

国家の浪費癖があるから国賊のようなもんだ。

日本古来の逆賊の思想も分からないバカウヨさん。

勉強するべきは日本が弱体化した日本神道の愚かな教義なんだよ、バカウヨども!!


142. 2013年8月17日 17:33:03 : FzvFKImyDI
>>141
オマエがどんな反骨人生を歩んできたというのだ元社畜の年金豚

143. 2013年8月17日 18:30:08 : OwCP9VYxYE
>>141
知ってますよー、国の主たる(今は象徴ですが)天皇陛下に逆らう人間=逆族で、壬申の乱という例外を除けば逆賊側が全て敗れ去っているのですよね。

韓国大統領「日王(天皇のこと)は韓国民に心から土下座したいのなら来い、
重罪人にふさわしく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる。
重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話だ、
そんな馬鹿な話は通用しない、それなら入国は許さない」
馬鹿サヨ「韓国は大事な隣人、親しい友達!韓日は兄弟、運命共同体!
     韓国を嫌ってるのはごく一部のバカウヨだけ、日本人は皆韓国大好き!」

なるほど、馬鹿サヨがすっかり衰え、良識ある日本人からバカにされ、負け惜しみを喚き散らす以外ない負け犬になった理由がわかりました


144. 2013年8月17日 19:48:37 : FBz9ei0cGQ
>>141
>勉強するべきは日本が弱体化した日本神道の愚かな教義なんだよ

例えば、どんな事?日本神道は関係ないでしょ?

>馬鹿ウヨに軍備など。
>国家の浪費癖

国が軍隊を持つ事は、国際社会でも当然です。アンタの考えがお粗末なだけ。お隣の韓国や中国でも立派な軍隊を持っている。これらの国もバカな事をしているのかい?


145. 2013年8月18日 01:44:26 : tZ6MoaCr0Q
ティルトローターの無人ヘリとか安価に作れんかな
本体が戦闘できん限り運用成果は搭載ヘリの能力に左右される
ソノブイも浮かんでるだけのブイじゃなくて
スラスター付けたカプセル魚雷にするとか
沈んでって対潜機雷になるとか

146. 2013年8月18日 02:38:43 : qIQdSayFdo
>>145
>ティルトローターの無人ヘリとか安価に作れんかな

ヘリは高度な制御技術を要しているから、安価に作れんよ。

>本体が戦闘できん限り運用成果は搭載ヘリの能力に左右される

? それがヘリ空母の特徴だよ。

>ソノブイも浮かんでるだけのブイじゃなくてスラスター付けたカプセル魚雷にするとか沈んでって対潜機雷になるとか

アンタはソノブイの重要性を全く知らないね。


147. 2013年8月19日 21:17:52 : DoedJuSueg
>>93
おう、国防軍、早く作れって。俺は、国防軍を支持するぜさっさと、作って欲しい(92)。

148. 2013年8月27日 19:39:56 : lgBmKbNLIg
日本の国防軍を殲滅したろか、馬鹿ウヨども! 日本を守る為に。

意味和姦ねーーだろ、狂ったアホウヨさんたちよ〜

今の世は、お前らを駆逐するほうが楽なだけだ。  hahahahabaka


149. 2013年8月27日 22:03:08 : AFvvKg15nM
>>148
>日本の国防軍を殲滅したろか

どうやって?

精神病院に入院する事を薦めるね。


150. 2013年9月13日 20:01:05 : rAZs4KvhOE
F35Bの発鑑動画を見たが、垂直に飛び上がる訳ではないのだ!
意直離着陸機と言うから、ヘリコプターのように垂直に飛び上がってから水平飛行に移るのかと思ったら、そうではない。
垂直上昇用のエンジンを吹かしながら短距離滑走して飛び上がる、だからスキージャンプ台もカタパルトも不要なのだ。
オスプレイの離陸より簡単ではないかと思えるくらいだ。
つまり改造しなくとも、"いずも級"で十分運用可能と言うことだろう。
多分"いずも"の舷側エレベータのサイズは、それを見越しているのではないだろうか。

151. 2013年9月25日 01:29:11 : pEjpdjTfrI
ここにもワカな、あかんやろ!

  いずぅ〜〜ものぉ〜〜〜、舳先にぃ〜〜いいいぃっい、

  何にもぅ無いぃっ、ハルゥっでっすっうっううぅ〜〜〜っ

  (いや、ハルには付いとるやろ!で、モッカィ)

  いずぅ〜〜ものぉ〜〜〜、舳先にぃ〜〜いいいぃっい、

  何にもぅ無いぃっ、張るっですうぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

  え?飛行機空に張り出すやつさっ!

  電磁推進機研究者談


152. 2013年12月06日 11:22:22 : qDUkEkTOoc
やれやれ
お気楽なアシュラーどもは石破と脳構造は変わらないな

「いずも」が対外軍事戦闘用に使用されるなどと本気で思ってるのか?

対外兵装を装備していない理由は
「いずも」を攻撃してくる敵なんて存在しえないことが前提なんだ

この艦は中国や韓国への防衛目的で建造されていない

しかしオスプレイの離発着を可能とし
オスプレイの24時間以上の作戦行動を可能にするための
待機搭乗員や燃料補給や催涙弾・放水用の水など供給し
続けるためにはー兵装より敵弾の的になりやすい
デカイ図体が必要なのさ

「いずも」の仮想敵=攻撃目標は敵国軍隊じゃない

国内デモ参加者=日本国民だ


153. 和楽踊り 2014年4月16日 08:54:52 : 9hkFjVd/uY9Ag : 26cL64TmeQ
漁船と衝突したのは輸送艦おおすみだった。
いずもは護衛艦・・見た目はヘリ空母だよね
中国の観艦式は中止となった。
ウクライナでは欧州大戦が勃発の兆しだ。
米中ともにお祭りで遊んではいられない@@

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