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尖閣沖上空に飛来 中国無人機「翼竜」 本当の性能(日刊ゲンダイ) 
http://www.asyura2.com/13/warb11/msg/734.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 9 月 14 日 21:16:00: igsppGRN/E9PQ
 

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-9822.html
2013/9/14 日刊ゲンダイ :「日々担々」資料ブログ


米軍機とは雲泥の差

月曜日(9日)に尖閣諸島沖の上空に現れた中国機の“正体”が明らかになってきた。香港誌「亜洲週刊」最新号は、無人機の「翼竜」だとする軍事専門家の話を紹介している。

同機は、全長9メートルの無人機で、航続距離は4000キロ。空対地ミサイルも装備でき、偵察と攻撃の能力があるとか。米軍の無人機「プレデター」や、その拡大改良タイプの「リーパー」と同程度の性能を備えているという。

軍事ジャーナリストの世良光弘氏が言う。

「2012年末に米軍の無人機グローバルホークが中朝国境付近で、中国軍に撃墜されました。米軍は、残骸の返還を要求したのですが、中国は拒否。恐らく同機を分析し、似たような無人機をつくったのでしょう。日本も2〜3年前に硫黄島で国産無人機の実験飛行をしたのですが、そのうちの1機は帰ってこなかった。翼竜の詳しい性能は分かりませんが、日本の先を行っているのは確かでしょう」

リーパーは上空から地上の情報を収集し、管制センターとリアルタイムでやりとりしながら精密誘導爆弾の投下が可能だ。離れた場所から目標をピンポイントで攻撃できる。そんなおっかない兵器が日本の周りをビュンビュン飛んでいるなんて、ちょっと不気味だが……。

「確かに中国の無人機は自立飛行ができます。プログラムされた飛行コースをぐるっと回って基地に戻ってくることも可能。ただ、衛星回線を使ってリアルタイムで画像を送れるほどの性能はない。せいぜい撮影した画像を持ち帰るぐらいでしょう。空対地ミサイルも、果たして搭載できるかどうか。アフガニスタン上空からの偵察や攻撃をアリゾナの基地でコントロールするリーパーのレベルには、全然到達していません。F1マシンと軽トラぐらいの開きがあるのです」(軍事評論家・神浦元彰氏)

もっとも中国は、ほかにも「翔竜」と呼ばれる無人機を持っているし、ステルス機「利剣」もある。空軍力に力を入れているのは間違いない。

「無人機もステルス機も張りぼてですよ。例えばステルス機には補助翼がついていて、思い切り電波を反射してしまう構造になっていました。中国はコピーが得意で、次々にそっくりのものをつくります。でも、中身が伴っていません」(神浦元彰氏=前出)

集団的自衛権の行使容認など軍国化をヒタ進む安倍政権は、中国との対立を煽(あお)り、メディアも危機を誇大に伝えているが、実態はこんなもの。大した脅威ではなさそうだ。


 

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コメント
 
01. 2013年9月14日 22:13:16 : dEwkOIiuBY
「早期警戒管制機も戦闘機も立派なもんですよ。例えばKJ-2000は最新の
早期警戒管制機で、多数の味方戦闘機に指示を出しながら最大400kmの
彼方を監視できる。これは西側の誇るAWACSに匹敵します。さらに
最近導入が決まったSu-35は、最新の機器や優れた空力性能を持っており
万が一接近されれば空自が導入する予定の最新戦闘機F-35もかなわない。
中国はコピーしながらも確実に空軍力をつけてきていますね。」

取り敢えず現政権に批判的な態度を示し、そういう記事を好む層に
徹底的に媚びるゲンダイは、無人機という発展途上の技術のみを意図的に取り上げ
中国の脅威を過小に伝えているが実態はこんなもの。大した雑誌じゃなさそうだ


02. 2013年9月15日 04:42:41 : SL8Ob3bxMU
>>01. 2013年9月14日 22:13:16 : dEwkOIiuBY

「早期警戒管制機も〜空軍力をつけてきていますね。」

出典元は?根拠は?

1.もしも他の箇所からの転載ならば、urlあるいは書籍なら書名を明示していない時点で阿修羅規定違反。

http://www.asyura2.com/10/nametoroku6/msg/2857.html
<引用する場合は必ず>下記いずれかを明記してください。
●引用した記事を確認することができるURL(存在するときは必ず)
●引用した記事を公開しているホームページのトップページURL(上記が無いときの替わりに)
●引用した記事を公開している会社名等(URLが無いときに)

2.もしも他箇所からの転載ではない、コメント者自身の意見ならば、きちんとした根拠やデータを明示すべし。さもなければ、無意味な独白(極論すれば自慰行為に匹敵)。

最低限の掲示板ルールを守れるようになってからコメントしなさい。貴君に猛省を求めます。


03. 2013年9月15日 10:30:00 : BDDFeQHT6I
農薬散布用のラジコンヘリと原理は同じ?  機体がヘリじゃなくてジェット推進になっただけだろう。
こんな物で外国に居る人を爆撃するのはテロだ、自分だけ安全な場所に居て人を殺すやり方はあまりに陰険、正々堂々と向かい合って戦ってこそ相手の尊厳を認めると言うことだ、無人機攻撃は人類の尊厳に対する挑戦だろう。

04. 2013年9月15日 13:37:00 : EAn9Jw1JNA
>>02

kj2000については以下のリンクやウィキペディアなんかに載ってますよ

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/KJ-2000%c1%e1%b4%fc%b7%d9%b2%fc%b4%c9%c0%a9%b5%a1%a1%ca%b6%f5%b7%d92000%a1%cb

su-35については赤外線&レザー捜索追跡システム積んでて
エアショーなんかで魅せるぶっ飛び機動もあるしリンク貼るまでもないかと

確かに最初の方は言い過ぎだと思います
(例えばkj2000の探知距離は中国がアナウンスしている訳ではない)

けどこの記事の主張は私も間違っていると思います
そもそも最初の方の言うとおり無人機だけじゃ空軍力は比べられない
それに米国(在日米軍)の言いなりのままでいないためにも
軍事力の強化は必須でしょう
自衛隊だけではもう危うい現状ですから
http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20130327/E1364305474575.html


05. 2013年9月16日 05:08:37 : Gj767SCjb6
さっさと尖閣を中国に返還すればこんな軋轢は生まれなかったのに

06. 2013年9月16日 06:07:27 : jaLkRuSykg
>>05
尖閣諸島は昔から日本の領土だから関係ない。中国がイチャモンをつけているだけ。

07. 2013年9月16日 16:35:29 : LZQqGUA606
>>5>>6 簡単におさらいしましょう

@日本を早く防共の盾にしたいアメリカが戦後の領土分配の法的処理を
端折っちゃったから、「法的に日本の領土でe」と言える根拠はいまいち弱い、
これは竹島も同じ。
 「昔からの領土だから」ということで主張すると、日本より台湾のほうが
有利だ、地図を見れば明らかだけど。(ちなみに竹島は昔から日本領)

A中国もそれをわきまえていて、米軍のいる日本と揉めたくなかったから、
国内の反対を抑えて「棚上げ」にしていた。

Bそれを突然中国漁船を捕まえて「ドヤ!」って顔したのがダメリカ軍産の
子飼い前原。かねてから国内統制に反日プロパガンダを使っていた中国としては、
ダメリカ軍産に引きずり込まれるかたちで主戦論に傾いた。

Cそしてダメリカはここぞとばかりにオスプレイ、F35、PAC3など
高くて使えない兵器を日本に押し売り開始。ウハウハ大もうけ♪

D主導権を握りたい(日中戦争ネタで儲け続けたい、尖閣に軍事介入→
米軍管理区域化して資源を強奪したい)ダメリカはイスラエル建国時の
イギリスばりの2枚舌外交で、有事に参戦するか悟らせない。

 あんまり戦いたくない(伝統的に戦争弱いし海戦のノウハウない)中国は、
米軍は参戦するのか、日本はどこまで本気で反撃してくるのか知りたくて
領空侵犯しまくりでデータ集め。
 開戦派の突き上げもあり中国国内は暗闘状態、国民や軍も反日プロパガンダで
洗脳されているので抑えるのに四苦八苦、このへんは自業自得。

 日本も弱腰アメリカ追従と見せかけて、レーダー照射の件で
中国に一泡吹かせた、このへんは難しいので自分も調査中です、
女性報道官さん悔しそうでしたね〜。

とにかく、日本は戦わず一日でも長く実効支配を続けるのが得策。 


08. 2013年9月16日 20:47:09 : kGq0jbMiW6
>>07
色々と間違っていますが。

>日本を早く防共の盾にしたいアメリカが戦後の領土分配の法的処理を端折っちゃったから、「法的に日本の領土でe」と言える根拠はいまいち弱い、これは竹島も同じ。

尖閣諸島はサンフランシスコ講和条約で少なくとも日本の領土として認められています(沖縄と共に米国の施政権下に置かれたが)。だから、尖閣諸島は正真正銘、日本の領土です。竹島も同様です。

>「昔からの領土だから」ということで主張すると、日本より台湾のほうが有利だ、地図を見れば明らかだけど。

関係ない。

>中国もそれをわきまえていて、米軍のいる日本と揉めたくなかったから、国内の反対を抑えて「棚上げ」にしていた。

国連の調査委員会が地下資源があるという報告書をみて、今まで日本領と認めていた尖閣諸島を自国領と言い始めたのはどちらですか?

ふうん。随分と中国に肩を持つんだね。因みに、電磁波勝手に他人の持ち物を自分のものだと言いだし、「そのことは棚上げしましょう」といってちゃっかり自分の所有権を主張する余地を作り出し、いよいよ領海法をつくり、革新的利益と言いだした中国の身勝手な行動についてどう説明するのですか?所有権が国に移ったことで自国民を焚き付けて暴動を起こさせ、破壊行為を黙認した中国の姿勢に肩を持つんですか?

>ダメリカはここぞとばかりにオスプレイ、F35、PAC3など高くて使えない兵器を日本に押し売り開始。

本当に使えない兵器なら、自国の軍隊(アメリカ軍)に装備、配置しないんですがね(笑)?

>主導権を握りたい(日中戦争ネタで儲け続けたい、尖閣に軍事介入→米軍管理区域化して資源を強奪したい)ダメリカはイスラエル建国時のイギリスばりの2枚舌外交で、有事に参戦するか悟らせない

アメリカが尖閣付近の資源を強奪する可能性は皆無です。なぜなら、1971年の沖縄返還の際に尖閣諸島も含まれるとしているからです。今更、自分たち(アメリカ政府)が認めた返還問題ですので違ってるとは言えないでしょ?

まあ、アンタは勉強するように。間違った知識を書き込むんじゃないよ。


09. 2013年9月16日 21:25:32 : LZQqGUA606
>>08
多分あなたの情報ソースはいささか米国寄りなんだと思う。

中国は最初から一貫して「尖閣は中国領」という主張をしていた、状況を見て
「棚上げ」したり、資源が出たら「俺の物だ〜」とか言い出すのは別に
矛盾していない。講和条約にも調印していない(そもそも呼ばれなかった)。

最近のアメリカの兵器はカタログスペックばかり立派で「本当に使えるのか?」
と疑問を持たざるを得ない物が多い、多分軍産が議会で予算獲得するために
性能をかなり膨らませて発表しているのだろうけど。F14のフェニックス
ミサイルのあたりからそういう物が増えた。米軍に配備されている
=実戦で使える。と考えるのはちと短絡。

アメリカの尖閣強奪計画についてはすでに広く語られている、「ジョセフ・ナイ
 尖閣」とかで検索するとたくさんヒットするし、阿修羅内にも投稿があった。
アラブであれだけ掟破りをやっているアメリカが、極東ではおとなしく半世紀前の
条約を守ると考えるのは、日本人特有のお人好し思考。


10. 2013年9月16日 22:24:09 : Va4BCBFM06
>>09
>多分あなたの情報ソースはいささか米国寄りなんだと思う。

アンタの意見は完全に中国寄りですよ。アメリカ寄りだから何?アメリカ寄りだと何か不都合でもあるのかい?それに自分の意見はアメリカ寄りではなく、事実です。尖閣諸島の歴史を勉強すれば日本の領土だと分かるはずです。勉強するように。

>中国は最初から一貫して「尖閣は中国領」という主張をしていた

していません。中国が尖閣諸島は中国領土と言い出したのは、海底資源が明らかになってからです。

>状況を見て「棚上げ」したり、資源が出たら「俺の物だ〜」とか言い出すのは別に矛盾していない。

フツー、矛盾しているという事なんてアホでも分かるが?

>講和条約にも調印していない(そもそも呼ばれなかった)。

勉強不足も甚だしい。国際法でいう条約としては日本の場合、戦後約50カ国が参加し署名したサンフランシスコ講和条約、当時の中国(中華民国)であった台湾との日華条約で日本の領土は確定しています。
その後尖閣諸島を含む座標で規定された琉球(沖縄)は琉球列島米国民政府、すなわちアメリカの司法下におかれます(これも国際法の観点で重要)。中華人民共和国は、これに対して日本と国交回復交渉がはじまるまで、公式にクレームをだした「証拠」がありません。また毛沢東は発言で沖縄返還時まで、

「(日本人が)要求撤除一切美国军事基地和撤走美国武装部队,要求归还日本的领土冲绳 所有这些,都反映了日本全体人民的意志和愿望。中国人民衷心地支持日本人民的正义斗争。

日本人が米国軍に、基地や部隊をすべて撤収し、日本の領土である沖縄の返還を要求している。
これらは日本人全員の意志であり願いだ。中国人は、心から日本人の正義の闘争を支持する。」

と、アメリカが統治する沖縄(尖閣を座標で含む)が日本に返還されることを支持しています。つまり中国は、毛沢東の時代、そして沖縄返還まで、尖閣諸島について中国領土である国際法上の証拠も、日米に対して領土主張のクレームも出し続けていた証拠を提示できていません。
尖閣諸島がアメリカ統治開始後の琉球に含まれていた座標は、沖縄返還協定の付属書類に記載されており、外務省サイトで公開されています。
「千九百五十三年十二月二十五日付けの民政府布告第二十七号に指定されているとおり,次の座標の各点を順次に結ぶ直線によって囲まれる区域内にあるすべての島,小島,環礁及び岩礁である。」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/qa_1010.html

>最近のアメリカの兵器はカタログスペックばかり立派で「本当に使えるのか?」と疑問を持たざるを得ない物が多い

これはアンタが見ただけの感想かい?悪いけど、素人が軍事を語るのは止めてくれない?それに、アメリカの兵器は日本以外にも沢山の国に輸出しているし、評判が悪いと誰も買わんよ。それでも否定するなら、アメリカ以外の兵器(ロシア、フランス、ドイツなど)は優秀かい?

>多分軍産が議会で予算獲得するために性能をかなり膨らませて発表しているのだろうけど。

軍産複合体なんて今はもう存在しないよ(笑)。アンタの頭は未だに冷戦時代かい?冷戦後は予算制約がキツくなり、また民需による技術開発も進んだため、 いまや民間の技術進歩を当てにした兵器を設計するのが普通になりつつあります。それに、軍需産業は邪悪な死の商人ってイメージで陰謀やりまくりな感じに儲かるってのは嘘。 確かに需要はあるので普通の産業の一つとしてなら企業ごとに儲かったり儲からなかったりする。 ただ、軍需産業はその性質上、多くてもその国のGDPの3%程度の市場しかなく 顧客も異常なほどに限られている為、産業としての規模は非常に小さい。 また、アメリカの場合、議会や審査委員会がうるさいので、昔ほどボロ儲けができず、納期遅れなどがひどいと 違約金を払わさることもあります。

>F14のフェニックスミサイルのあたりからそういう物が増えた。米軍に配備されている=実戦で使える。と考えるのはちと短絡。

意外と無知だな。呆れた(--;)。まず、F-14自体が大切な艦隊(空母)を守るための戦闘機でその目的は、敵機が空母に近づいてミサイルを撃つ前に迎撃する事です。その為、どうしても長距離射程にミサイルが必要になります。(映画トップガンみたいな格闘戦は想定していません)
F-14とフェニックスのセットで空母の上空を常に守り敵がきたら、空母に近づく前に遠距離から攻撃するのですが、結局、紛争はたくさんありますが米軍の空母を攻撃するような場面はありませんでしたので実線に使われる事はなかっただけの話。スペックとしては良かったですし、使い物にならなかったという情報は皆無です。

>アメリカの尖閣強奪計画についてはすでに広く語られている、「ジョセフ・ナイ 尖閣」とかで検索するとたくさんヒットするし、阿修羅内にも投稿があった。

あれはネット上のデマ。原文がないのは不自然。

>アラブであれだけ掟破りをやっているアメリカが、極東ではおとなしく半世紀前の条約を守ると考えるのは、日本人特有のお人好し思考。

アラブと極東の事情が違うから無理だよ。それに、日本がアメリカ追従になったのは、日本人自身がその道を選んだのではないのかい?在日米軍がいるのも9条もあるのも日米安保条約があるのも日本が他国から攻撃を受けたらアメリカは日本を守ってくださいとお願いしたんじゃないの?

まあ、中国に肩を持つのも程々にね。アンタは自国(日本)よりも中国を完全に信用しているのかい?


11. 2013年9月16日 22:48:56 : LZQqGUA606
長いから返信しきれないけど、アメリカ信用しすぎ。

>在日米軍がいるのも9条もあるのも日米安保条約があるのも日本が他国から
 攻撃を受けたらアメリカは日本を守ってくださいとお願いしたんじゃないの?

多分違う


12. 2013年9月16日 23:46:25 : LZQqGUA606
>>11追加
あと、最近は
過去の条約や発言と照らし合わせて、正当性がある→その領地は我が国のだ
じゃなくて
資源出てくる→理由をつけて自国の領土だという正当性がある事に「してしまう」
→経済的軍事的けん制合戦→真珠湾よろしく先に手を出させて倍返し
という流れが多いから、あんま昔の条約を掘り起こすのは意味無いと思う、
読んでる他の人も疲れるし、短くまとめよう。

 君だって中国韓国に50年たっても100年たっても「村山談話ではこう
言っていましたよね〜矛盾してるな日本」なんて言われ続けたら腑に落ちない
だろう、立場を逆にして考えて吟味するんだ。


13. 2013年9月16日 23:51:32 : aq0U4wlHSs
>>11
>アメリカ信用しすぎ。

アンタは中国を信用しすぎ。因みに私はアメリカを信用している訳ではない。

>在日米軍がいるのも9条もあるのも日米安保条約があるのも日本が他国から攻撃を受けたらアメリカは日本を守ってくださいとお願いしたんじゃないの?
>多分違う

何処が違う?はっきりしないと。


14. 2013年9月17日 00:12:57 : aq0U4wlHSs
>>12
>過去の条約や発言と照らし合わせて、正当性がある→その領地は我が国のだ

発言はともかく、条約は有効。しかも、自分が挙げているのはそこまで昔でもないし。勉強不足なんだよ、アンタは。

>資源出てくる→理由をつけて自国の領土だという正当性がある事に「してしまう」→経済的軍事的けん制合戦→真珠湾よろしく先に手を出させて倍返しという流れが多い

だから?

>あんま昔の条約を掘り起こすのは意味無いと思う

国際司法裁判所には有効だせ?それに、過去の条約とか言っているが、国際社会にとっては重要。

>読んでる他の人も疲れるし、短くまとめよう。

調べてみる限り、尖閣諸島は昔から日本の領土です。中国の領土ではない。これでいい?

>君だって中国韓国に50年100年たっても「村山談話ではこう言っていましたよね〜矛盾してるな日本」なんて言われ続けたら腑に落ちないだろう

村山のような人がいるから、日本は近隣諸国に頭を下げる破目になったんだよ。多分、50年100年たっても村山談話を持ち出すんじゃない?こうなったのは、村山のバカがいるから、取り返しがつかなくなったんだよ。
政治家の発言はその国の発言と同じだし、ずっと続くよ。毛沢東は発言で沖縄返還時のように、ずっと言われる。アンタはそれがよくわかっていないようだ。

>立場を逆にして考えて吟味するんだ。

関係ない。立場ってアンタの考えも混じっているから、無意味。


ちゃんと勉強しろよ。そして、まあ、せいぜい、頑張ってね。お人好しさん。


15. 母系社会 2013年9月17日 02:23:43 : Xfgr7Fh//h.LU : tOSEn18SRM

中国空軍や中国の航空機産業の育ての親は、旧日本軍の林弥一郎少佐率いる
関東軍第二航空軍第四錬成飛行隊である。

第二次世界大戦終結後の1945年10月、林弥一郎少佐は瀋陽の東北人民自治軍総部
で林彪、彭真、伍修権から八路軍の空軍設立を要求され、隊員の生活保障を条件
として空軍設立に協力することに同意した。

1946年3月1日 、東北民主連軍航空学校が創設され、林弥一郎少佐を始めとする、
隊員300名余りが教官となって八路軍のパイロットや整備員を養成した。

東北民主連軍航空学校では練習機として一式戦闘機、九九式高等練習機、P51
などを使用し、パイロット126名、整備士322名を始めとする560名の
航空技術幹部が輩出された。

この時養成されたパイロットの中には、1950年から始まった朝鮮戦争の際に、
「王海大隊」を率いて米国空軍と死闘を演じ、1人で米軍戦闘機を9機撃墜して
中国初のエースパイロットとなった元中国空軍司令官の王海上将もいた。

★だから、中国の人民解放軍空軍や航空機産業は案外、士気も技術も高いかも
しれない。


16. 2013年9月17日 03:23:09 : Z5Fw3aLAfo
無人偵察機の話とはあまり関係ないコメントが多いのは気のせいでしょうか。

17. 2013年9月17日 12:11:47 : eQuustP3CQ
>>母系社会
アンタの書き込みは、上の記事とは全く関係ないし、何が言いたいのか不明。

18. 母系社会 2013年9月17日 17:25:46 : Xfgr7Fh//h.LU : GD44zYirYY

>>17さん

★だから、中国の人民解放軍空軍や航空機産業は案外、士気も技術も高いかも
しれない。

・・・ということですよ。

●そもそも、中国軍が尖閣を占領しても、反撃しない方が良い。

なぜなら、反撃して中国軍を一時的に排除できても、戦争状態は続く。
おそらく、自衛隊が尖閣から中国軍を排除する過程で中国軍に大量の
戦死者がでるから、排除されたままの状態で中国が停戦に応じるはず
がない。

両軍の攻防が続き、自衛隊が尖閣を守り続ける限り、中国は停戦に
応じない。日本に全面敗北状態で中国が停戦に応じれば、中国政府が
崩壊しかねないから。

すると、自衛隊が尖閣を守り続ける限り戦争は続き、中国との貿易は
停止する。

すると、どうなるか?→日本は、最悪の場合、飢餓状態になるかも
しれない。

なぜなら・・・

日本はリン鉱石の大部分を中国から輸入しているので、数年間、輸入が
止まれば、肥料の三大要素であるリン不足で、日本は肥料が生産ができず、
最悪の場合、日本農業は壊滅するかもしれないから。

もともと、リン鉱石は枯渇資源であり、どの国も輸出を手控え、近年、
価格が急上昇している。日本は中国から、言い値で輸入している始末。

中国は日本の食料生産の命脈を握っている国であり、食料を押さえ
ている国との戦争など愚の骨頂。玉砕覚悟なら別だが。

★また、もし尖閣戦争で日本が勝ち、北京政権が権威を失って崩壊すれば、
中国は、シリアのように内戦状態となるかもしれず、そうなったら、数百万、
数千万の難民が近隣諸国に流出し、世界的大惨事となる。

内戦に敗れた側の数百万、数千万の難民が、元人民解放軍部隊に守られて
流出すれば、それは事実上の民族移動。

2万弱の軍しかないモンゴルなどは、直ぐに漢民族の国になる。
日本も含めて近隣諸国も崩壊したり、重大な影響を受けかねない。

九州にでも、飢餓状態の難民船や燃料切れの飛行機が次々と来たら、
日本は拒否できず、受け入れるしかない。

★だから、中国軍が尖閣を占領しても反撃せず、国際司法裁判所での
決着を目指すべき。

★兵法=用兵の道は・・・

<「敵の心を攻めるを上、城を攻めるを下とし、心を戦わせるのを上、
兵を戦わせるのを下とする>のである。

従って、安倍政権の軍事的対抗策は<下策>であり・・・
安倍は米国のアジア分断・支配政策の手先=アジア人の敵である。


19. 2013年9月17日 17:46:24 : UU45NniYXY
アメリカで水爆設計してた中国人が中国に帰って中国アトミックボムの先生なったんだよ。 中国人は頭のいいやつが多いアメリカの先進技術の研究者の一部は中国人 これじゃ中国に情報ダダ漏れでしょ 最新技術も3年で自作これが中国のキャッチコピー しかも金の使い方は半端ない アメリカ並みに人殺しの研究してる
数年で殺人兵器は中国が一番てことになるかも 30年以上アメリカが研究したステルス技術もすでにコピー済み 技術大国日本は中国 朝鮮半島に最新技術ダダ漏れで3年で日本以上の製品を作られちまう 液晶テレビがいい例だ後発部隊に置き去りにされてしまった トヨタの技術が追い抜かれるのも時間の問題 ロケット技術でも人を乗せて宇宙に打ち上げることができぬどころが コストが中国の数十倍もかかってるんだろ 何とかせねばならないな

20. 2013年9月17日 18:12:03 : bpd4d8ZFaY
>>母系社会
>だから、中国の人民解放軍空軍や航空機産業は案外、士気も技術も高いかもしれない。

だから、どういう意味?

>なぜなら、反撃して中国軍を一時的に排除できても、戦争状態は続く。

何、当たり前の事を言っているの?

>おそらく、自衛隊が尖閣から中国軍を排除する過程で中国軍に大量の戦死者がでるから、排除されたままの状態で中国が停戦に応じるはずがない。

中越戦争ではベトナムは中国に1ヶ月で勝ちましたが。

>日本に全面敗北状態で中国が停戦に応じれば、中国政府が崩壊しかねないから。

崩壊するのは自業自得。

>すると、自衛隊が尖閣を守り続ける限り戦争は続き、中国との貿易は停止する。すると、どうなるか?→日本は、最悪の場合、飢餓状態になるかもしれない。

その可能性は皆無。大体、日本の企業は中国から手を引き始めているよ。日本の技術は盗まれるわ、デモで企業は損害を受けるわ、中国人の人件費が上がるわ、など。知らないのかい?アンタは仕事をしているのかい?しているのなら、日本の企業が中国でひどい目に合っている事をなぜ知らない?

>日本はリン鉱石の大部分を中国から輸入しているので、数年間、輸入が止まれば、肥料の三大要素であるリン不足で、日本は肥料が生産ができず、最悪の場合、日本農業は壊滅するかもしれないから。

「日本はリン鉱石の大部分を中国から輸入している」って、どのくらい? 「ほとんどを」といった表現ではないから中国からの輸入が80%以上といったことはなさそうだし、中国でなくてもやっていけます。

>もし尖閣戦争で日本が勝ち、北京政権が権威を失って崩壊すれば中国は、シリアのように内戦状態となるかもしれず、そうなったら、数百万、数千万の難民が近隣諸国に流出し、世界的大惨事となる。

それは中国自身の問題。難民は大抵の国は受け入れない。


後の文はバカ丸出し。母系社会の意見を読んだけど、ふうん。アンタはそんなに中国の肩を持つんだね。アメリカの犬には反発していて、中国の手下ならいいのかい?
>アジア人の敵である。
とか言っているが、だから、何?同じアジア人なのに、チベットやウイグルを侵略して大虐殺したり、平気で日本の領海侵犯や領空侵犯したり、近隣諸国(ベトナム、フィリピンなど)の領土問題を起こしたり、天安門事件で軍が一般市民に向けて銃を撃ったりする中国のやり方を見ても中国を庇いたいのかい?


21. 2013年9月17日 19:10:47 : hRAwN3TX1Y
20>>さん
大賛成だ。
尖閣も竹島も日本領土なのだよ。
中国共産党は、はるばる昔の周時代から己の国だと言ってあちこち策略して占領し、略奪しているが、1945年以後の中国共産党は万里の長城壁を越えてはならないんだよ。
ましてや、満州国も、周辺諸国トルキスタンなどもみな原住民が住んでいるのだ。おまえたちの領土と誰が決めた。
勝手に昔滅亡した国の領土を自分の領土だと言っているだけではないか。
それを侵略と言うのだよ。
中国共産党は本当にかわいそうな事を平気でする。鬼そのものだ。
そんな自国を平気で評価し、同族の人を8000万人も殺して平気でいられるのはさすがの中国共産党だよ。
自分らが殺して、日本人の仕業なんて歴史捏造しても、時系列でよく考えてみよ。

南京事件の3年前に通州事件で皆殺しにした日本人を中国共産党も立ち会って検視した写真を、事もあろうに、蝋人形にまでして【生体実験している日本人】と偽って中国の虐殺館の展示物にしているなんざ、恐れ入るね。

一枚も捏造していない写真がない(全部捏造写真)と、わかってもまだ展示をやめない。
さすがの中国さ。
ちゃんと申し開きをしてみたらどうだ。
申し開きの意味はわかるね?


22. 2013年9月17日 19:33:54 : agt0YH2Aiw
尖閣諸島問題は石原都知事「当時」がアメリカでの記者会見で「東京都があの島を買う」という発言から現在に至つています。アメリカの何かの勢力の入れ知恵もあつた?。日本と中国に永劫の争点を作らせ「野良犬の噛み合いをさせて」漁夫の利を得るためには「これだ」と閃いた可能性も有ります。又現憲法を廃棄し「日本軍国主義と国家主義」や「ナチズムフアシズム」体制への回帰を目指す自民党や維新のタカ派が戦争へ国民を総動員するための口実に、尖閣諸島の「国有化」での紛争をバネとして利用する狙いも、産経ら大手メデイアの論調から透けて見えます。私は軍事にシロウトなので「尖閣戦争ではどちらが勝つか」の予想はしませんが、予想できるのは、中国人民解放軍は、孫子。や毛沢東。ケ小平。らの教えを忠実に守り、「のこのこ尖閣諸島へ上陸する」などの短兵急な作戦はまず取らないと思います。孫子ら3氏の教えは「100%勝てる戦争以外はするな」というシンプルなものです。尖閣問題はアメリカなどの助言に従い平和的に外交で話し合い解決するのが最善です。第一次大戦敗戦後、報復を目指して、ドイツのナチス、ヒツトラーが歩んだ「戦争への道」に学んではダメです。

23. 2013年9月17日 21:23:17 : EUuJRlo6vU
所詮、泥棒は泥棒。自ら創造する力の無い民族は寄生虫と同じ。宿主が死ねば滅びるだけ。人の物をコピーしたぐらいで、良い気に成るんじゃ無い。コピーだけなら猿でも出来るぞ。

24. 2013年9月18日 07:08:20 : Qwlglt3Zic
>>22
>尖閣諸島問題は石原都知事「当時」がアメリカでの記者会見で「東京都があの島を買う」という発言から現在に至つています。

アンタの尖閣諸島の認識は間違い。尖閣諸島はサンフランシスコ講和条約で少なくとも日本の領土として認められています(沖縄と共に米国の施政権下に置かれたが)。だから、尖閣諸島は正真正銘、日本の領土です。尖閣諸島付近に海底資源が明らかになった事から、中国がイチャモンをつけて始めた。これが尖閣諸島問題。

>又現憲法を廃棄し

アメリカが作った憲法なんて要らない。

>「日本軍国主義と国家主義」や「ナチズムフアシズム」体制への回帰を目指す自民党や維新のタカ派が戦争へ国民を総動員するための口実

憲法廃棄して、9条改正しただけで日本は軍国主義になるのかい?では、聞こう。海外では軍隊を保有したり、他国から舐められないように戦力をもっているという当たり前の事をなぜアンタはそこまで否定するのかい?お隣の韓国・中国ですらやっているぜ。韓国・中国はOKで、日本はダメなのかい?自分の国は自分で守るのは当然でしょ?誰が日本を他国からの武力侵攻から守るのかね??

>孫子ら3氏の教えは「100%勝てる戦争以外はするな」というシンプルなものです

その中国でも中越戦争ではベトナムに負けましたが。

アンタもそんなに中国の肩を持つんだね。アメリカの犬には反発していて、中国の手下ならいいのかい?チベットやウイグルを侵略して大虐殺したり、平気で日本の領海侵犯や領空侵犯したり、近隣諸国(ベトナム、フィリピンなど)の領土問題を起こしたり、天安門事件で軍が一般市民に向けて銃を撃ったりするナチスや軍国主義と同等な野蛮なやり方をする中国のやり方を見ても中国を庇いたいのかい?


25. 2013年9月18日 19:41:50 : fh0nyQu4BI
22>>

24>>の言う通り認識が間違っている。

尖閣問題の発端は、1970年代に国連が尖閣周辺の地下資源があるといったことを契機に、それまでは日本領としていた尖閣諸島を、中共建国前の都合の良いところを見繕って「自分の領土だぁ」と言いだしたこと。

万が一、人民解放軍が尖閣に上陸したら、必ず排除しなくてはならない。
権謀術数が得意な支那は黒でも白と言いくるめるのは得意だから。

大体、第二次世界大戦の結果定まった領土を、武力で変更しようとする中共自体が戦後体制の破壊者なのに、逆に日本はそうだといっている。盗人にも三分の理というがよくそんな理屈を堂々と主張するものだ。

50年や100年経っても中国は言い続けるよ。
秦檜夫婦の像に唾棄しているのは誰だ? 何年前の出来事か?


26. 2013年9月18日 20:43:30 : Wr5cvCffrE
くだらん
シリアで戦争できないから、また尖閣っすか?
黒く塗った凧かなんかを引っ張ってたんだろw

27. 2013年9月18日 20:51:56 : e83hsvWiis

集団的自衛権の行使容認など軍国化をヒタ進む安倍政権は、中国との対立を煽(あお)り、メディアも危機を誇大に伝えているが、実態はこんなもの。大した脅威ではなさそうだ。>

「中国の無人機たいしたことなさそうだ―――」

だからどうだというのだ

アメリカと一緒に戦争しろという事か

自衛権誘導が見え見えだ

そんな話をする暇があったら増税を何とかしろ

今のアメリカは戦争屋に手厳しい
 
自衛権をするとアメリカ世論を敵に回すぞ



28. 2013年9月18日 21:17:53 : jizPOh7oFc
>>27
>自衛権誘導が見え見えだ

自衛権なんて国際社会では常識で当たり前ですが。お隣の韓国、中国ですら導入しているぜ。それに自衛権は国連憲章にも書かれている。

第五十一条 この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持または回復のために必要と認める行動をいつでもとるこの憲章に基く権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない。

つまり、アンタのような平和ボケな考えは非常識ということ。


29. 2013年9月18日 21:30:09 : 4ONMF9C3D2
リン鉱石の話題で慌てて息切れしたというのが、真相のようだな
統計資料を確認すれば5分で分かるし、10分もあれば複数の官庁のリサーチペーパーも見つかる

ボートで流れた某キャスターが リン鉱石の自給問題を引き合いに
食糧自給率の向上なんて絵空事だと喝破していたことがあるのが懐かしい
ちなみに、早ければリン資源は今世紀中に枯渇問題が顕在化するとも言われているがな


漢字文化圏の人間がアメリカに戦争で負けた、ということを考えろということ
さらに肥大化する国は軍事で需要創出に走りやすいということだ
こんな所までコピーしなくても良いのになぁ、中国共産党はwww


30. 2013年9月18日 22:30:50 : 8EayCaaYr

いやシリアの前に自衛権を用意しておくはずだった
米国債に火が付いて待ちきれなくなった
だから自衛権に焦っているのさ
弱いアメリカで中国を尖閣に呼び込み怖くなった日本に自衛権の選択
此れが狙いだな。
動いたら策に嵌る



31. 2013年9月19日 03:30:43 : C9Ny8G1k3M
もし本当に日本と中国が戦争することになれば、日本が敗戦する可能性は馬鹿高いものがあるだろう。国民が戦争を支持することになれば中国の団結力は日本の比ではない。

一部の日本人が悔しさ紛れで超軍事大国であるアメリカの軍事力を利用したいと考え、集団的自衛権などと子供じみた考えをする状態が日本の国民感情に脆さがあることを如実に示す。

日中の平和の模索こそ、日本の平和を守る道であることを認識しなければならない。日中の互恵関係は日本繁栄への道である。

日本の知恵ある国民は自覚して万難を排して国難を回避すべきであり、馬鹿ウヨのように知恵がない日本人は知恵ある日本人に従えば万事うまくいくだろう。ここに日本の馬鹿ウヨなどが駆逐されるべき正当な理由がある。

気分で国防を語るなど、そもそも日本を守ることが無理なのである。


32. 2013年9月19日 06:46:37 : Ijy73khBus
>>31
国防は気分ではなく、当たり前。では、聞こう。海外では軍隊を保有したり、他国から舐められないように戦力をもっているという当たり前の事をなぜアンタはそこまで否定するのかい?お隣の韓国・中国ですらやっているぜ。永世中立国スイスも国防は当たり前ですが。韓国・中国はOKで、日本はダメなのかい?自分の国は自分で守るのは当然でしょ?誰が日本を他国からの武力侵攻から守るのかね??

>日中の平和の模索こそ、日本の平和を守る道であることを認識しなければならない。日中の互恵関係は日本繁栄への道である。

中国は日本に対して結構、裏切っています。大体、日本の企業は中国から手を引き始めているよ。日本の技術は盗まれるわ、デモで企業は損害を受けるわ、中国人の人件費が上がるわ、など。知らないのかい?アンタは仕事をしているのかい?しているのなら、日本の企業が中国でひどい目に合っている事をなぜ知らない?


33. 2013年9月19日 07:24:01 : C9Ny8G1k3M
平和状態が持続することが明らかになれば軍人は失職して失業するべきだろ。

世界軍縮の機運が高まる中、日本の馬鹿ウヨは勝ち負けそっちのけで軍事優先みたいな愚かなことばかり言う。

日本が駄目なのではなく、日本の馬鹿ウヨレベルの思考回路が駄目なんだ。何が普通に戦争ができる国だ、バカヤロ!!

これ以上は、バカボンの親に聞いてくれ。


34. 2013年9月19日 10:31:12 : aqQY9Wrfd6
そもそも無人機は戦力外のような気がします
ウォシュレットさえハッキングされる時代です
ジャミングに対処できる技術が必要です

35. 2013年9月19日 12:22:42 : voUcNTX0Tg
>>33
>平和状態が持続することが明らかになれば軍人は失職して失業するべきだろ。

永世中立国スイスは平和状態が続いているが、立派な軍隊を持っていますが。

>世界軍縮の機運が高まる中、日本の馬鹿ウヨは勝ち負けそっちのけで軍事優先みたいな愚かなことばかり言う。

ロシアや中国、インドなど大半の国は軍縮どころか、軍拡していますが。

>日本が駄目なのではなく、日本の馬鹿ウヨレベルの思考回路が駄目なんだ。

アンタの思考回路がダメだけじゃない?

>何が普通に戦争ができる国だ

戦争が出来ない国なんて世界中見渡してあるのかい?

>これ以上は、バカボンの親に聞いてくれ。

ふうん。では世界中の国々は軍隊を持っているが、世界中の人々はバカなのかね?アメリカや中国や北朝鮮は大バカなのかね?


戦争アレルギーという病気持ちに聞こう。海外では軍隊を保有したり、他国から舐められないように戦力をもっているという当たり前の事をなぜアンタは躍起になって否定するのかい?お隣の韓国・中国ですらやっているぜ。永世中立国スイスも国防は当たり前ですが。海外の国はO.K.で、日本はダメなのかい?自分の国は自分で守るのは当然でしょ?誰が日本を他国からの武力侵攻から守るのかね??


36. 2013年9月19日 20:12:13 : C9Ny8G1k3M
>>32. 2013年9月19日 06:46:37 : Ijy73khBus 

軍隊について同じこと繰り返して言うしか能がないのか 

自分の思考回路を短絡させたまま自己保持するのは止めろよ、みっともないから。


37. 2013年9月19日 20:58:31 : rMzXB85Si6
>>36
>軍隊について同じこと繰り返して言うしか能がないのか

反論出来ないからと言って、訳の分からん事は言わない。もしかしたら、反論出来ない程、頭が悪いのかな?

>自分の思考回路を短絡させたまま自己保持するのは止めろよ

いつまで時代錯誤な考えを持っているんだい?アンタのような平和ボケの考えは古いし、非常識。

悔しかったら、きちんと反論する事だね。アンタが利口なら相手を罵ったり、悪口を言わないはずなんだけどね。


38. 2013年9月19日 22:24:41 : fh0nyQu4BI
33>>

認識に明らかな誤りがある。

平和な状態(戦争がない状態)がいつまで続くかなんて誰もわからない。
戦争は政治の延長線上にあるものだから、無くならない。

この世の中のどこをみて「世界軍縮の機運が高まっている」のか?
夢でも見てるのか?夢の中なら軍隊は要らないし、恒久平和だろう。

中共に対して平和を模索する為には、武力でも理論でも引けを取らないよう、軍備を増強し、宣伝戦も行わなくてはならない。

日本が軍備を手放して得られる平和は「奴隷の平和」だけだ。


39. 2013年9月20日 19:06:00 : C9Ny8G1k3M
>>38. 2013年9月19日 22:24:41 : fh0nyQu4BI

それなら、お前一人でどこかの国と戦争して日本を守ってみせろよ。

勝ったら英雄になっても許可してやる。負けたら東京裁判で死刑を覚悟しとけよ。

お前のためにしてやれることなど、日本人には何もないことだけは覚悟しろ。

それでも本望ならば、敢えて止めないから思う存分、日本を守れ。

Good luck !!


40. 2013年9月20日 19:38:32 : RF8MGu0aLY
>>39
38ではないけど。
>それなら、お前一人でどこかの国と戦争して日本を守ってみせろよ。

それはお前ごとき未熟な人間が判断することではない。国が国家を守るために軍隊を持つという事は、犯罪を無くすために警察があるのと同じ。間違った認識を人前でここで吐露しても、アンタのような思考はもはや時代に合わなくなっている事に気づかず、恥をさらし続いている。


44. 2013年9月20日 20:37:09 : C9Ny8G1k3M
時代に合ってるだろ。

お前らが俺に勝つことなど、今の世にはあり得ない。

あるとしたら、お前らが拳銃の不法所持をして銃で俺を殺すことオンリーだ。

お前らが後世に恥辱を残し、軍隊を称賛して亡国を噛みしめることなど

無いから安心してギロチンにでも座って軍隊行進曲でも聴いてろよ。



[削除理由]:意味のないコメント
45. 2013年9月20日 21:39:23 : M34Fgd9yKY
>>41,43,44
>嘘だと思うなら、調べて見ろよ。お前が気付くのに普通の人間より時間を浪費することになるだけだ。

アンタこそ調べてみなさい。アンタの考えは世の中に通用しないよ。大体、私の問いに(37)対して反論出来ないのではないか。

>みんなが分かって気付いているにもかかわらずだよ、

アンタのいうみんなって平和ボケの集まりだけではないかね?世論でもなんでもないだろ?

>お前だけが未熟すぎるんだよ

アンタとアンタの周りだけが未熟だけではないかね?悪口雑言や罵りをまだ言うようでは、アンタの方が未熟という事よ。

>時代に合わないという根拠を一つだけでも言えるなら言えよ。

国防は国際社会において当たり前だと言う事を未だに否定的。それに、喚いても世の中は変わらんよ。

>お前みたいなヘナチョ子など、最初にバックブリーカーくらわして、起き上がったところをグレンバスターだ! そしてヘッドロックしてからココナッツ割りをくらわして、無制限のチョーキングだ。

この人は人殺しのようだ!

>時代に合ってるだろ。

冷戦時代の平和ボケの考えを持って来てもね(笑)。まあ、年を取ってボケたんだろう。

>あるとしたら、お前らが拳銃の不法所持をして銃で俺を殺すことオンリーだ。

格闘技で人殺しを考える人に言われたくないね(笑)。

>お前らが俺に勝つことなど、今の世にはあり得ない。

世界中の国々が軍隊を保有しているが。アンタの方が負けているよ。まあ、相手を罵ったり、悪口雑言を吐いたり、人殺しを考えるような人は、もはや理性も知性もないだろう。アンタのコメントは結構削除されているぜ。不適切な文だからという理由で。
というより、第二次大戦機が好きな人間が何、平和ぶっているの?


47. 2013年9月21日 02:47:44 : C9Ny8G1k3M
>>45. 追記

お前が軍基地外の馬鹿ウヨであることは誰もが分かる。自認しているだろ。

  >>というより、第二次大戦機が好きな人間が何、平和ぶっているの?>>

  >>世界中の国々が軍隊を保有しているが。アンタの方が負けているよ。>>

一々羅列すればきりがないほど、お前の主張には脈絡がないだろ、それも分からないのか。

お前に馬鹿野郎と言うのは最も適切なことであろう。

  >>格闘技で人殺しを考える人に言われたくないね(笑)。>>

それはお前が決めることではない。現実を直視しろよ、既にお前は負けている。


48. 2013年9月21日 06:13:06 : fh0nyQu4BI
>>46>>47

> 軍基地の主張の実行は直ちに平和を脅かすものである

何が言いたいのか全く不明。「軍基地の主張の実行」ってなんだ?
もしかしたら「軍基地の存在」ってことか?

尖閣に限って言えば、資源目当てについた「自国領だ」という嘘が、国民の手前、
後戻りできなくなってきている。どんなに矛盾していても、歴史的に間違って
いても、その主張は曲げないだろう。

(もし、その主張が取り下げられる可能性があるとすればは現共産党政権が
崩壊した後だろうが、教育が行き渡っていることと、新政権も国民の支持を
得るために「外患」として利用し続けるから、望み薄だが。。。)

このような場合、日本との間で外交的、軍事的に力の不均衡があれば、国内的な
不安定要因ゆえに必ず侵略してくるのは明らか。

日本は外交的にも軍事的にも隙を見せないよう、強化していかなくては
平和は維持できない。


後、相手を罵倒し始めた時点で、議論では負けだよ。


49. 2013年9月21日 06:25:14 : WRrFgoQYn2
>>46,47
>他国の軍隊がどうしたんだよ、何もお前に関係ないだろ。

では、日本が国防力を増強しても、アンタには全く関係ない。それに、中国、北朝鮮、ロシア、(韓国)が日本を脅かしているからやはり国防は必要。

>思考回路を改めてから人の批判したらどうなんだ? お前思考回路に欠陥があるんだよ、分かるか?

それはアンタが思考回路がイカれているんだよ。国際社会では国防は当たり前。日本もそれに合わせようとしているのに、アンタの平和ボケは未だにわかっていない。アメリカ追従ではなく、当たり前なんだよ。社会党の村山ですら、自衛隊は合憲で国防は必要と言った程。

>軍基地の主張の実行は直ちに平和を脅かすものである。

軍隊が平和を脅かす?だったら、ロシア、中国、北朝鮮の軍隊は脅威だね。軍隊を持っているし、軍事力を増強しているし、日本に挑発しているし。下手したら、世界中の国々はキチガイだ!と言うかも(笑)?もし、他国の軍隊が攻めてきたら、どうするんだい?

>それを認識する能力が未だにお前の思考回路には存在してない。お前が未熟である証拠だ。

軍隊を保有する事の何処が未熟なんだい?

>そんな馬鹿な人間に対して馬鹿野郎と言って知らしめることは極めて適切である。

やはり、知性も理性もないな。戦争アレルギーって利口ではないから、アンタは日本をダメにしている。

>お前が軍基地外の馬鹿ウヨであることは誰もが分かる。自認しているだろ。

アンタが軍基地外の馬鹿ウヨと思っているが、私の考えは一般常識だけど?

>お前の主張には脈絡がないだろ、それも分からないのか。

それはアンタだよ。だってアンタのコメントは悪口雑言ばかりで何が言いたいのか分からん。

>それはお前が決めることではない。現実を直視しろよ、既にお前は負けている。

それなら、アンタが決める事でもない。現実?大体、日本周辺では竹島が韓国によって武力占拠されたり、北朝鮮はミサイル発射は行われる、日本人を拉致される、中国は平気で軍艦や軍用機を使って領空侵犯、領海侵犯をやったり、日本の漁船にロシアの沿岸警備隊から銃撃を受けたり(領海侵犯していないのも拘わらず)とある現状で国防力は必要と誰もが思っているよ。負けている?言っておくが、議論相手を貶める発言を始めた段階で「負け」だね。
相手の主張のどこがおかしいか、指摘して相手を貶める内容でなく理性的に反駁しなくちゃ。平和第一の人間なら、利口なんだろ?

まあ、他国の軍隊よりも自国の軍隊の方が脅威だなんてバカとしか言い様がない。連戦連勝でつまらん。


52. 2013年9月21日 09:54:51 : u5UyknzeQ2
>>50
>お前らとは最初から議論が成立してないということだ。

そうだよね。アンタは夢物語しか言わないからね。

>お前らが議論と思い込んでいるのはガキの反抗期に手当たり次第に人の言葉に噛みつくような未熟な行為ということ。

未熟とかガキではなく、国防は必要。

>勝手に後から作ったゲームのルール説明するような馬鹿か !

裁判やテレビなどでは、悪口雑言はNGですが。2chの荒らしと同類だよ。だから、削除されているんだよ。

>既にお前は負けているの意味が分からないのか、お前は散々バカバカと言われただろ。
>しかし第三者はお前が狂っていると見る方が圧倒的に多い現実がある

それはない。それどころか、ツイッター、facebookはたくさんの人から私の意見を受け入れていますが?周りの人間も同様。大体、政治情勢を見れば、私の考えになるし、国防は必要だと思う。アンタの見識は世の中に全く通用しない。通用するのは、極一部の人間だけだろう。
また、第三者も国防は必要だと思っているよ。現実に憲法改正が持ち上がっているし、自衛隊にたいする感情も良好になっている。また、不景気かどうか知らないが、今では、自衛隊入隊試験の倍率は約10〜30倍になっており、超人気です。
http://jsdfinfo.web.fc2.com/
もう世の中は、変わったんですよ。アンタは、自衛隊に入ろうとしている大学生や高校生は、大きな過ちを犯しているんですか?
http://sierblog.com/archives/1329836.html
http://blogos.com/article/8775/
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20101211/Postseven_6983.html
今年なんかは、防衛大学校の受験者数は、2万人を超えたんじゃないかな?自衛隊の採用説明会で大学4回生に説明し20校の国公立大学行われたが、会場は常に満員だとの事普通に東大・京大などの有名大学が結構いたよ。中には、大学院の人もいたね。
最近の若者は賢いな。お前のような理想を唱えるよりも、現実を見て生きているんだから。飛躍した理想を唱えたって何の得にもならない。今では、「違憲だ」なんて主張したって耳を傾けてもらえない。あんだけ自衛隊は違憲と言った公立高校の労働組合・高教組でさえ、バブル崩壊後は、自衛隊の就職説明会を開いてくれと言うくらい。東日本大震災でも大活躍したから、アンタのような屑の言う「自衛隊は違憲」という言葉すら聞かないなぁ〜。アンタは現実を見ていない証拠(笑)。

>所詮は日本の馬鹿ウヨなど幻の国防意識しかないのが現実である。テレビに出る多くの大学教授や元防衛相などでさえ、オツムがイカレタ軍隊欲しいレベルの連中だ。

右翼ではなく、現実に国防は必要だとの事。テレビに出るという事は日本人の意識が変わったという事。大体、近隣諸国が挑発し出してきたからね。話し合いだけでは解決出来ない事がわかったという事。

>日本に集団的自衛権も軍隊も不存在である。これを理解せよ。

日本は軍隊は必要不可欠。大体、いらなかったら、とっくに自衛隊を廃止しているしね。自衛隊は違憲とか言っているが、誰もが国防は必要だとわかっている事。

>だから精神異常と言われるだろ。

それはアンタの方。悪口雑言や罵りは精神異常にきたしている証拠。

>お前らが勝つ唯一の方法は違法かつ実際に殺すことだけだ

妄想は恐ろしいね。それに、戦争と犯罪は全く違うんだよ。

>今の日本では無駄な議論であり国家の浪費癖を助長させるだけだから。

浪費癖ではなく、国に役にたつ。

>勝手に後から作ったゲームのルール説明するような馬鹿か!

やれやれ、常識も分からない人だったか。

まあ、さんざん精神異常とか言っているが、アンタが精神異常をきたしている事に気がついていないんだね。大体、国防はアンタには全く関係ない話なんだし、国が軍事力を増強すると決めたからってアンタの私生活に影響は全くないだろ?


55. 2013年9月21日 13:08:30 : dw0BdYGb4g
>>53
>早く大人になって日本の国防を勉強しろ

もう大人ですが。

>お前らの言うところの勉強など、国民的な常識だ!!

だから?

>まったく誰のおかげで勉強したんだ! 馬鹿な親を恨んで改心でもしとけよ

アンタが勉強すべきでは?罵倒している時点で自分は頭が悪いと言っているようなもんだよ。

>今回の三連休は日本の馬鹿ウヨを徹底的に研究して破折するために勉強中なんだよ。

罵倒の勉強かね(笑)?

アンタの考えは右翼=一般常識という事らしい。どんなに喚いても世の中は変わらんよ。理想と現実は違うんだよ。アンタが嫌う軍隊も日本はやはり必要不可欠だよ。


57. 2013年9月21日 14:43:45 : MdVm2ofSVo
>>56
コイツは世の中が全く分かっていないよ。ウヨクとか言って罵っているが、お前が言うウヨクと言うのは、ただの一般常識の事だろう。dw0BdYGb4gさんの意見に反論できずに、罵倒しているだけ。コイツは頭がオカシイのか?言っておくが、俺は親中派だけど、軍隊は必要だと言うdw0BdYGb4gさんの意見に大賛成だね。中国のやり方と経済は別だよ。戦争なんて野蛮とか思っているかも知れんが、必ず誰かが汚い事をしなければならないんだよ。例えば、死刑判決が下されたとき、誰が死刑囚を殺すのかね?死刑執行人は「仕事」という名で囚人を殺すんだよ。戦争も同じ。戦争も同じ。軍人は人を殺すという「仕事」で戦争をしている。しかも、戦争はいつ起こってもおかしくはない。中国では天安門事件でアホの民衆が騒いだせいで、政府が怒り」、人民解放軍を使って民衆に向かって銃を向けて撃った。人殺しという命令を受けて。民衆が馬鹿みたいに騒いでいなければ、軍に殺されずに済んだ。俺は、中国のやり方には賛成している。それに、どこの国でもやっているうだから、日本もやっても問題ないだろう。
お前は過激だから秘密警察で捕まって強制収容所に収容されるべき!日本は中国やソ連みたいに社会主義になればいいんだよ。そうすれば、世論も政府の一声で纏まるし、異論者は秘密警察に逮捕してくれる。共産主義、社会主義社会はユートピア。
まず医療、教育は無料になる。普通の生活が出来る給料はみんなもらえる。年金も充分もらえる。住宅は全員支給される。失業やホームレスはいなくなる。何も心配することはなくなる。お前が国家の赤字とかいうものもなくなる。ソ連や中国は軍隊を持ちアメリカと互角に張り合ったから、アメリカに追従する必要もなくなる。アメリカからの手を振り解くには軍隊は必要。お前も協力するか。せよ!

58. 2013年9月21日 17:10:05 : 9yBB4fytUN
>>56
>お前らが国を守れるはずがなく、いたずらに国家予算を浪費して国の役などと言うは国賊行為を行って恥じない売国奴を証明しているようなものだ。

国防は重要だから、間違っていないよ。それでも反発するなら、誰が日本を守るのかね?在日米軍か?

>馬鹿ウヨなど自分で言っといて人のせいにするは、自分の精神異常を他人になすりつけるような主張ばかりする。もって愚弄されるべきは馬鹿ウヨの方である。

自覚がないらしい。誰もが国防は必要不可欠だと思っていても、アンタだけ受け入れようとしない。

まあ、この人は何を言っているのか意味不明。自分の考えが世の中に通用しない事を認識しろよ。嘘だと思うなら、自衛隊は誰もが必要だと言っているのではないか。

>>57
社会主義なんてとっくに滅んだよ。20世紀における社会主義(共産主義)の犠牲者は、約1億7千万人出したんだから、何処がユートピアなんだい?誰もが敬遠している思想なんて役に立たない。


61. 2013年9月21日 20:57:44 : C9Ny8G1k3M
所詮は馬鹿ウヨに対しては馬鹿野郎としか言えないのも事実である。

馬鹿ウヨの主張など絶対に認めるべきではない。

主張の内容に包含関係が既に成立している。

わざわざ国防など馬鹿ウヨレベルで言わなくてもよいということだ。

馬鹿ウヨは政治に口出しするな!低脳を自覚せよ!


62. 2013年9月21日 21:40:15 : SDg5m0mgPg
>>59
連勝?俺は初めてここに来たぞ?俺は58や55の人物ではないぞ?俺は57で初めてここでコメントした。お前がさっきまで相手している右翼ではないぞ?俺は社会主義者。

>日本には集団的自衛権も軍隊は不存在である。

自衛隊は憲法違反です。そして、アメリカの属国。それは同意。だから、安保を廃棄して、早く日本は完全独立し世界最強の軍隊を保有し世界最高水準の国になるよう努力しなけれ日本は落ちぶれるぞ。
自衛隊は違憲だが、親米政府やアメリカが憲法違反の確定判決が出ないようにしているだけ。理論的に判断すれば違反であることは明確。こういうことに納得する日本人はバカだ。すべてあめりかの都合のよいようにしているだけだ。

>延々とお前らが言ってるのは国防が重要だなどというありふれた常識だ。ざわざ言うまでもないだろ

俺は国防よりも強い力が重要だね。社会主義や共産主義はアメリカと対等にはりあたまずソ連、中国、そして北朝鮮、人工衛星を打ち上げたぞ!核ミサイルを何発も所有している凄い国。日本は駄目だな。アメリカに従属しているだけで。共産党独裁の中国を見習え。核も持っているぞ。そして世界第2の経済大国ユートピア。日本には共産党や社民党がいるが、あいつらはダメだ。ただ人気になりたいだけのバカな集まりだ。力がなければイラクのようになるぞ!だから、自衛隊は日本人民軍にすべし。

>しかも子供みたいに単純な理屈で解釈してるんじゃねーよ

社会主義や共産主義が単純な理屈だと!!!バカ野郎!!!社会主義や共産主義は人類全員が幸せになる最高の考えだぞ!!!日本の平和憲法は最高だし、日本人が戦争でしないですむ。しかし、アメリカという脅威が有る限り、張り合う必要がある!ソ連も中国もアメリカという脅威に立ち向かって対等に渡り合えた!これはすごい!日本は太平洋戦争で酷い目に合った!原爆落とされて悔しくないのか!?日本が合ったですに負けた理由は社会主義を導入しなかったからだ!天皇ではなく、スターリンや毛沢東のような強い社会主義や共産主義のリーダーがいなければアメリカ勝てない!アメリカがこの世から消えたら軍隊を解散すればいい。
今の日本は、非国民、売国奴。 だから日本人は偉い人以外はジャップとバカにされるのだな。


63. 2013年9月21日 21:46:24 : SDg5m0mgPg
>>61
>馬鹿ウヨは政治に口出しするな!

俺は右翼ではないぞ!!!バカ野郎!!!ポチ保守と一緒にするな!!

>>58
>社会主義なんてとっくに滅んだよ。20世紀における社会主義(共産主義)の犠牲者は、約1億7千万人出したんだから、何処がユートピアなんだい?誰もが敬遠している思想なんて役に立たない。

社会主義は滅んでいないぞ、バカ野郎!!アメリカにしかついていけない犬がでしゃばるな!!!


64. 2013年9月22日 11:05:06 : C9Ny8G1k3M
すまなかった。

お前らの成長ぶりは見違えるほどだ。


65. 2013年9月22日 11:44:05 : MdVm2ofSVo
>>64
62,63の同一人物です。
お前の平和主義もいいけど、軍事力はやはり必要だ。戦争も人殺しもやむを得ない。国家の浪費癖とか言っているがそこは我慢しよう。例えば、関東軍は政府の言うことを利かないで満州事変を起こし戦線を拡大し、満州国の王道楽土をつくった。中国も中国を統一するために蒋介石を戦争という手段で追い出した。討論するよりこっちの方が手っ取り早い。
だから、お前はアメリカからの手を振り解くには軍隊は必要。お前も協力するか。せよ!

69. 2013年9月22日 12:26:35 : MdVm2ofSVo
軍隊害基地だと?!!!!まだ解からないのか!よほどの低脳か!力は必要なんだよ!アメリカと対等に渡り合えるには軍事力も必要なんだよ!ソ連を見てみろ!中国を見てみろ!アメリカの意見に流されていないだろ!!核と軍事力があるとアメリカは黙る。国の予算は心配しなくていい。計画経済をやればいい。日本が社会主義になれば全て解決してくれる。今の日本は選択肢が限られているんだよ!今のままでいいか、それとも、社会主義になってアメリカと対立するか。ロシアも中国も出来たんだ。お互いよりよい世界のために頑張ろう!

70. 2013年9月22日 12:29:33 : MdVm2ofSVo
ついでに言っておくけどよ。アメリカみたいにどこぞの国と戦争するなんて考えていないよ。俺が考えている日本人民軍は平和のために存在するんだ。かつて社会党がソ連が核を保有しているのは、平和のためだと。もう社会党がなくなったが。そこのところを考えるよ。

71. 2013年9月22日 12:32:35 : C9Ny8G1k3M
なんていうか、おが前らは過去を見て現在を判断して我見に固執する。

その感覚も思考回路も、既に遅すぎる。現実を直視しているとは

とってもじゃないが、愛で〜〜〜す レベルなんだよ。だからほとんどの

日本の政治家も閣僚もお前らの主張の趣旨を全て理解してお前らを敬遠する。

それだけのことだ。仮面ライダーの本郷ナオトがショっカーの改造人間であったように

お前らも国民の利益に確かに資するろ認識されないうちは、手余しの馬鹿ウヨ扱いされるのはしょうがないとして諦めて自認しろ。何となくでもいいから理解したら、今度からは政治に基地出ししないで産業界で大勢してみろよ。

日本に軍需産業が繁栄しないことだけは理解しろよ。

憲法は国民が最も憲とする法律だったんんだよ、何十年間も。分からなくてもいいから理解だけはしとけよ。馬鹿じゃないんだろ。できるんだろ。


72. 2013年9月22日 12:43:55 : C9Ny8G1k3M
だからさ、今まで誰も力など不必要と言ってる国民も、阿修羅のみんなも一人としていないだろ。誰かいた !? いな勝った! 

ということなんだよ。分かってくれよ頼むから。


73. 2013年9月22日 12:47:32 : MdVm2ofSVo
おい!お前らって俺は一人でカキコしているんだぞ!?バカか、テメーは!!!それにお前の過去のコメントをたくさん見たけど、俺とほとんど同じだ。天皇否定、アメリカ批判、集団自衛権否定などなど。お前は左翼の意見を尊重しているはずだ!なぜ、左翼で有名な社会主義の俺の意見に反発する!?!?日本の政治家はバカばかりだから、日本を駄目にする。だから、俺は思想そのものを変える必要があると言っている!57でも言ったが、日本の不景気や赤字は社会主義が全て解決してくれる。しかし、アメリカが許さんだろう。イラクみたいにアメリカから攻撃されかねない。だから、中国やロシアと手を組んでアメリカの魔の手をい振りほどく必要がある。核も赤軍もそのためにある。
言っておくが、日本人民軍と核保有は平和のためにある。何かを得るには犠牲も必要。社民党も日本共産党はアメリカは悪だとか憲法改悪阻止!とか言っているが、赤軍建設を考えている。
俺の意見はこういうもの。勘違いして欲しくないのは、俺は左翼で社会主義だ!ウヨクじゃねー!お前はどっちだ?隠れウヨクか!?

74. 2013年9月22日 12:51:02 : MdVm2ofSVo
>今まで誰も力など不必要と言ってる国民も、阿修羅のみんなも一人としていないだろ。

お前だろ!!!
「日本には集団的自衛権も軍隊は不存在である。」という言葉は何だ?????お前がカキコしたんだだろうが??力とか軍事力や核というものだ!!!俺の考えと一緒のくせに、バカかテメーは?


77. 2013年9月22日 18:43:48 : MdVm2ofSVo
しかし、左翼をバカにした発言はないからそこは利口だな。左翼はお前の味方だ。だから、社会主義でよりよい世界を建設すべきだ。お互い頑張ろう。

78. tmt 2013年9月23日 00:06:34 : /XpTVNRmmtg86 : ADojmYBQrc
>無人機
はじめは遠隔操作でも将来的には高度な人工知能やロボット技術の軍事転用を示唆している。

ロボット兵器同士が辺境で小競り合いをしている分にはお茶の間で眺めてればよいが、街中でやり出したら地獄絵図になる。その内国際的な規制が必要になるだろう。

TVのトランスフォーマーを見終わってそう思った。


79. 2013年9月23日 08:17:35 : C9Ny8G1k3M
国を守るという天性の自覚が旺盛で有事に際して大志を抱く諸君も考えるべきだ。

国を守るということは右も左も区別することなどない。たとえ議論が対立しても国防の任にあたる人間は祖国の人間として同じように守るという本来任務を自覚するはずだ。

自分の好きなシーンばかりシュミレートして連勝ばかばかりでもつまらないだろ。すぐに飽きる。

実際の原発事故現場みたいな状況で国防を考えてみるのもリアルだではないか。

守るといって守れなかった時には実際の原発事故のような惨状が日本本土に出来することになる。日本政府は完全にコントロールされていると公言したが、かなりケチな対応しかやらず、汚染水の流出が報道されている有様だ。


80. 2013年9月23日 10:34:56 : b2FWgbFOs2
76,77の同一人物。
>>79
お前まだいたのか???しかも、訳の分からん事を言って!
>国を守るということは右も左も区別することなどない。

その割には右翼を攻撃して、左翼を援護してくれたけど???お前は俺と同じ左翼ではないの??お前は味方なのか????

>たとえ議論が対立しても国防の任にあたる人間は祖国の人間として同じように守るという本来任務を自覚するはずだ。

だから、自衛隊を中国や旧ソ連と同じく日本人民軍にしようと言っている。違いはだな、アメリカに従属しなくて済むし、これは平和のためだ。アメリカみたいに、侵略戦争をするためではない。

>自分の好きなシーンばかりシュミレートして連勝ばかばかりでもつまらないだろ。

お前は理想も政治も知らんのか?マルクスやルソーの関連本を読めばいい。素晴らしい事が書いてあるし、お前のためにも役に立つ。

>るといって守れなかった時には実際の原発事故のような惨状が日本本土に出来することになる。

資本主義は儲けることしか考えられないから福島原発事故のような取り返しがつかない地獄が出現する。競争社会が無くなれば、原発事故なんて起きなかったはずだ。

>国を守るという天性の自覚が旺盛で有事に際して大志を抱く諸君も考えるべきだ。

その通り!!!そのためには、日本は社会主義になり、中国と共闘してアメリカをアジアから追い出そう!!!

お前は俺と同類なんだ!しっかりしろよ!!!でないと、アメリカを追い出すどころか、日本が社会主義になれないぜ!!!!!


82. 2013年9月23日 12:18:06 : b2FWgbFOs2
>たぶん俺はCIAに狙われるかもしれない。

では、ビルの最上階から飛び降りるか、中国かロシアに亡命するかしか方法はないな。でも、味方ではないのなら、ClAに捕まってくれ。お前は社会主義でも左翼でもなさそうだからな!マルクスの考えを理解出来ない人は、平和を語る資格もない!!!!!

>日本を無傷で守る国防論を確立せよ

核兵器を保有する。憲法を改正せず、密かに核ミサイルを造り有事に備えればよい。敵が攻めてきたら、敵国に核ミサイルをぶち込めばよい。これだと、日本は戦死者はでないし、敵軍は逃げていく。自分の国が大変なんだからな!



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