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「放射能で過酸化水素が出来て鼻血が出るんだ!」が本当なら、福島第一原発の周りの水はオキシドールになって常に泡ブクブク
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/447.html
投稿者 会員番号4153番 日時 2014 年 5 月 29 日 05:50:38: 8rnauVNerwl2s
 

福島ではどんどん水がオキシドールに変化しているのに、政府は隠蔽しようとしている!?

「原子力村」の松井英介氏(医療9条の会)への批判がとまりません。

Inagistから
http://inagist.com/all/465742225205235712/

「放射能で過酸化水素が出来て鼻血が出るんだ!」が本当なら、福島第一原発の周りの水はオキシドールになって常に泡ブクブクしてないとおかしいわけで、作業員は水を持ち込んでも過酸化水素水になるから水分補給すら出来ないはずなんですけどね、的な。


<参考>

https://www.facebook.com/yoshiharu.kano/posts/539315609511205


蚊野 芳春さん (木内 綾子さんより)
5月16日 16:23 ·
放射線で体内に過酸化水素発生か?まあいい加減な科学の部類ですね。広島大学に記述があるなら早急に権威に確認し削除をお勧めします。そんな危険なものが体内にできれば体の中でもっと危険なことになります。北川高嗣さんもいい加減なこと謝罪した方がいいけどね。職失うかも知れませんよ。


★simesaba0141氏の【美味しんぼ】「被曝による過酸化水素発生での鼻血説」についての解説
http://togetter.com/li/666346

だから筆者はラジカルが恐くない、などとは言うつもりはない。だが、ラジカル生成で鼻血がうんたらかんたら、には明確にアホ抜かせ、と言わせて貰う。なぜなら、電離やラジカル生成で徹底的に細胞を痛めつける放射線治療でも、鼻血10+ 件が出ると言うのは極めてまれだからである

しかも、鼻血10+ 件が出るとしても時期の問題がある。このあたりはベータ線熱傷の解説でも述べたから繰り返さないが、要するにテキトーに理屈を切り張りしても、低線量被曝で鼻血が出る理由にはならないのである。(おしまい)


★美味しんぼの鼻血騒動
http://openblog.meblog.biz/article/22514636.html

関係者はトンデモ
 「被曝のせいで鼻血が出た」と記してあるが、それはまともな医者の見解ではない。語っているのは、松井英介という人物だが、放射線医学の専門家であり、ちゃんとした肩書きがある……というふうに紹介されている。ま、一応、そうであるようだ。
 しかし、彼の語っていることは、実際にはトンデモな内容である。
 水の分子(H2O)は放射線で切断されて水酸基(-OH)という様な、毒性の強いラジカルと呼ばれるものになる。しかも、ラジカルがくっついて分子に戻った時、今度はオキシフルとして消毒液に使われるくらい毒性の強い過酸化水素分子(H2O2)になることがある。このように、放射線は直接粘膜や毛細血管の細胞・DNAを傷つけますが、同時に水の分子が切断されて細胞の中にできる、ラジカルによる間接作用が大きいのです。
( → 「美味しんぼ」福島の真実23話(一部セリフ書き出し) )

 ここに書いてあることは、デタラメだ。
 水酸基(-OH)は、毒性が強いものではない。アルカリ性の溶液にはすべて含まれる。それどころか、中性や酸性の溶液にもたくさん含まれる。これを危険だと言うことは、「私は化学の授業をサボっていたので理解できません」と言っているだけだ。
 また、オキシフルの過酸化水素水は、普通は 2.5%の溶液であり、それを 2〜3倍に稀釈して使うから、1%程度の濃度である。それでようやく殺菌作用が出る。一方、今回の放射線の場合だと、過酸化水素が1分子か2分子ぐらい(あるいはもうちょっと)できたとしても、その濃度はごく微量であろう。まったく問題にならない。

 そもそも、「活性酸素は体に良くない」ということはしばしば言われるけれども、活性酸素は体内に豊富に生じるものだ。(特に不健康な状態では。)
  → 活性酸素が発生する原因
  → 活性酸素が導く「ストレス」と「老化」の関係
 要するに、活性酸素が発生する理由は、化学物質や体調など、いろいろな理由があるが、特に「ストレス」が有害である。低線量の放射線の影響なんて、それをはるかに下回るのだ。
( ※ 仮に影響があるとしたら、現状の100倍以上の放射線を浴びた場合だろう。現状程度ならば、放射線以外のものの影響の方がはるかに大きい。それに比べれば、放射線の影響は誤差レベルにすぎない。)
( ※ この医師がトンデモであることは、このページでも紹介されている。)


★121011西尾正道氏、松崎道幸氏らの「医療九条の会・北海道の記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=hQUvYgf99OA


★医療九条の会・北海道
http://iryo-9jyo.net/

 

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コメント
 
01. 2014年5月29日 09:45:01 : cUchBPexSM
そもそも過酸化水素説が原発村の自作自演じゃないの?
危険派を装った工作員に荒唐無稽な主張をさせ、それを材料に攻撃し、危険派の信用を失わせようという作戦だ。放射線障害としては最も害の低い鼻血に関心を張り付けておく目的もあるだろう。

02. taked4700 2014年5月29日 12:27:06 : 9XFNe/BiX575U : 0eIKusvXdY
多分、この記事を書いた方の方が、日常のオキシフルの効果と、放射線による電離とかラジカル生成のことを誤解しています。

1.「福島第一原発の周りの水はオキシドールになって常に泡ブクブクしてないとおかしいわけで、作業員は水を持ち込んでも過酸化水素水になるから水分補給すら出来ない」について:

環境中にある放射性物質の量をそもそも誤解しています。数十万ベクレルという量があっても、そのグラム数はミリグラムにもなりません。オキシドールの場合は、1ccでもミリグラム単位の過酸化水素が含まれています。

放射性物質の方はどうかというと、
http://keisan.casio.jp/exec/system/1301012764 に参考になる例が載っています。

2012/11/13 16:17 男/40歳代/会社員・公務員/役に立った/

使用目的食品に含まれる放射性物質の報道で100Bqという数値がよく出て来るのでどのくらいの重さなのか調べる為ご意見・ご感想セシウム137で0.000031μg ってとんでもなく小さな数字がでてびっくりしました。
放射性物質がごく少量でもとてもたくさんの放射線を出すことと、計測器の感度に改めて驚きました。

****************
100万ベクレルは1万倍ですから、セシウム137で0.000031μgの1万倍で、0.31マイクログラムのセシウム137が100万ベクレルになるためには必要なのです。

過酸化水素水はミリグラム単位、放射性物質の場合は100万ベクレルという大きさでもまだマイクログラム単位です。1000倍以上の違いがあります。

2.「放射線で体内に過酸化水素発生か?まあいい加減な科学の部類ですね。広島大学に記述があるなら早急に権威に確認し削除をお勧めします。そんな危険なものが体内にできれば体の中でもっと危険なことになります。」

こちらも、ミクロな世界と日常の世界を混同しています。オキシドールで殺菌するときに見える光景は日常の世界。放射線による電離と過酸化水素の発生はミクロの世界です。起こっていること自体は同じですが、オキシドールでの殺菌は非常に大量に一時に殺菌作用を起こしていて、普通の内部被ばくでの放射線による電離や過酸化水素の発生は、人体にある60兆個の細胞に対して、一個一個を対象にランダムに起こっているため、急には分からないだけです。微粒子による鼻粘膜への作用は微粒子周辺の細胞にオキシドールが直接作用していると言ってもいいもので、日常感覚からするととても狭い範囲、つまり、1ミリ四方の更に100分の1以下の規模で起こっているため日常ではなかなか自覚できないだけです。

3.「水酸基(-OH)は、毒性が強いものではない。アルカリ性の溶液にはすべて含まれる。それどころか、中性や酸性の溶液にもたくさん含まれる。」
これも誤解をされています。水酸基は当然、いろいろな化合物のほとんどに含まれていますが、普通、反応性はないのです。ところが、水酸基がそのものとして裸の状態で存在しているととても危険なものになります。その実例が苛性ソーダなどの水溶液です。苛性ソーダは水酸化ナトリウムで、NaOH ですが、Na は食塩がNaclであり、食塩水の中にはNaイオンが大量に含まれていますが、特に塩辛い以外は危険性はありません。OHイオンはそれが裸で存在するととても反応性に富み危険なのです。

4.「オキシフルの過酸化水素水は、普通は 2.5%の溶液であり、それを 2〜3倍に稀釈して使うから、1%程度の濃度である。それでようやく殺菌作用が出る。一方、今回の放射線の場合だと、過酸化水素が1分子か2分子ぐらい(あるいはもうちょっと)できたとしても、その濃度はごく微量であろう。まったく問題にならない。」

こちらも典型的な誤解です。人体に対する影響を見るときに体全体を観察して被害の程度を見ることが多いのですが、放射線による被害は実際には細胞単位で出ているのです。「過酸化水素が1分子か2分子ぐらい」であっても、それが一つの細胞の数百分の一の空間で起こっていれば、その空間の濃度は大変なものになるでしょう。硫酸の原液を皮膚につければすぐに皮膚がただれてしまいますが、100万倍に希釈してあればほぼ無害です。「過酸化水素が1分子か2分子ぐらい(あるいはもうちょっと)できたとしても、その濃度はごく微量であろう」という議論は、濃硫酸の置いてある建物の重量とその濃硫酸の重量を比べて重量濃度が1%もないから濃硫酸は危険ではないと言っているのと同じです。放射線の害はそれが当たった細胞に発生するので、その細胞内で発生している過酸化水素の濃度を考えないと被害の程度は分かりません。

5.「活性酸素が発生する理由は、化学物質や体調など、いろいろな理由があるが、特に「ストレス」が有害である。低線量の放射線の影響なんて、それをはるかに下回るのだ。( ※ 仮に影響があるとしたら、現状の100倍以上の放射線を浴びた場合だろう。現状程度ならば、放射線以外のものの影響の方がはるかに大きい。それに比べれば、放射線の影響は誤差レベルにすぎない。)」

 こちらも同じことです。美味しんぼに描かれた鼻血は、ほぼ微粒子による被曝が原因であり、この場合は、微粒子がある場所の周辺の細胞が集中的に放射線を浴び続けるのです。呼吸に伴う酸素消費に関わって発生する過酸化水素は全身にほぼ均等に分散しているため、生命体に自然に備わってきている免疫機能で修復されます。


03. 2014年5月29日 12:47:02 : Ohl4OQuhlw
>「放射能で過酸化水素が出来て鼻血が出るんだ!」が本当なら、福島第一原発の周りの水はオキシドールになって常に泡ブクブク

ハイハイお決まりの机上の空論&間違った定義によるスリ換え
放射線治療器で放射性物質が隔離され放射線だけ当てたような前提で
外部被曝だけ論じているインチキと同じ
事故原発から放出された放射性物質が、あたかも単独のツブで存在して
単独で放射線を出しているのかよw
そしてそれが空間に蔓延しているの?
会員番号4153番氏の前投稿文のコメントにラジカル関連の詳しい最新文献が載ってたでしょ?
読んでないのか?

>>01 過酸化水素説が原発村の自作自演じゃないの?
ぜんぜん違います。
放射線医学で学生が学ぶ初歩的な項目です。
水に放射線を浴びせ、それで過酸化水素がビーカーから発生するとかの
バカみたいな実験とは違い生物細胞内における反応で
1995年頃の海外研究文献が元になっている項目です。
60年前から固定して検証や進歩を忘れたインチキ理論とは違いますよ。
会員番号4153番氏の主張である外部被曝のみで100Msv/年間以下なら健康被害なし
と、福島原発事故で発生している環境条件とはかけ離れている前提
または無視した考えは科学的とは呼べません。単なるアフォです。

放射性物質での被曝は外部・内部・表面の三種類があり
「美味しんぼ」での描写は内部被曝で発生する症状の一例でしかありません。
この一例を全てと捉え、しかも間違った前提で反論をするのはチャンチャラ可笑しい。
これは投稿文は時刻を見ると朝に投稿されたモノですね。
まさに顔を洗って出直して来いです。


04. 2014年5月29日 12:48:42 : g0n8LdBzH2
もうこんなバカ投稿者、みんな相手にするなよ。

05. 2014年5月29日 12:52:20 : Ohl4OQuhlw
>>03 訂正です。
誤:100Msv/年間以下なら健康被害なし
  と、福島原発事故で発生している環境条件とはかけ離れている前提

正:100mSv/年間以下なら健康被害なし
  と、福島原発事故で発生している環境条件とはかけ離れている前提

失礼しました。


06. 2014年5月29日 16:43:33 : ddsfSHJuKC
会員番号4153番とその御一党さん方は、「病膏肓に入る」状態だね。

疫学調査を示しても、学術論文を示しても、自説を曲げないカルト集団「鼻血出ない教」

これぞ、正しく放射脳。


07. 2014年5月29日 16:46:09 : JMVuCdSRQI
長文コメントの方は、結論を三行程度にまとめて先に書いたらどうか。
詳細はその後でいい。

08. 2014年5月29日 19:38:32 : LzfcrUNLCk
投稿者会員番号4153番氏は、福島原発の沖合で毎日泳いできなさい。
身をもって安全を示しなさい。

原発の前に小屋を建てて住んでみなさい。


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