主婦の家事　単純労働と高度労働考慮したら年収1200万円換算（NEWS ポストセブン）赤かぶ

主婦の家事　単純労働と高度労働考慮したら年収1200万円換算（NEWS ポストセブン）
http://www.asyura2.com/14/hasan88/msg/757.html
投稿者赤かぶ日時 2014 年 6 月 29 日 07:10:05: igsppGRN/E9PQ

主婦の家事　単純労働と高度労働考慮したら年収1200万円換算
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140629-00000011-pseven-life
NEWS ポストセブン 6月29日(日)7時6分配信

「主婦って気楽でいいよな」などと旦那は言うけれど、朝から晩まで土日もなく働いているのに給料はゼロ。これは決して楽なことではない。それなのに安倍首相は外国人家事労働者を増やすという。「家事労働者」にお給料が払われるんなら、主婦にもちゃんと払っていただきましょう！試算してみたら、旦那もビックリの結果に。

　内閣府の調査（2013年）で家事や買い物、育児などの「無償労働」を金額に換算（もし外へ出て働いていれば稼げたはずのお金）したところ総額約138兆5000億円。その8割を女性が占める。調査対象となった女性（15才以上）の人口（約5746万人）で割ると、1人当たりの家事労働による年収は約192万8000円となった。

　ファイナンシャルプランナーの中村芳子さんは「200万円なんてとんでもない。家事労働をお金に換算するととんでもない額になります」と言う。

　主婦の仕事は多岐にわたる。食器洗いや掃除、洗濯、ゴミ出し、アイロンがけ、裁縫、風呂掃除、食材の買い出し、食事・弁当作りといった家政婦業。子供の宿題を見る家庭教師業、育児はベビーシッター業、子供や夫の送り迎えはタクシー運転手業、義理の家族の世話は介護ヘルパー業など、ありとあらゆるサービスを提供していることになる。

　主婦たちの目を輝かせるような試算をしているのは、米国の求人・求職情報提供会社「salary.com」だ。同社は毎年、母の日にちなみ専業主婦の賃金を試算している。今年の専業主婦の年収はなんと去年よりも5000ドル（約50万5000円）アップの11万8905ドル（約1200万円）！

　日本ではどうか。中村さんはこう語る。

「主婦がやっている家事労働を家政婦さんにお願いすれば、簡単なお掃除でも1時間あたり1800円。ベビーシッターなら大体2000円かかります。こうした金額をもとに主婦の仕事を平均時給換算すると2500円くらいになる。

　単純労働か頭脳を必要とする高度労働かでも時給は違ってきます。お弁当作りでも、材料もそろっていて決まったレシピを作るなら時給1000円前後。栄養バランスを考えて食材からメニューを考えるなら、時給3000円かそれ以上になる場合もある」

「食器洗いや掃除、洗濯などの単純労働を時給1000円、家計のやりくりや栄養バランスが求められる買い出し・食事作り、義理の家族の世話などの高度労働を時給3000円とした場合、日給はモデルケースで2万8400円になります。

　8時間を超えた労働時間はサラリーマンでいう、残業割増や深夜割増にあたるので3割増で計算する。モデルケースでは6時から16時までの間に7.5時間労働しているので、16時以降は残業と見なしています。休日ならば当然休日出勤と同様、割増料金になる。こうして計算すると、主婦の年収はざっと1200万円近くになるのです」

　主婦の家事労働を正当に評価するのが経済成長の一歩となる気がするのだが…いかがでしょうか。

※女性セブン2014年7月10日号

コメント
01. 2014年6月29日 07:58:15 : jXbiWWJBCA 受益者が本人であるのを別にしても、時給などを含め非現実的な計算ですね。
02. 2014年6月29日 08:27:38 : KIgwqM2dt6 家事労働者は、これをほとんどただでしています。特に育児の部分ではうまれてすぐからのワクチン、それに続くフッ素塗布等行政がすすめるものが安全かどうか見極める力を要求されます。保育園や学校に入れば、保護者会等で色々な価値観の保護者といい関係を結ぶこと、役員にでもなれば組織を動かす力も必要です。受験になればまた別のことを要求されます。スポーツをすればまた勉強してそれなりの食事の用意もしなければなりません。それ以前に食材が安全か、子どもに食べさせていいのか、調べなければなりません。また、日本は世界一教育費負担額大きいのですが、この費用の調達もしなければなりません。並大抵のことではありません。
03. 2014年6月29日 15:42:29 : cUchBPexSM だからそれだけ社会で稼いでみ。労働単価は需給で決まる。オークションで高値スタートにして入札が無いガラクタみたいなもんだ。
04. 2014年6月29日 20:52:00 : KIgwqM2dt6 だったら、地方の政治家もただでやってみ。外国では議員はボランティアでらっているとこもあるからね。
05. 2014年6月29日 21:28:50 : WSw1qFP7fM 子供生まれてから、本当大変仕事して、家ではゆっくりできる生活がしたい結婚するんじゃなかった子供が寝た今時分ふと蒸発したくなる
06. 2014年6月30日 18:20:39 : Kzxj69xmKE 　　１２００万円／年ならワシがやる。　　こまごまと大変なのは認めるが、上司がいるのでもなく、遅刻でごちゃごちゃ言われることもなく、休憩はできるし、手抜きもほどほどにできるし… 　　★　給料を貰って仕事としてやるのと、自宅で用事をするのと一緒にしてはいけません。
07. 2014年6月30日 18:56:58 : 8yqErxRscU ＮＥＷＳポストセブン編集部のおっさん。家でそれだけ給料としてヨメに払ってやれ。高くないだろう。
08. 2014年8月14日 23:49:12 : j2EOPrepI2 おれ子持ち主夫だけど家事大変とかいう主婦は甘えてるだけと思う 1 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)12:53:12 ID: Bvqalh2M0 仕事してた身でいうけど、どう考えてもラク過ぎるわそこまで質に責任求められないし失敗しても大目玉喰らわないし子ども関係で起きる事以上に大変な事は会社であったし 2 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)12:56:02 ID:VNy5Wd78H ずっと子供の相手するとか晩ご飯のメニュー毎晩考えるとかが大変て聞いたけどどお？ 4 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)12:59:50 ID: Bvqalh2M0 >>2 子どもは思い切り遊ばせる環境整えれば疲れて結構寝てくれるしラクメシは毎晩考えてない。献立本いろいろ持っててそれに沿う形で解決してる 13 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:08:47 ID:VNy5Wd78H >>4 へぇ～じゃあ大変て言ってる主婦はよっぽど要領が悪いかウソかどっちかなんやな 3 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)12:59:14 ID:JNK3BnOiU もっと1のこと知りたいなり！ 6 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:03:48 ID: Bvqalh2M0 >>3 嫁が俺より稼ぐ人だったし上昇志向ある。そんで子どもも欲しいってことで俺が会社辞めた子どもがある程度成長したら短時間でもいいからできたら戻ってこいと言われてる 7 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:04:59 ID: Bvqalh2M0 主婦が家事もろもろが大変っていうのは自分がドンくさいのを告白してるようなもんだと思うわ 8 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:06:07 ID:Uzkf7e7Uq 子供は何人？ 10 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:07:35 ID: Bvqalh2M0 >>8 ひとりあともうひとりの予定だから仕事復帰も当分先になるかもう戻らないかだな 9 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:06:52 ID:ufbUW1YYI いろんな仕事をやったけど、家事以上に楽な仕事はなかなかないね 14 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:10:46 ID: Bvqalh2M0 >>9 やっぱり対外の人を相手にしなくてもいいのがラク過ぎるわよくきくご近所との人間関係が難しいとかいうのも理解できない 33 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:28:45 ID:BihPjWqSb >>14 男の世界と女の世界では違うと思う近所の人間関係って主ににママ友の事じゃね？ 35 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:32:48 ID:Uzkf7e7Uq >>33 ママ友のいじめって陰湿なんだぜ子供の人間関係にも響くしどっかで質問責めにしてトイレ行かせないとかあったな 38 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:33:59 ID: Bvqalh2M0 >>33 そもそもママ友コミュニティなんて絶対に首突っ込まなきゃいけないもんじゃないでしょそこも学生ぐらいまでの人間関係の構築の仕方順調に鍛えれば全く問題ない 11 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:07:45 ID:E2YvktGPq そらお前が男で要領がいいからだ 17 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:12:55 ID: Bvqalh2M0 >>11 男か女かは問題ないと思うけどな近所でも要領いい奥さんはいるし >>13 そういうのは簡単なバイトぐらいしかまともに働いた事ないんだと思う 15 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:10:49 ID:tMh35Hjal 主婦はヒマすぎるからバイト探してるって友達も言ってた 16 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:10:51 ID:Uzkf7e7Uq 子供は何歳?夜泣きとかした？手がかかる？いつから辞めた？ 22 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:16:54 ID: Bvqalh2M0 >>15 本当にヒマすぎるから英語勉強とかしてるあと趣味てか興味本位だけど嫁の仕事の勉強も >>16 2歳夜泣きも耳栓してればたいした事ないおもらしもしょっちゅうするけど被害最小限に留めるようにしてるから問題ない仕事は28のとき辞めた。今32。 28 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:22:22 ID:Uzkf7e7Uq >>22 ＞夜泣きも耳栓してればたいした事ないこれなバカ正直に付き合う必要ないんだよな 32 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:28:06 ID: Bvqalh2M0 >>28 このくらいのこどもなんてふつうに泣くもんだし耳栓なり使って自分が快適な状態に保てばイライラせずに何もかもがラクいちおうちゃんと聞こえるしね 19 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:14:10 ID:NOx2HnCIE 主婦が大変、というやつは、自分が主婦しかできないから、せめて大変なことにして自己実現してるだけだよ役に立つことだと思うし大事なポジションだと思うけど必要以上にドヤ顔して地位を主張するもんじゃない 23 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:17:36 ID:xooRLt4bn >>19 それだよねぇ問題は女性の権利を云々が始まったことなんだと思う 18 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:13:40 ID:Yq3baGioK 母が入院して俺が家事をする様になったら、あらゆる面で効率が上がった。 20 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:15:09 ID:JNK3BnOiU 主婦の友達とかパパ友とか出来た？ 21 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:16:21 ID:Yq3baGioK 甥っ子を寝かしつけるのも、何故か独身の俺が一番上手い。 27 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:22:22 ID: Bvqalh2M0 >>18 家事に関しては仕事経験した人の方が圧倒的にできるとおもう >>20 主婦友はできたけど個人的に会ったりはしてない働いてる人だけどパパ友は近所にいる >>21 寝かしつけるには運動させるといいと俺は思ってる 24 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:18:34 ID:Uzkf7e7Uq てことは二年間小梨で主夫か… 躾はしてる？ 25 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:18:42 ID:y80RuDzz7 デキる人間とデキない人間が居るデキない奴は主婦は大変って言うしどうせ働いていても大変と言うデキる奴はただ黙々と主婦したり兼業主婦してる 29 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:25:29 ID: Bvqalh2M0 >>23 家でこんなラクな事させてもらってこれ以上権利とかいらんと思うね俺は >>24 してるよよく泣かれる >>25 主婦でも差が開きすぎてると思うね 30 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:26:38 ID:cwKyhKNvn 夜泣き放置とか近所迷惑 34 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:29:22 ID: Bvqalh2M0 >>30 放置はしてないよ 36 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:33:40 ID:cwKyhKNvn >>34 じゃあ耳栓してるのにどうやってあやしてんの？ 37 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:33:48 ID:vJzsyFChi 子育て楽ってのは口が裂けても言うなよ楽って言うならその手の本何冊も読んで勉強して自分のやり方が正しいって言えるのか？ 39 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:41:42 ID: Bvqalh2M0 >>36 耳栓って全く聞こえないわけじゃないんだよ >>37 ？？いや大変そうに見える人の前で言わないのは人間関係上いわないのは当たり前であと別に家事なんて漠然とした事に正しいとか間違ってるとか言えなくない？ 40 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:44:09 ID:vJzsyFChi >>39 俺が言ったのは子育てのことね自分が当たり前にやってることが間違いかもしれないって不安になることはない？本読んだり他の子持ちと話したり色々親としてやるべきことはあるんじゃないのって思うんだけど 42 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:51:30 ID: Bvqalh2M0 >>40 うんそれで子育ても漠然としてるってことだよどう転んでも育て親独特の思想がその子に影響するまったく客観性を保って子どもを育てるのは不可能だなと思いながらもそんであなたのいうとおりいろんな人の言ってること聞きながら、まあラクにやってるよ 43 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:52:30 ID:Uzkf7e7Uq 躾ってどんな風にやってる？言い聞かせてる？体罰は？ 45 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:56:34 ID: Bvqalh2M0 >>43 口でだよ仕事と同じで感情込める事に気をつけてる体罰はまったくしてない 44 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:54:56 ID: Bvqalh2M0 そもそも子育て本は原因結果を示すはいいがそれへの対処法まで書くなら「思想書」に変わるからな何が正しいのかそれを読んで決めてたらヤバイわけである 46 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:56:42 ID:vJzsyFChi それでもできる限りのことはしてるのかって意味で言ったんだよ楽とか言ってるとそういうこと全くしてないように聞こえるしね 47 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)14:00:09 ID: Bvqalh2M0 >>46 だから最初からした以上でラクって言ってる客観的にどう考えても仕方ない事は悩んでも無駄だから考えてない思い切るとこは思い切ればラクになるんだよ 50 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)14:02:22 ID: Bvqalh2M0 >>46 あと「できる限りのことはしてるのか」なんて漠然とした事聞かれても漠然とした答えしかできないよｗ 49 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)14:01:29 ID:mbSEuRXjp 主婦業って慣れるとルーティン化するっしょ？あれが耐えられないんじゃないの？ 52 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)14:07:02 ID: Bvqalh2M0 >>49 その点は仕事、バイトと同じだけどね耐えられないっていっても自由に使える金や時間がないわけじゃないし 54 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)14:09:45 ID:Uzkf7e7Uq 2歳児が「ごめんなさい」じゃなくて「悪かった」か… 59 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)14:23:59 ID:Uzkf7e7Uq 俺の母親は四人育てたしかも長男の俺がアスペの問題児で散々苦労させてた長い間専業だったが、今は家政婦のバイトやってる 63 名無しさん＠おーぷん 2014/08/14(木)14:04:10 ID:kdf4CsEnO 俺も主夫になりたい元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1403236392/ おれ子持ち主夫だけど家事大変とかいう主婦は甘えてるだけと思う
09. 2015年2月03日 23:27:47 : Fl00PDjaLI 女性が「男性ならできて当然」と思っていること3選…力仕事、車の運転、日曜大工©2ch.net 1 ：ひろし ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/02/02(月) 22:07:34.75 ID:???* それ、当たり前じゃない？　女性が「男性ならできて当然」と思っていること3選 http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20150202/Escala_20150202_4412938.html 自分は女性だからできないけど、男性だったら○○はできて当然。そう思ってしまうことっていろいろとありますよね。今回は、できないほうが男としてどうかと思う「男性ならできて当然！」と女性が思うことについて調査してみました。 ■力仕事・「重い荷物を持つこと。それができないと頼りにない人に思えてしまうから」（25歳／小売店／販売職・サービス系）・「重いものを運んでくれる。女性が困っていたら助けてほしいから」（27歳／団体・公益法人・官公庁／事務系専門職）・「本当は当然ではないけど、力仕事。ママに子どもを抱っこさせて荷物持たせて自分は財布一つみたいなパパを見ると『ママより非力とかダサッ』と思う。実際ママのほうが力持ちだったり、パパに力仕事ができない事情があるのかもしれないけど」（31歳／情報・IT／技術職）女性よりも明らかに力が強い男性だからこそ重いものを持ったり力仕事ができて当然と思う女性は多いですね。女性が重いものを持っているときにさり気なく助けることもできない人だと頼りなく感じてしまいそうです。 ■車の運転・「運転は男の仕事だと思うので、駐車やバックでミスらないでほしい」（33歳／医療・福祉／専門職）・「車の運転。田舎なので車の運転ができない男を見たことが無いから」（29歳／金属・鉄鋼・化学／事務系専門職）・「車の運転。デートとかで自分だけ運転しなきゃいけないのは嫌」（29歳／生保・損保／営業職）自分が免許を持っていたとしてもやはり運転は男性にまかせたいという女性も。住んでいる場所によっては免許を持っていないわけがないというくらい、みんなができることのようなので「上手に運転する」というのも必須ですね。 ■日曜大工・「日曜大工。簡単な棚くらいは私でも作れるので」（32歳／医療・福祉／専門職）・「日曜大工などのモノづくりや修理。子供の頃からプラモデルやミニカーなどをいじってきた男性ができないのはおかしいから」（28歳／機械・精密機器／技術職）工作やメカいじりが好きなのは男性というイメージからか、日曜大工ぐらいはできて当然と思うようです。学校の授業でもある程度は習っているはずなので、全くできないと言われると「どれだけ不器用？」と言いたくなりますね。「男性だから」とか「女性だから」とはあまり言いたくないけれど、男性ならこのくらいはできてほしいなぁということってやっぱりありますよね。この部分は男性に頼りたいというのは女性のかわいい甘えだと思って、男性たちには最低限のことは身に付けてもらいたいものです。（ファナティック） 6: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:10:20.46 ID:FHAJo9GU0 女ならできて当然と思っている事料理、掃除、裁縫、子育てそんなもんだ 359: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:57:54.84 ID:+kLVvKKa0 >>6 同じことだなwww これを仕方なくやるのが男。文句たれてやらないのが女。 998: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:44:20.08 ID:ZduQ1m2Y0 >>6 現在進行形で実行している車の運転は旦那が上、電気工事は資格が無いので私の負け日曜大工は私の勝ち CADは多分同じ料理、中華以外は私の勝ち 21: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:13:23.52 ID:2tHrq7NT0 離婚になってからの部屋のきれいさに笑うｗ 46: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:17:05.92 ID:aRM2DvcN0 >>21 俺もそうだ 22: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:13:26.02 ID:fAbMs51E0 車の運転下手な男いるよ免許はあるんだけど、社用車を短期間に3回ぶつけた人がいる 131: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:31:20.09 ID:aM8wAGDw0 >>22 致命的に運転センス無いんだな... 自分の車なら仕方ないが会社の物壊すのと一緒だ 177: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:37:05.98 ID:H8T22mUKO >>131 俺も乗り始めの頃はボコボコぶつけまくってたけどなー試験場で二種免取ってからバスを７年転がして今ではゴミ収集車を転がしててるわw 職場に2tディーゼルでヒール&トゥーなんか使ってるの俺しかいねーwwww 33: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:15:17.77 ID:yyhnUoNx0 出来て当然とは思わないけど固い瓶の蓋とか開けてくれると嬉しいよね 187: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:38:16.14 ID:fpa9aLLB0 出来て当たり前と思ってること男：力仕事、車の運転、日曜大工、車のタイヤ交換、電化製品の設定女：料理、洗濯、掃除、アイロン掛け、育児かつてはこれで男女の仕事や家事の棲み分けとして上手く回ってた実際に性差によって脳の造り、筋肉量が違うのだから役割分担をするのはおかしなことではない変な男女平等論がまかり通ってしまったためにそれが崩れてしまった本当に男女平等を望むのならレディースデー、レディーファースト等も女の方から廃止をするよう声をあげるべき 263: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:46:50.45 ID:7xBk4/8PO >>187 > 出来て当たり前と思ってること > 男：力仕事、車の運転、日曜大工、車のタイヤ交換、電化製品の設定 > 女：料理、洗濯、掃除、アイロン掛け、育児向き不向きがあるけど我が家では引っ越し程度の通常の生活でやる範囲の素人の力仕事、日曜大工、車のタイヤ交換、ＰＣの設置程度の家電管理、育児←人気の役割料理(の片付け)、洗濯後の畳んでしまう作業、掃除、アイロンがけ←二人とも嫌いな役割でついついサボるだわ 246: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:44:34.59 ID:f9i0YWxF0 俺は全部できるあと料理と裁縫も得意嫁は洗濯と掃除だけやってる 300: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:51:26.28 ID:jd0djIBH0 運転は苦手っていうか嫌い 30分走ったら１回は必ず嫌な思いするし女だって運転が嫌いなんだろう 318: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:53:35.94 ID:f8LbDRVW0 >>300 ＞30分走ったら１回は必ず嫌な思いするし同感だなあ。お互いにストレスの掛け合いして何が楽しいのか、って思いたくなる。レジャーは電車移動に限るよｗｗ 444: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:08:35.11 ID:Oku4ZrCr0 どれも苦手・・・おまけにブサイク結婚できないわけだな、オレあ、仕事は・・・も、できないな・・・ 449: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:09:10.19 ID:v0pWwf1I0 >>444 でもお前いい奴じゃんそのままのお前でいてくれ 477: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:13:57.32 ID:Oku4ZrCr0 >>449 ･。* ﾟ･。*[っ_・o]。。 469: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:12:52.74 ID:ne8mKpCSO >>444素直な良い子ジャマイカ 456: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:10:03.18 ID:K16IgnjH0 料理はできるけど、あれは男女というよりセンスだからな。そもそも味覚がしっかりしてないと訓練しても伸びしろが少ない。 462: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:11:38.27 ID:qR4mfirM0 >>456 気まぐれで作る男が作る飯って大抵うまいもんな 488: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:15:01.34 ID:K16IgnjH0 >>462 たまにだと、単に材料いいもの使いまくりって事も考えられるぞ。 511: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:18:11.89 ID:qR4mfirM0 >>488 それあるな。素材が贅沢故うまいとか日常の飯はコストの重要性高いからその点では差が出るな 495: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:15:26.23 ID:Tp9ReBFB0 当然とかじゃなく、加点方式ってのはある重いものを進んで持ってくれる男性は好感度高め 503: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:16:48.92 ID:zKdSYsqR0 >>495 これだなむしろ力仕事ができないなら何ができるんだろう 559: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:24:40.29 ID:wCkQsk5q0 ・夫が力仕事が苦手、運転できない・妻が料理で苦手、掃除できない・・・どっちが不幸かな？ 566: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:25:43.87 ID:HyuhJcZj0 >>559 料理と掃除は日常に突き刺さるからなぁ 575: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:27:25.58 ID:K16IgnjH0 >>559 組み合わせの問題だと思う。 651: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:40:16.17 ID:u7V4s72Q0 一番殴ってやろうかと思ったのはベビー用品売り場で妊婦にベビーカー棚の上から下ろさせて、自分は横でボーッと突っ立ってた男だな帰りがけにもみたが、奥さん両手に買い物袋提げてるのに、自分はポケットに手突っ込んで歩いていたまあ、確かに奥さんの方が体格良くて旦那はひょろひょろだったけどあんな男と結婚したくないと思った 819: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:10:37.30 ID:1w9CqG1w0 針仕事ができない子でできないので黙る→普通の子する必要ないしとか開き直る→性格が悪い先端恐怖症だからとか言い出す→メンヘラ 825: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:11:33.55 ID:ptpMd1W50 >>819 笑ったけど本当に先端恐怖症の人は仕方ない 827: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:11:59.14 ID:peqiEILB0 >>819 針の穴に糸が通せない、老眼なのでと答える→アラフィフ 852: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:15:58.53 ID:OTaJ5MMz0 >>827 糸通し器を目の前につきつけてやれ 842: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:15:06.97 ID:dSmMqvTR0 >>819 買うからいいわよと言って買ってくれる　→　男前な嫁さん 844: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:15:20.55 ID:oE/lQGee0 >>819 甘い >できないので黙る→普通の子黙ってるのは知らない人の前で猫被ってるだけで、心の中で何思ってるのか。「はあ？てめえでやれよ」ぐらい思ってますよ。今時の普通の娘は。付き合いが近くなると表面化しますねｗする必要ないし、とかかわいい屁理屈言う子の方がまだ見込みありますｗ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422882454/

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コメント
01. 2014年6月29日 07:58:15 : jXbiWWJBCA 受益者が本人であるのを別にしても、時給などを含め非現実的な計算ですね。
02. 2014年6月29日 08:27:38 : KIgwqM2dt6 家事労働者は、これをほとんどただでしています。特に育児の部分ではうまれてすぐからのワクチン、それに続くフッ素塗布等行政がすすめるものが安全かどうか見極める力を要求されます。保育園や学校に入れば、保護者会等で色々な価値観の保護者といい関係を結ぶこと、役員にでもなれば組織を動かす力も必要です。受験になればまた別のことを要求されます。スポーツをすればまた勉強してそれなりの食事の用意もしなければなりません。それ以前に食材が安全か、子どもに食べさせていいのか、調べなければなりません。また、日本は世界一教育費負担額大きいのですが、この費用の調達もしなければなりません。並大抵のことではありません。
03. 2014年6月29日 15:42:29 : cUchBPexSM だからそれだけ社会で稼いでみ。労働単価は需給で決まる。オークションで高値スタートにして入札が無いガラクタみたいなもんだ。
04. 2014年6月29日 20:52:00 : KIgwqM2dt6 だったら、地方の政治家もただでやってみ。外国では議員はボランティアでらっているとこもあるからね。
05. 2014年6月29日 21:28:50 : WSw1qFP7fM 子供生まれてから、本当大変仕事して、家ではゆっくりできる生活がしたい結婚するんじゃなかった子供が寝た今時分ふと蒸発したくなる
06. 2014年6月30日 18:20:39 : Kzxj69xmKE 　　１２００万円／年ならワシがやる。　　こまごまと大変なのは認めるが、上司がいるのでもなく、遅刻でごちゃごちゃ言われることもなく、休憩はできるし、手抜きもほどほどにできるし… 　　★　給料を貰って仕事としてやるのと、自宅で用事をするのと一緒にしてはいけません。
07. 2014年6月30日 18:56:58 : 8yqErxRscU ＮＥＷＳポストセブン編集部のおっさん。家でそれだけ給料としてヨメに払ってやれ。高くないだろう。
08. 2014年8月14日 23:49:12 : j2EOPrepI2 おれ子持ち主夫だけど家事大変とかいう主婦は甘えてるだけと思う 1 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)12:53:12 ID: Bvqalh2M0 仕事してた身でいうけど、どう考えてもラク過ぎるわそこまで質に責任求められないし失敗しても大目玉喰らわないし子ども関係で起きる事以上に大変な事は会社であったし 2 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)12:56:02 ID:VNy5Wd78H ずっと子供の相手するとか晩ご飯のメニュー毎晩考えるとかが大変て聞いたけどどお？ 4 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)12:59:50 ID: Bvqalh2M0 >>2 子どもは思い切り遊ばせる環境整えれば疲れて結構寝てくれるしラクメシは毎晩考えてない。献立本いろいろ持っててそれに沿う形で解決してる 13 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:08:47 ID:VNy5Wd78H >>4 へぇ～じゃあ大変て言ってる主婦はよっぽど要領が悪いかウソかどっちかなんやな 3 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)12:59:14 ID:JNK3BnOiU もっと1のこと知りたいなり！ 6 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:03:48 ID: Bvqalh2M0 >>3 嫁が俺より稼ぐ人だったし上昇志向ある。そんで子どもも欲しいってことで俺が会社辞めた子どもがある程度成長したら短時間でもいいからできたら戻ってこいと言われてる 7 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:04:59 ID: Bvqalh2M0 主婦が家事もろもろが大変っていうのは自分がドンくさいのを告白してるようなもんだと思うわ 8 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:06:07 ID:Uzkf7e7Uq 子供は何人？ 10 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:07:35 ID: Bvqalh2M0 >>8 ひとりあともうひとりの予定だから仕事復帰も当分先になるかもう戻らないかだな 9 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:06:52 ID:ufbUW1YYI いろんな仕事をやったけど、家事以上に楽な仕事はなかなかないね 14 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:10:46 ID: Bvqalh2M0 >>9 やっぱり対外の人を相手にしなくてもいいのがラク過ぎるわよくきくご近所との人間関係が難しいとかいうのも理解できない 33 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:28:45 ID:BihPjWqSb >>14 男の世界と女の世界では違うと思う近所の人間関係って主ににママ友の事じゃね？ 35 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:32:48 ID:Uzkf7e7Uq >>33 ママ友のいじめって陰湿なんだぜ子供の人間関係にも響くしどっかで質問責めにしてトイレ行かせないとかあったな 38 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:33:59 ID: Bvqalh2M0 >>33 そもそもママ友コミュニティなんて絶対に首突っ込まなきゃいけないもんじゃないでしょそこも学生ぐらいまでの人間関係の構築の仕方順調に鍛えれば全く問題ない 11 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:07:45 ID:E2YvktGPq そらお前が男で要領がいいからだ 17 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:12:55 ID: Bvqalh2M0 >>11 男か女かは問題ないと思うけどな近所でも要領いい奥さんはいるし >>13 そういうのは簡単なバイトぐらいしかまともに働いた事ないんだと思う 15 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:10:49 ID:tMh35Hjal 主婦はヒマすぎるからバイト探してるって友達も言ってた 16 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:10:51 ID:Uzkf7e7Uq 子供は何歳?夜泣きとかした？手がかかる？いつから辞めた？ 22 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:16:54 ID: Bvqalh2M0 >>15 本当にヒマすぎるから英語勉強とかしてるあと趣味てか興味本位だけど嫁の仕事の勉強も >>16 2歳夜泣きも耳栓してればたいした事ないおもらしもしょっちゅうするけど被害最小限に留めるようにしてるから問題ない仕事は28のとき辞めた。今32。 28 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:22:22 ID:Uzkf7e7Uq >>22 ＞夜泣きも耳栓してればたいした事ないこれなバカ正直に付き合う必要ないんだよな 32 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:28:06 ID: Bvqalh2M0 >>28 このくらいのこどもなんてふつうに泣くもんだし耳栓なり使って自分が快適な状態に保てばイライラせずに何もかもがラクいちおうちゃんと聞こえるしね 19 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:14:10 ID:NOx2HnCIE 主婦が大変、というやつは、自分が主婦しかできないから、せめて大変なことにして自己実現してるだけだよ役に立つことだと思うし大事なポジションだと思うけど必要以上にドヤ顔して地位を主張するもんじゃない 23 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:17:36 ID:xooRLt4bn >>19 それだよねぇ問題は女性の権利を云々が始まったことなんだと思う 18 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:13:40 ID:Yq3baGioK 母が入院して俺が家事をする様になったら、あらゆる面で効率が上がった。 20 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:15:09 ID:JNK3BnOiU 主婦の友達とかパパ友とか出来た？ 21 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:16:21 ID:Yq3baGioK 甥っ子を寝かしつけるのも、何故か独身の俺が一番上手い。 27 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:22:22 ID: Bvqalh2M0 >>18 家事に関しては仕事経験した人の方が圧倒的にできるとおもう >>20 主婦友はできたけど個人的に会ったりはしてない働いてる人だけどパパ友は近所にいる >>21 寝かしつけるには運動させるといいと俺は思ってる 24 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:18:34 ID:Uzkf7e7Uq てことは二年間小梨で主夫か… 躾はしてる？ 25 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:18:42 ID:y80RuDzz7 デキる人間とデキない人間が居るデキない奴は主婦は大変って言うしどうせ働いていても大変と言うデキる奴はただ黙々と主婦したり兼業主婦してる 29 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:25:29 ID: Bvqalh2M0 >>23 家でこんなラクな事させてもらってこれ以上権利とかいらんと思うね俺は >>24 してるよよく泣かれる >>25 主婦でも差が開きすぎてると思うね 30 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:26:38 ID:cwKyhKNvn 夜泣き放置とか近所迷惑 34 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:29:22 ID: Bvqalh2M0 >>30 放置はしてないよ 36 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:33:40 ID:cwKyhKNvn >>34 じゃあ耳栓してるのにどうやってあやしてんの？ 37 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:33:48 ID:vJzsyFChi 子育て楽ってのは口が裂けても言うなよ楽って言うならその手の本何冊も読んで勉強して自分のやり方が正しいって言えるのか？ 39 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:41:42 ID: Bvqalh2M0 >>36 耳栓って全く聞こえないわけじゃないんだよ >>37 ？？いや大変そうに見える人の前で言わないのは人間関係上いわないのは当たり前であと別に家事なんて漠然とした事に正しいとか間違ってるとか言えなくない？ 40 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:44:09 ID:vJzsyFChi >>39 俺が言ったのは子育てのことね自分が当たり前にやってることが間違いかもしれないって不安になることはない？本読んだり他の子持ちと話したり色々親としてやるべきことはあるんじゃないのって思うんだけど 42 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:51:30 ID: Bvqalh2M0 >>40 うんそれで子育ても漠然としてるってことだよどう転んでも育て親独特の思想がその子に影響するまったく客観性を保って子どもを育てるのは不可能だなと思いながらもそんであなたのいうとおりいろんな人の言ってること聞きながら、まあラクにやってるよ 43 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:52:30 ID:Uzkf7e7Uq 躾ってどんな風にやってる？言い聞かせてる？体罰は？ 45 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:56:34 ID: Bvqalh2M0 >>43 口でだよ仕事と同じで感情込める事に気をつけてる体罰はまったくしてない 44 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:54:56 ID: Bvqalh2M0 そもそも子育て本は原因結果を示すはいいがそれへの対処法まで書くなら「思想書」に変わるからな何が正しいのかそれを読んで決めてたらヤバイわけである 46 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)13:56:42 ID:vJzsyFChi それでもできる限りのことはしてるのかって意味で言ったんだよ楽とか言ってるとそういうこと全くしてないように聞こえるしね 47 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)14:00:09 ID: Bvqalh2M0 >>46 だから最初からした以上でラクって言ってる客観的にどう考えても仕方ない事は悩んでも無駄だから考えてない思い切るとこは思い切ればラクになるんだよ 50 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)14:02:22 ID: Bvqalh2M0 >>46 あと「できる限りのことはしてるのか」なんて漠然とした事聞かれても漠然とした答えしかできないよｗ 49 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)14:01:29 ID:mbSEuRXjp 主婦業って慣れるとルーティン化するっしょ？あれが耐えられないんじゃないの？ 52 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)14:07:02 ID: Bvqalh2M0 >>49 その点は仕事、バイトと同じだけどね耐えられないっていっても自由に使える金や時間がないわけじゃないし 54 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)14:09:45 ID:Uzkf7e7Uq 2歳児が「ごめんなさい」じゃなくて「悪かった」か… 59 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)14:23:59 ID:Uzkf7e7Uq 俺の母親は四人育てたしかも長男の俺がアスペの問題児で散々苦労させてた長い間専業だったが、今は家政婦のバイトやってる 63 名無しさん＠おーぷん 2014/08/14(木)14:04:10 ID:kdf4CsEnO 俺も主夫になりたい元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1403236392/ おれ子持ち主夫だけど家事大変とかいう主婦は甘えてるだけと思う
09. 2015年2月03日 23:27:47 : Fl00PDjaLI 女性が「男性ならできて当然」と思っていること3選…力仕事、車の運転、日曜大工©2ch.net 1 ：ひろし ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/02/02(月) 22:07:34.75 ID:???* それ、当たり前じゃない？　女性が「男性ならできて当然」と思っていること3選 http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20150202/Escala_20150202_4412938.html 自分は女性だからできないけど、男性だったら○○はできて当然。そう思ってしまうことっていろいろとありますよね。今回は、できないほうが男としてどうかと思う「男性ならできて当然！」と女性が思うことについて調査してみました。 ■力仕事・「重い荷物を持つこと。それができないと頼りにない人に思えてしまうから」（25歳／小売店／販売職・サービス系）・「重いものを運んでくれる。女性が困っていたら助けてほしいから」（27歳／団体・公益法人・官公庁／事務系専門職）・「本当は当然ではないけど、力仕事。ママに子どもを抱っこさせて荷物持たせて自分は財布一つみたいなパパを見ると『ママより非力とかダサッ』と思う。実際ママのほうが力持ちだったり、パパに力仕事ができない事情があるのかもしれないけど」（31歳／情報・IT／技術職）女性よりも明らかに力が強い男性だからこそ重いものを持ったり力仕事ができて当然と思う女性は多いですね。女性が重いものを持っているときにさり気なく助けることもできない人だと頼りなく感じてしまいそうです。 ■車の運転・「運転は男の仕事だと思うので、駐車やバックでミスらないでほしい」（33歳／医療・福祉／専門職）・「車の運転。田舎なので車の運転ができない男を見たことが無いから」（29歳／金属・鉄鋼・化学／事務系専門職）・「車の運転。デートとかで自分だけ運転しなきゃいけないのは嫌」（29歳／生保・損保／営業職）自分が免許を持っていたとしてもやはり運転は男性にまかせたいという女性も。住んでいる場所によっては免許を持っていないわけがないというくらい、みんなができることのようなので「上手に運転する」というのも必須ですね。 ■日曜大工・「日曜大工。簡単な棚くらいは私でも作れるので」（32歳／医療・福祉／専門職）・「日曜大工などのモノづくりや修理。子供の頃からプラモデルやミニカーなどをいじってきた男性ができないのはおかしいから」（28歳／機械・精密機器／技術職）工作やメカいじりが好きなのは男性というイメージからか、日曜大工ぐらいはできて当然と思うようです。学校の授業でもある程度は習っているはずなので、全くできないと言われると「どれだけ不器用？」と言いたくなりますね。「男性だから」とか「女性だから」とはあまり言いたくないけれど、男性ならこのくらいはできてほしいなぁということってやっぱりありますよね。この部分は男性に頼りたいというのは女性のかわいい甘えだと思って、男性たちには最低限のことは身に付けてもらいたいものです。（ファナティック） 6: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:10:20.46 ID:FHAJo9GU0 女ならできて当然と思っている事料理、掃除、裁縫、子育てそんなもんだ 359: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:57:54.84 ID:+kLVvKKa0 >>6 同じことだなwww これを仕方なくやるのが男。文句たれてやらないのが女。 998: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:44:20.08 ID:ZduQ1m2Y0 >>6 現在進行形で実行している車の運転は旦那が上、電気工事は資格が無いので私の負け日曜大工は私の勝ち CADは多分同じ料理、中華以外は私の勝ち 21: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:13:23.52 ID:2tHrq7NT0 離婚になってからの部屋のきれいさに笑うｗ 46: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:17:05.92 ID:aRM2DvcN0 >>21 俺もそうだ 22: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:13:26.02 ID:fAbMs51E0 車の運転下手な男いるよ免許はあるんだけど、社用車を短期間に3回ぶつけた人がいる 131: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:31:20.09 ID:aM8wAGDw0 >>22 致命的に運転センス無いんだな... 自分の車なら仕方ないが会社の物壊すのと一緒だ 177: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:37:05.98 ID:H8T22mUKO >>131 俺も乗り始めの頃はボコボコぶつけまくってたけどなー試験場で二種免取ってからバスを７年転がして今ではゴミ収集車を転がしててるわw 職場に2tディーゼルでヒール&トゥーなんか使ってるの俺しかいねーwwww 33: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:15:17.77 ID:yyhnUoNx0 出来て当然とは思わないけど固い瓶の蓋とか開けてくれると嬉しいよね 187: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:38:16.14 ID:fpa9aLLB0 出来て当たり前と思ってること男：力仕事、車の運転、日曜大工、車のタイヤ交換、電化製品の設定女：料理、洗濯、掃除、アイロン掛け、育児かつてはこれで男女の仕事や家事の棲み分けとして上手く回ってた実際に性差によって脳の造り、筋肉量が違うのだから役割分担をするのはおかしなことではない変な男女平等論がまかり通ってしまったためにそれが崩れてしまった本当に男女平等を望むのならレディースデー、レディーファースト等も女の方から廃止をするよう声をあげるべき 263: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:46:50.45 ID:7xBk4/8PO >>187 > 出来て当たり前と思ってること > 男：力仕事、車の運転、日曜大工、車のタイヤ交換、電化製品の設定 > 女：料理、洗濯、掃除、アイロン掛け、育児向き不向きがあるけど我が家では引っ越し程度の通常の生活でやる範囲の素人の力仕事、日曜大工、車のタイヤ交換、ＰＣの設置程度の家電管理、育児←人気の役割料理(の片付け)、洗濯後の畳んでしまう作業、掃除、アイロンがけ←二人とも嫌いな役割でついついサボるだわ 246: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:44:34.59 ID:f9i0YWxF0 俺は全部できるあと料理と裁縫も得意嫁は洗濯と掃除だけやってる 300: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:51:26.28 ID:jd0djIBH0 運転は苦手っていうか嫌い 30分走ったら１回は必ず嫌な思いするし女だって運転が嫌いなんだろう 318: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 22:53:35.94 ID:f8LbDRVW0 >>300 ＞30分走ったら１回は必ず嫌な思いするし同感だなあ。お互いにストレスの掛け合いして何が楽しいのか、って思いたくなる。レジャーは電車移動に限るよｗｗ 444: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:08:35.11 ID:Oku4ZrCr0 どれも苦手・・・おまけにブサイク結婚できないわけだな、オレあ、仕事は・・・も、できないな・・・ 449: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:09:10.19 ID:v0pWwf1I0 >>444 でもお前いい奴じゃんそのままのお前でいてくれ 477: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:13:57.32 ID:Oku4ZrCr0 >>449 ･。* ﾟ･。*[っ_・o]。。 469: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:12:52.74 ID:ne8mKpCSO >>444素直な良い子ジャマイカ 456: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:10:03.18 ID:K16IgnjH0 料理はできるけど、あれは男女というよりセンスだからな。そもそも味覚がしっかりしてないと訓練しても伸びしろが少ない。 462: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:11:38.27 ID:qR4mfirM0 >>456 気まぐれで作る男が作る飯って大抵うまいもんな 488: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:15:01.34 ID:K16IgnjH0 >>462 たまにだと、単に材料いいもの使いまくりって事も考えられるぞ。 511: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:18:11.89 ID:qR4mfirM0 >>488 それあるな。素材が贅沢故うまいとか日常の飯はコストの重要性高いからその点では差が出るな 495: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:15:26.23 ID:Tp9ReBFB0 当然とかじゃなく、加点方式ってのはある重いものを進んで持ってくれる男性は好感度高め 503: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:16:48.92 ID:zKdSYsqR0 >>495 これだなむしろ力仕事ができないなら何ができるんだろう 559: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:24:40.29 ID:wCkQsk5q0 ・夫が力仕事が苦手、運転できない・妻が料理で苦手、掃除できない・・・どっちが不幸かな？ 566: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:25:43.87 ID:HyuhJcZj0 >>559 料理と掃除は日常に突き刺さるからなぁ 575: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:27:25.58 ID:K16IgnjH0 >>559 組み合わせの問題だと思う。 651: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/02(月) 23:40:16.17 ID:u7V4s72Q0 一番殴ってやろうかと思ったのはベビー用品売り場で妊婦にベビーカー棚の上から下ろさせて、自分は横でボーッと突っ立ってた男だな帰りがけにもみたが、奥さん両手に買い物袋提げてるのに、自分はポケットに手突っ込んで歩いていたまあ、確かに奥さんの方が体格良くて旦那はひょろひょろだったけどあんな男と結婚したくないと思った 819: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:10:37.30 ID:1w9CqG1w0 針仕事ができない子でできないので黙る→普通の子する必要ないしとか開き直る→性格が悪い先端恐怖症だからとか言い出す→メンヘラ 825: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:11:33.55 ID:ptpMd1W50 >>819 笑ったけど本当に先端恐怖症の人は仕方ない 827: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:11:59.14 ID:peqiEILB0 >>819 針の穴に糸が通せない、老眼なのでと答える→アラフィフ 852: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:15:58.53 ID:OTaJ5MMz0 >>827 糸通し器を目の前につきつけてやれ 842: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:15:06.97 ID:dSmMqvTR0 >>819 買うからいいわよと言って買ってくれる　→　男前な嫁さん 844: 自治スレでLR変更等議論中 2015/02/03(火) 00:15:20.55 ID:oE/lQGee0 >>819 甘い >できないので黙る→普通の子黙ってるのは知らない人の前で猫被ってるだけで、心の中で何思ってるのか。「はあ？てめえでやれよ」ぐらい思ってますよ。今時の普通の娘は。付き合いが近くなると表面化しますねｗする必要ないし、とかかわいい屁理屈言う子の方がまだ見込みありますｗ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422882454/