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「火山には登るな」 火山学者がつぶやいた“正論”の真意(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/14/jisin20/msg/213.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 10 月 06 日 16:07:05: igsppGRN/E9PQ
 

      噴煙を上げる御嶽山/(C)AP


「火山には登るな」 火山学者がつぶやいた“正論”の真意
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/153865
2014年10月5日 日刊ゲンダイ


 火山学者の「正論」が反響を呼んでいる。
 鹿児島大の井村隆介准教授が1日付の自身のツイッターに、「御嶽山噴火」の取材に来た記者とのやりとりを掲載した。

<記者「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか?」
 私「火山に登らないことですね」
 記者「え?」
 私「今回のような噴火は防げない。原因は運が悪かったとしか言えないと思う。それを避けるためには、火山には登らないことですね」
 記者「……」>

 学者らしからぬ率直なコメントが、ネット上で「正論だ」と評判になっているのだ。リツイートはすでに6000を超えている(4日現在)。

■研究にも限界

 もちろん、これはやりとりの一部。実際には、噴火の経緯や予知のあり方について、30分ほど取材を受けた。予知の限界について話していたが、最後に上記のような質問が記者から出たという。井村准教授に“真意”を聞いてみた。

「私も火山に登ります。単純に<登るな>と言っているわけではありません。リスクゼロにしたければ、登らない方がいいという意味合いで、そう答えたのです」

「今回の噴火では、傾斜変動が数分前に見られました。これをすぐに登山者に伝えるシステムができたとしても、逃げ切ることは到底できず、身構えることしかできない。シェルターがあっても、自動車のような大きさの噴石は防ぎようがありません。今回の御嶽山のように噴火の時期や時間が悪ければ、悲劇は避けられないと思います。活火山の登山には噴火のリスクがあるということを伝えたかったのです」

「もうひとつには、私たちが火山を理解するのには限界があるのに、世の中の風潮として、お金をかけて性能を上げれば何とかなるという考え方があることに警鐘を鳴らしたかったのです。できないものはできない。それを知ってもらうことも大切だと思っています」

 もっともだ。できないものはできない。火山研究にも限界はあるのに、安倍政権は「予知は可能」という前提で、火山が近くにある川内原発を再稼働しようとしている。井村准教授の思いは、政治家には届きそうもない。


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2014年10月06日 16:23:32 : DR6sjoOmk2
火山学者「正論」ツイートに大反響 被害防ぐには「火山には登らないことですね」
2014/10/ 2 18:51

火山学者が記者の取材に応じる様子をツイートしたところ、5000回以上リツイート(転送)されるほどの大反響を呼んでいる。記者が、火山による被害を出さない方法を聞いたのに対して「火山には登らないことですね」と、そっけない答えだったのが話題になったようだ。その内容については「正論だ」と賛同する声も多い。

ツイートの主は、2011年1月に爆発的噴火を起こした九州南部、新燃岳(1421メートル)の研究を20年以上にわたって続けている、鹿児島大学准教授の井村隆介さんだ。話題になったツイートは、10月1日夜に書き込まれた。

■「コメントにならなくてごめんね」

ツイートによると、取材に来たある記者が

「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか?」

と聞いたところ、井村さんは

「火山に登らないことですね」

と答えた。記者が「え?」と面喰らっていると、井村さんは

「今回のような噴火は防げない。原因は運が悪かったとしか言えないと思う。それを避けるためには、火山には登らないことですね」

と説明。その答えを聞いて記者は言葉を返せず、黙ってしまったようだ。ツイートの中には、井村さんの「コメントにならなくてごめんね」という申し訳なさそうな言葉もあった。

井村さんは

「『教訓は?』とか,『今後は?』という話なら,イロイロ答えたよ」

ともツイートしており、記者の質問の仕方に問題があった可能性もありそうだ。さらに、ツイートされたやり取りは取材のごく一部のようで、噴火予知のあり方について30分程度話した後の出来事だったようだ。

■半日後にはNHKに「火山災害ホームドクター」として登場

偶然にも、ツイートからおよそ半日が経った10月2日朝にNHK Eテレで放送された番組「学ぼうBOSAI」に、井村さんは「火山災害ホームドクター」として登場している。その中にも、似たようなエピソードが登場している。

新燃岳が大きな噴火を起こす前の2010年の段階で、地元の宮崎県高原町(たかはるちょう)が子どもに霧島の自然に触れてもらおうと、ツアーを計画していた。目的地は新燃岳の火口からおよそ2.5キロの場所を想定していた。その時点で小さな噴火は起きていたが、立ち入りは可能な場所だった。町が井村さんにアドバイスを求めたところ、井村さんは 「研究者であっても、噴火は容赦してくれない。僕だって死ぬ可能性がある。そんな場所に、みんなを連れていくわけにはいかない」

などと猛反対し、すぐにコース変更が決まったという。

井村さんは、記者とのやり取りのツイートが話題になった後にも、真意を改めてツイッターで説明しており、立場は一貫しているといえそうだ。

「今回の事故から学ばなければいけないことは,『活火山の登山には噴火リスクが伴う』ということだと思います。そのリスクをどこまで許容するかは個人の判断だと思います。研究者はその判断材料を提供できるだけです」

気象庁が「噴火警戒レベル」を設定して監視している火山は全国に30あるが、「レベル2(火口周辺規制)」以上なのは、活発な活動が続く桜島(レベル3)や、阿蘇山(レベル2)など8つのみ。御嶽山も、今回の惨事が起きるまでは「レベル1(平常)」で山頂付近への登山は規制されていなかった。

http://www.j-cast.com/2014/10/02217482.html?p=all


02. 2014年10月06日 16:42:33 : oK5E46GjUc
「レベル1(平常)」の文言を強行に主張したのは
谷餓鬼御嶽山噴火死者定かな数不明自民党幹事長である。
当時は財務大臣で当時の噴火予知連絡会の会長がレベル0にしないのを
怒り1も平常の文言にしたのだ。
1は発表時点では平常の意味である。
福島原発安全会議で、堤防の高さが5.7mに疑義をはさんだのが
生意気だと恫喝していた。
それで合わせ1本で追放され、民主党に泣きついてきたので私も事実に
気がついたのである。
両方の噴火で犠牲者が出たことは偶然の一致ではないのだ。

03. 2014年10月06日 18:04:25 : RCbun4ZBTg

 桜島に登るバカはいないが 富士山に登るバカは多い
 人間の本質は「バカ」であると言う事だろうね〜〜〜〜〜

 バカの限度が 人によって異なるわけだ

 ===

 東京を襲う 大地震は 桜島の活火山と同じなのだが
 富士山に登るバカと 東京に住み続けるバカは 同じ人間なのである
  
 ===

 南無阿弥陀仏

 ===

 簡単なことだ

 御嶽山で人が死んだのだから 富士山や箱根で死者が出るのは自然であるし

 東京で 大量の死人が出るのは 約束事なのだ
 


04. 2014年10月06日 18:06:20 : RCbun4ZBTg

 賢い人間は いないよ〜〜〜〜〜
 

05. 2014年10月06日 18:24:48 : Fz9HdhePO6
登山者の命より地元観光経済を優先する考え方を
そろそろ考え直す時期だ。

「火山登山の禁止」

死傷者ゼロに近づけられると解っていながらそれをしない、

「運が悪かった」

とは絶対におかしな事だろう?


06. 2014年10月06日 21:32:33 : AL1vb69VUQ
危ないぞ 誰かが噴火 仕掛けてる
可能性とて 否定はできぬ

07. 2014年10月06日 21:41:08 : 1Cc0ANrGHo
この学者も「学者バカ」と言うか何というか・・・
誰も確実な予知など求めていないのに。
自然相手に100%予知することなど無理な話なのだから。

逆にだからこそ、今回のように税金を掛けて各種の計測をしていてそこに異常がみられたのだから、謙虚に安全策を取るべきだったのではないのか。
自然に対する敬意と人命が第一という認識さえあれば、何も難しいことではなかろうに。
報ステで京大系の学者が、観光シーズンで無ければレベル2にしていたとハッキリ言っていた。
地元の観光利益の中で、山頂まで登る登山者が占める割合などしれているのに、僅かのイメージダウンを恐れたのだろ。
人命よりも金が第一と言う結果で、原発事故と同じ構図じゃないのか。
「津波は想定外」、「水蒸気噴火は想定外」・・・言い訳までソックリか。


08. 2014年10月07日 00:24:32 : I1dXExxYp2
それにしても記者の質が悪いな。期待通りの答えが返らないと困惑して思考停止するようでは子供の使いだ。記者ではない。また「二度と被害を出さないよう」と、被害をゼロにするという、「絶対に安全な原発」なみのありえない前提を置いている。

それを実現するには火山に近づかないようにする以外にないし、原発を持たないようにする以外になく、学者の応答は正論も正論、これ以上はないほど誠意ある回答ではあるまいか。


09. 2014年10月07日 09:53:34 : VuTTTzoaT6
学者に100%の予知を求めていないというなら、予知を外した場合に叩くとか、避難するのをやめなければならない。
日本人は、自然災害に対する反応が極端に過ぎる。
100%予知することや、予防するのは、不可能だ。
なら、災害があった場合にどうするかの方にもっと頭脳や対策が割かれる方が良いと思う。
例えば、今回の噴火も、噴火することを前提として、噴火対策のシェルターなどをもっと設置できたはずだ。

10. 2014年10月07日 13:34:21 : yDwM1wFi4k
日本一の富士山には世界一の噴火予知技術を導入し世界で最も安全な登山が行えるよう日本政府は国力の粋を結集して日本の安全保障とするべきである。

11. おじゃま一郎 2014年10月07日 13:43:22 : Oo1MUxFRAsqXk : RAUSpL8CoE
>「火山には登るな」 火山学者がつぶやいた“正論”の真意

御嶽山はそもそも死火山に分類され爆発するはずがなかった。
だから警戒もあまく、誰もが登るようになった。

分類したのは火山学者だろう。


12. 2014年10月07日 13:47:26 : QiHQW4FeI2
10様
せっかく世界遺産になったんだ
登らずに遠くから眺めましょうや!

世界遺産ではシェルター作れないしねぇ


13. 2014年10月07日 15:04:31 : dX0T80JCRc
たしかに休火山は死火山ではないから警戒すべきだな。
ほんと日本は軍艦ほしがったりしてる場合じゃない。
毎年のように自然災害だけで多くの人が命を落としてる。
経済大国が防災に役立たない政策ばかりやって借金膨らまして世界に恥ずかしい。
戦車や空母や戦闘機などの防衛予算を救助を含む自然災害対策に流用しろ。

14. 2014年10月07日 16:45:26 : w3M1BHSquE
まあ、予知の成否は別として そもそも山登りを禁止にしたって 我が国の経済に何ら影響は無いのに
なぜそれをしないのだろうかという不思議を 指摘する人が少なすぎる

今回の御嶽山の噴火など マグマ爆発を伴わない唯の水蒸気爆発で 噴火としては小規模なものだという
それでもタイミングが悪すぎると大規模な人的被害をもたらすと言う事

山頂付近に登山客さえいなけりゃ、ふつう大したニュースにもならぬ ごく小規模噴火でしかない
メディアは誰も何も言わないが、「わざわざ火山に登ったりするからこう言う事になるのだ」
って言う人がたまには居たってバチは当たらないだろう

今回のこの御嶽山救出活動、いったい何十億の税金を使うのだろうか。


15. 2014年10月07日 17:44:33 : ZgIx0Nmli6
入山に際し、「遺体回収御免」と署名させればよい。
火山灰の下でポンペイのように石化すれば費用はかからない。

#同行二人


16. おじゃま一郎 2014年10月07日 19:32:21 : Oo1MUxFRAsqXk : RAUSpL8CoE
生存者捜索は、事故発症後72時間で打ち切るべき。
遺体なんぞ探しても、単なる物質なので意味がない。


17. 2014年10月07日 20:44:07 : JFBcDRs0dM
>>16.

いいよもう、お前なんか。

日本人が今も百年も前の時代に戦死した人間の遺骨収集や拉致被害者の救出を政策課題にしてるのか。

訳が分かるか? 分からないくせに馬鹿が。


18. 2014年10月07日 21:17:24 : LBtbDXFoS6
火山(地震)列島には原発をつくるな。

19. おじゃま一郎 2014年10月07日 21:27:33 : Oo1MUxFRAsqXk : RAUSpL8CoE
>17
考古学の話をしてるのではなく、災害による生存者救出は
72時間とせよといってるのだ。それ以降は生存の可能性が
ないからだ。これが国際標準。

20. 2014年10月07日 21:55:02 : JFBcDRs0dM
>>19.郎一まゃじお 馬鹿かお前は
 >72時間とせよ
 >それ以降は生存の可能性がない
 >これが国際標準

日暮と同時に捜索を終了したら72時間の半分は生存可能を無視して時間をカウントすることになる。

そんなやり方して消費税増税を予定通り行うと息巻く自公政権の公明党を首にしろ。

それがお邪魔一郎の使命だと思わないのか? 

お前が主張する国際標準は救助する義務がある任務遂行者が失敗したとき認める最低の言い訳だ。

夜中に救出したら助かる人間が死後発見される人数の半数はいるすべきが確率的真実だろ。

お前は確率半分の容疑で殺人者と同罪だ。


21. 2014年10月08日 00:37:40 : PyKsnBRnIk

無断転載禁止の記事です。重要なことを書いてありました。
県の行政責任は問われて当然だそうです。

  ↓

御嶽山になかった噴石シェルター

青山貞一 Teiichi Aoyama
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col4797.htm


22. 2014年10月08日 04:58:12 : qJoVKhZmJ2

 情報を最速に提供すべき であったが、思惑で“遅延”した、としたら、即時に改めなければならない。
 

23. 夏も爽席 2014年10月08日 10:13:24 : YlJzBCjjO2yEw : fEOWDJ47TQ
>私「火山に登らないことですね」
 記者「え?」
 私「今回のような噴火は防げない。原因は運が悪かったとしか言えないと思う。それを避けるためには、火山には登らないことですね」

↑これは私が以前にカキコした内容と
ほぼ同一だね
私も25歳までは山男だったが
ある時点で無謀なリスク登山の無意義さに
思い当った
ジムで体鍛えたほうがマシ


24. 2014年10月08日 14:18:47 : 132f8rRfcg
登山はもちろん高台が近くに無い海岸も近付かない、台風又は豪雨中に鉄道に乗らない、長距離バスも乗らない、ディズニー等大勢人が集まる処へ行かない、そう 何もやってはいけない戒厳令下に今はあるのです。 黒海で地震も起きないのに津波高波が頻発している、変てこな災害に研究者は苦笑いしているだろう、皆自然災害だと思っている方がおかしいのではないか。 目立つ行動していると創作災害をプレゼントされちゃうよ。

25. 2014年10月09日 01:14:06 : OgN3Qr2o0E
フニクニ フニクラ
はどうなった。

26. 2014年10月09日 10:27:17 : J4YfFlQzPI
>09
学者に100%の予知を求めていないというなら、予知を外した場合に叩くとか、避難するのをやめなければならない。
日本人は、自然災害に対する反応が極端に過ぎる。

↑??
いや、こんな極端な反応して何言ってんの?
ジョークか、本当にあほなのか


27. 2014年10月09日 10:47:35 : J4YfFlQzPI
要するに変わった事言って注目を浴びたかっただけ
学者らしからぬ?思いっきりよく見かけるタイプ

客観性に乏しく自己顕示欲だけは強い


28. 2014年10月09日 22:29:24 : XXhldHt4HI
霊峰 御嶽山 ですからね。

御嶽山の犠牲者に【 統一教会信者 】がいた理由が と ん で も な く ヤ バ い !!!???
://www.news-us.jp/article/406564133.html


千葉の行方不明女子高生は統一教会二世と判明…家出の原因も教団がらみとの説
://girlschannel.net/topics/51380/


29. 2014年10月10日 12:46:57 : 1wMywFLGyI
火山と原発は似てるよね。

30. 2014年10月11日 02:07:11 : gIYXcCS29Q
>御嶽山はそもそも死火山に分類され爆発するはずがなかった。
だから警戒もあまく、誰もが登るようになった。

そんな分類今は無い。
私が子供の頃はそんな言葉もあったが。


31. 2014年10月11日 12:27:22 : YX3P8G9vdo
つか、お前らのノリは事故に合わないためには外にでるな。
地震で圧死しないためには屋内にいるな。
汚染食べ物の害を避けたければ飲食するな。

という、実にメディアに踊らされ続ける愚か者のノリなんだが。
気付いてるか?


32. 2014年10月11日 14:07:13 : w3M1BHSquE
外に出なけりゃ仕事にも行かれない 食べ物食べなきゃ生きていかれない

しかし普通は、山なんぞ登らなくても 生きていけるぞ我々は^^


33. 2014年10月11日 21:45:05 : PhCnd59fD6
32
そういうこと。
車に乗らなくても生きていけるし
列車やバスに乗らなくても会社にはいける。



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