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外務省OBとの会話(脱原発発言は正しいという人、TPP参加反対をいう人)  孫崎 享 
http://www.asyura2.com/14/senkyo159/msg/590.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 1 月 18 日 00:25:00: igsppGRN/E9PQ
 

外務省OBとの会話(脱原発発言は正しいという人、TPP参加反対をいう人)
http://blog.goo.ne.jp/ichimurasan2006/e/c387af4a551441c57b306919d6cb6905
★孫崎享氏の視点ー<2014/01/17>★ :本音言いまっせー


私は最近、週刊ポストで天木直人氏と対談した。

彼はイラク戦争当時、自衛隊のイラク戦争に反対した。
それで外務省と対立し、2003年 『さらば外務省! 私は小泉首相と売国官僚を許さない』を講談社から出した。

数年前か、週刊金曜日で天木氏と対談したが、彼はその時、「外務省を辞めてから外務省OBや現役と話したことはない。
同期と地下鉄のプラットホームであっても、目をそらす」と話していた。

私の場合も、外務省現役は「嫌な奴」と思っていると思う。これだけ現在の外交政策を批判しているから当然と思う。

外務省の姿勢を明確に批判しているOBは私と天木氏に加えて、TPP問題で、谷口誠氏、原発で村田光平氏で、この両名とは現在も時々意見交換をする。特に村田光平氏は原発で、さまざまな嫌がらせ、マイナスを跳ね返し頑張られていられる姿には敬意を表したい。

昨日夕方、家内と一緒に地下鉄に乗ると、ある外務省OBと目があった。局長経験で外務省の中枢を歩んできた人である。

彼はすぐ我々の所に来て、話始めた。

「貴方が言っていることは全くその通りだ。特に原発の再稼働に反対して いることには全く同感だ。

書いた物は読んでいる。

朝早く起きるものだから、“おはよう寺ちゃん”も聞いている。

日本が極東で近隣諸国と軍事衝突をおこした時に、米国が助けにくることなんて、あるはずがない。

米国はもう昔の米国ではない。それが日本人にはまだ解っていない。

国家予算の縮小で、軍事費が削られる時代だ。米国国民もどんどん内向きになっている。」

残念ながら、私達が地下鉄から降りる駅に来た。

 外務省員は基本的に、紳士的に振る舞うように教育されてきた。OBであっても、あからさまに現在の外務省に反旗をひるがえすことはない。

 最近、ある週刊誌のライターと話した。

 「今、霞が関で物を自分で考える人は極端に減った。

  多数が保身で動いている。

  でも、10%位は日本はどうあるべきか、真剣に考えていると思う」

 多分、外務省でも10%位の人は考えているのだろう。

 偶然、この外務省員とあえてよかった。

 そういえば、昔こういうことがあった。これもある集まりである、一人のOBが来た。

「孫崎さん。TPP反対で頑張ってください。

 日本で最初に世銀融資を得た案件知っていますか。

 一つが、知多半島の灌漑用水です。これで知多半島で農業がちゃんとできるようになった。

 TPPにはいって米作が滅びたらどうなります。

 確かに老人が農業をしている。米作りをしている。しかし、その人々は自分で労働するという事で老後を支えている。
この人々から米作をとったらどうなりますか。
ものすごい窮乏生活が待っている。労働をする、それを国民が少し高い価格で買う。
しかし、それは素晴らしい社会保障ですよ。頑張ってくださいね」


 

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コメント
 
01. 2014年1月18日 01:15:48 : 7Onnx32U7Q
新しい歴史教科書を作る会での 田母神 さんの講演。

中国にだまされない。アメリカに騙されない。

教科書で騙され続けてきた日本人。子供達。
http://www.youtube.com/watch?v=sWd_vBO7zyQ

// 石破茂には騙されるな。
  彼は日本が侵略戦争をした という教科書に騙されて育った人である。
 


02. 2014年1月18日 01:25:46 : 7Onnx32U7Q
遷御の儀 伊勢神宮 第62回式年遷宮 〜 幕屋の入れ替えが脈々と続く

2700年の日本の歴史を壊してはいけない。
世界に国の歴史がこんなにも続く国は日本だけ。

http://www.youtube.com/watch?v=q0o-brfga3k


03. 2014年1月18日 01:30:07 : 7Onnx32U7Q
出雲大社平成の大遷宮

国譲りをした太古の日本大社も遷宮
http://www.youtube.com/watch?v=Wk7b9DacR5w


04. 2014年1月18日 01:32:42 : 7Onnx32U7Q
脱原発発言は正しいという人、TPP参加反対が正しいという人

これが正しい保守の日本人である。


05. 2014年1月18日 01:35:10 : 7Onnx32U7Q
正しい考え方をする日本人。

清い考え、生き方 直くな考え、生き方 正しき考え、生き方
 
それは 脱原発発言は正しいという人、TPP参加は反対が正しいという人である。


06. 2014年1月18日 02:25:19 : c8uYroBnUM
サムライの歴史ばっかりなんだよなぁ、教科書って奴はさ。

> 日本で最初に世銀融資を得た案件知っていますか。
> 一つが、知多半島の灌漑用水です。
> これで知多半島で農業がちゃんとできるようになった。
> TPPにはいって米作が滅びたらどうなります。
> 確かに老人が農業をしている。米作りをしている。
> しかし、その人々は自分で労働するという事で老後を支えている。
> この人々から米作をとったらどうなりますか。
> ものすごい窮乏生活が待っている。
> 労働をする、それを国民が少し高い価格で買う。
> しかし、それは素晴らしい社会保障ですよ。頑張ってくださいね」

俺達の文化は大半農民の末裔の文化の筈なんよね。
サムライばっかだったら搾取側を喰わせてやる人間と搾取側が逆鞘で明治以前にとっくに滅んでる。
そういった意味じゃ日本文化についての教育も歴史教育も在る意味間違っていると云える。
縁もゆかりもないサムライの文化の末裔だ…なんての自体が(精々そんな輩が総人口の一桁パーセント居たってだけの話で)(宮様に至っちゃ少数以下だな)抑々虚妄じゃぁないか。

良い話だった。
微々たる物でもそういう官僚が居る事に安堵した。
そしてのさばるサムライ官僚どもを此れからもどんどん切り崩して貰いたいと思う。


07. 2014年1月18日 07:34:45 : p4TlRONmCI

 愛の考え

 消費税   ○

 TPP   ○

 原発    ×

 靖国    ×
 
 慰安婦   ×
 

 


08. 2014年1月18日 09:09:33 : yzuJAtkbK2
>>01
>>石破茂には騙されるな。彼は日本が侵略戦争をした という教科書に騙されて育った人である

田母神だって戦後生まれだんべや。


09. 2014年1月18日 11:13:59 : hDz3rBDm8Y
>05

ことばが死んでるのは脳みそが放射脳だから?

皇居に放射能降らせた大罪を自分じゃ言えまい?

国土に放射能をばら撒いて人も草木も動物も殺しておいて

なにが「保守」だよwwwww!


お伊勢様にさえ放射能ふらせて三重県人は福島沖の魚食わされてんじゃね?

国土と民衆の命を保守しろ!TPPで外国にっくれるんじゃない!


10. 2014年1月18日 17:05:07 : Fx0MAc3H3s
01さん
田母神に騙されるな(笑)
都合のよい話しかしていない!
真実を見ないと何時までも島国根性でしかない


11. 2014年1月18日 23:47:47 : HYGe1rHaHE
日本食を広めると日本の農産物輸出が増えるという説は間違っているのでは。

海外の日本食料理人は現地の市場で仕入れているし、
現地でその農産物を作り始めるし、
現地で日本の会社がその農産物を作り始めることもある。

まだ円高の日本、物価水準の違う日本からの農産物輸出は厳しい。

日本の農産物に突出した付加価値や優位性がないなら。


12. 2014年1月19日 01:29:42 : PCkPTu98Xw
安倍自民党政府が中国と韓国の対決を煽っているから外務省も大使館を使ってその周辺で危機お煽っている。

日本人は平和ボケしているとか尖閣で中国と戦争になりそうとか外国にいる娘が大使館の人から聞いたそうで心配していた。
「アメリカと中国が手を結んでいるからその心配は無い政府が国民を煽っている」と言っておいたけど。


13. 2014年1月19日 11:19:23 : kFeKENewoc
外務官僚ほど無能で国富流出に貢献した日本人はいない。

爺が何を偉そうに語っているのかね。
お前らは民間企業が作り上げた日本経済をバックに遊んでただけの無能役人だろうが。


14. 2014年1月19日 11:19:57 : asm9oNdqIc
TPPには、どちらかというと反対の立場だというのも、もし例外なきTPPが締結されたとき、真の敗者となるのは、都会人だと思う。
なぜなら、あと20年もすれば、食料は日本に入ってこないだろうから。

日本は、いまだ『戦略』を持たず、目先の利だけを追っている。

原発問題もしかり。
都民として言えば、再生可能エネルギー100%で東京オリンピックを行って欲しい。
「奪い合わなくても、どこかの地を犠牲や危険に晒さなくても成長・反映はできる」と世界にプレゼンしたい。
そうすれば、東京が、日本が世界の「尊敬」と「憧れ」を集めることだろう。
「尊敬」「憧れ」は莫大な経済効果を産む。
経済効果をうたう経済評論家が数兆円から十数兆円だと弾く。
バカじゃないか!?
彼らに決定的に欠けているのは「戦略」だ。
上記のオリンピックが達成できれば、その後の30年は、安泰だ。
経済効果? 日本全体が恩恵を受け30年で300兆は軽く超えるだろう。
世界からの「尊敬」「憧れ」こそ、私たち大人が子・孫へ残してあげるべき資産だ。
莫大な借金だけ作ってきた私も含めた大人たちへ
「良心があるのなら、目先に走るな。」


15. 2014年1月19日 13:23:15 : kGLs7PLKwo
電圧は発生時に高圧であることが望ましく、高圧で発電させて徐々に微弱に使用(または管理)する方が圧倒的に廉価で高品質、ひいては安全である。

微弱電流を一方方向に流して高圧とさせる技術ははっきりいって無く、現在そう見える蓄電方法とは送電線の逆流を防ぐため、一旦回路を遮断し複数のバテリから空バテリへ同時開線して電流を急流化して圧力をあげていくしかない。

発生時に高圧で供給できる原発の存在こそが、新幹線の制御を可能にしているから、高速列車の開発(または重量無効技術)最先端に日本とフランスがいる。

逆に、いくら売り込みにいっても、けっして売ることができない理由も、買った国には高圧電力の路線貯蔵が原発装備網の関係で安全制御が導入できるレベルにたっさないためだ。

発展途上国に原発を売ろうとする、また途上国が買おうとする理由は、主たる受発注したい技術が路線整備網であり、前提として高圧電力の供給網が必須だからである。

原発を危険な技術と成させているのは、核弾頭生成目的の軽水炉であり、原潜搭載原子炉に使用される重水炉なら危険物質の生成は少ないし、50年代の原子力基本法にすでに記載されているトリウム炉なら、現存する核廃棄物を燃料として消費、減少させていくことが可能である。

原子力技術の放棄は、世界の核廃棄物の日本への廃棄埋伏につながり、日本人の生命線を絶つだろう。


16. 2014年1月19日 13:36:12 : QBrYpzDGwo
  外務省OBというのがミソだ。
  現役外務省の公務員、それもある程度の采配が出来る幹部級、彼らが反旗を翻せば世の中は変わる。
  ところが、当然ながら彼らは上司に楯付かないことでここまでの地位に登りつめたのであるから、定年まで地位を保ち、ましてやその後の天下りポストの確保、その天下りポストを後輩に引き継ぐための死守、それらをないものとすることは到底出来ない。
  特に日本の風土として、本音と建前の使い分けがある。官僚機構はその最たるものだろうが、日本社会の隅々でもそれを痛感することが多い。
  会議の席では同僚や後輩の提案が画期的な案だと思っても、周囲の空気や列席している上司の顔色等を見て賛意を示すことは控える社員も多い。
  そして、後の飲み会の際などに初めて、「君の提案はとても良いと思ったよ」と本音を言う。かくして、企業の発展と生産性は組織の中で建前で進行している限り、阻害されたままなのである。
  行政機関とて同様であり、退職し、現役を下りたところで「実は自分もそう思っていたんですよ」などと述懐しても何にもならない。当人はせめてもの罪滅ぼしか、ガス抜きであっても、社会の動性、租税国家としての国税の有効な使用という点については、現役のときに勇気を出して異論反論を展開しなければ何の意味もないのである。
   これで官僚機構も満更でもないな、と思ったとしたら人が良過ぎるというものだ。官僚機構はブラック企業にほぼ近い、灰色だ。民間企業なら資本は経営者が自力で用意したのだからまだしも、行政というのは血税で運用しているところ、中で働く上級公務員が自分の立場を重視して本音を押さえているというのは巨悪を支えているということであり、実はブラック企業よりももっと性質が悪いのである。

17. けろりん 2014年1月19日 13:57:46 : xfW5FN1G6ouU2 : T34D4JqGWA


インド、中国・・・でおなじみの

『溶融塩原子炉=トリウム炉』
プルトニウムを燃やして、トリウムをウラン233に転換するトリウム炉かいな?
冗談もほどほどにセンかいな・・・
溶融塩による金属不食問題が解決できずにインド実験炉は頓挫の寸前。
現状の原子炉コントロールさえままならん中で・・だな・・強烈なタリウム発生の遠隔操作問題なんぞ、すでに神の領域のハナシ・・・。1950年代にはアメリカですら手放した実験原子炉・・・。

>>原子力技術の放棄は、世界の核廃棄物の日本への廃棄埋伏につながり、日本人の生命線を絶つだろう

・・とは、何の寝言、ざれごと・・なんだ???
>15.・・・・




18. けろりん 2014年1月19日 14:07:43 : xfW5FN1G6ouU2 : T34D4JqGWA
。。

現状、軽水炉でさえ、近づけなければ・・それで一環のオワリ・・・

キミ・・・>15.・・・
今のうちに遠隔技術を磨いておいてだな・・・
いの一番で、遠隔技術特攻部隊として
トリウム現場労働者としての準備をしておくか?
・・・>15.・・

神の手・トリウム・・・マジックハンダー>15.・・・

WWW

発展途上国は、とことん、悲惨だな・・・?
実験焦土国・・と化して行く
この国も・・そうか・・?


19. けろりん 2014年1月19日 15:36:20 : xfW5FN1G6ouU2 : T34D4JqGWA

>原子力技術の放棄は、世界の核廃棄物の日本への廃棄埋伏につながり、日本人の生命線を絶つだろう。


出て来てまともに答えてくれるか?・・・>15.・・
プルトニューム廃棄とただただ湯沸かしのために、
また新たな膨大な税金投入が
原子力技術なのか・・・?


どこぞかの特殊法人職員の税金横滑りだけが、その動機そうな・・
如何にも大きな鼻の穴膨らませた・・ような・・知ったかぶり。。>15.・・

・・・日本人は、何の生命線を断つんだ・・???
「断つのは・・」湯沸かしゲンパツ企業じゃ・・無いのか・・?
ちがうのか・・・?
>15.・・・


20. けろりん 2014年1月19日 15:53:26 : xfW5FN1G6ouU2 : T34D4JqGWA


マジックハンドでなんとかしようという・・・
タリウム、トリチウム、ばらまく危険性のために
はたまた、税金欲しさの・・『 収税・技術 』なんぞ、
それこそ、< 日本人の生命線を絶つ >だ。

日本国の依って立つ生命線は「税金」だからな・・・


アタマ、悪いのか・・・>15.・・・
それとも、ただの いわゆる、B層なのか・・?

・・・>15.・・・


21. 2014年1月19日 19:40:38 : 9xwnFnki1g
>>09 hDz3rBDm8Y さん
違う違う!05さんじゃなくて04でしょ!
人間違いしてるよ!

22. 2014年1月19日 20:14:18 : QBrYpzDGwo
けろりんさん、15>がどこかからの受け売りで出鱈目なことを言っているのが良くわかりました。

23. 2014年1月19日 20:23:04 : XhnjCHXQo3
日本は発展途上国に軽水炉は売らないよ。

核弾頭が生成できてしまうからね。
ベトナムには重水炉。


24. 2014年1月19日 20:37:01 : XhnjCHXQo3
ちなみに放射性廃棄物の放射線減少ならば、強酸加工で大幅に軽減でき、粉砕処理して日粉末にするより安全だ。

オキシジェンデストロイヤーと言えば分かりがはやいかも。

日本の核廃棄物が危険な理由は、貯蔵し通電を続けることで、電子供給を続けることで、通電され続けられるかぎり、生成核の酸化腐食が始まらないため、放射線発射量は半永久的に微弱にできない。

今の日本の管理方法は、永遠に税金を増額していくための口実だ。


25. 2014年1月19日 21:18:01 : 7Onnx32U7Q
>> TPP参加には反対,  脱原発発言は正しいという人

それにしてもこの二つは本来、普通の感覚をもっていればそうなるはずだと
思うのだが・・・TPPは不平等条約以上の悪法であって、日本という枠組みの国家の制度を徐々になくしてしまうものであるから当然反対がまともと思うが、そして原発は内部被曝が数々の病気をおこし人口減少をさせるのであるから反対が普通だと思うが、そうならない。今おそろしい勢いで普通の家にソーラー発電が普及してきて今でも原発なしでなりたっているにもかかわらずである。

それどころか原発を再稼働させてゆき、世界に原発を売り込むのだとまでいうのがまあ・・・不思議な動きだ。

・・・ 僕は思う。ここ数年というか、冷戦終了後アメリカは日本つぶしをはじめて今日にいたっているというのは本当だと思う。けなげにも日本の総理はご機嫌とりになんどいこうが軽くあしらわれているのが市民の僕にもわかるほどだ。

ここにきてアメリカが自国の経済の衰退で軍隊派遣が難しくなってきていることを機会に日本は再軍備というか自国の領土は自国で守ろうといいだしてきた。不正選挙をしてまで自民に勝たせたりしたくらいだからおそらくそうなるのだろう。
TPPですら前向きな姿勢まではみせているのが健気にみえるほどである。

かたほうでASEANのアジアにいってはインドやインドネシア、タイなど大東亜の仲間ともふたたび友好を深めインドとは同盟さえ結ぶにいたっている。それと並行しての原発の売り込み。もしかするとアジアが西欧に取り込まれてしまわないように今のうちから協力関係を深めて、アジアの各国全体が核武装をして日本だけ孤立しないように均衡を保とうとしているのかもしれないなと思う今日この頃である。
もしそうであれば・・・官僚は賢いのかもしれない。



26. 2014年1月19日 23:48:42 : B2CeDtSrBk
理想と現実を混同させてはいけない。
医療でも、それが毒薬だと分かっていても使わなければ死んでしまう、使わざる得ない緊急的な状況は存在する。
軍実力と経済力はイコールだ。
現実に目の前にある膨大な貿易赤字を抱えたまま軍事力を強化すれば確実に日本の財政は破綻する。
上昇する電気代に、日本経済を支える中小企業は悲鳴を上げている。
脱原発=即原発廃止だという極論はいい加減に抑止し、どうソフトランディングしていくか現実的な議論が全くない。
現状を冷静に判断すれば、強固な即原発廃止論が寧ろ脱原発を拒んでるようにすら思える。
我々は生きていかなければならない。
中国の大気汚染が、現地の住民の命を脅かすまで悪化していても、現地の人間は生きて行く為にそこで仕事をするしか無いのだ。
ここに来て、核融合発電が現実化し、今こそ原発エネルギー政策からどう離脱していくか土台が出来つつある。
孫崎や天木の様な喧嘩の仕方も知らない、日本の事を嫌いな、悲観的な腰ぬけバカサヨク等の極論に惑わされず、現実的にどう脱原発を進めて行くべきか今こそ議論する時だろう。

27. 2014年1月20日 01:29:08 : c8uYroBnUM
軍実力と経済力はイコールなら屯田兵でもやればいいさ 中国や北朝鮮じゃぁ自力更生って云うんだっけ?
ベトナムじゃぁ基地で作物作ってたっけな。
どうしても執着するなら自衛隊基地にでも原発作って置けば安心だろう。電力の自力更生だ。
防護対策に平時から心底死に物狂いになるだろう。そして何れ防衛予算にそいつが「正直に」投影され始める筈だ。天文学的に莫大な「そいつ」が、だ。
そしてやっと気付く訳だ。外敵に侵略される遥か以前に、防衛の要の、基地の中に自ら戦意を喪失してしまう程の敵を抱え込んでしまった事に。
自衛隊原発予算自体は機密扱いにしても良いんじゃぁ無いかな。丼東電と違って少なくとも本気でつぎ込まなきゃならなくなる天文学的な其奴は、
其れが出来たその時から毎年、ブラックホールとして事象の地平の奥深く国家予算を吸い込み続ける事になる訳だ。ブラックホール同様仕舞おうが隠そうが寧ろ観測は容易になる。
そうやって「ああ。原発ってこんなに高いエネルギーだったのか」と皆が気付く。
此れは悪くないね。
自衛隊側でも最終的には「もうやめてくれ」になるのだろうな。
体の中に地雷埋め込んだ様な物だものね。 ぁー、官邸に自爆スイッチでも置いて置けばシビリアンコントロールに結構有効なのかな。どうなんだろう。

時に
核融合発電は此処に来ても現実化してないし将来も現実化しないよ。
現実化しちまったら研究にぶら下がってる関係者の飯の種が無くなっちゃうからね。
あれは錬金術なんだよ。錬金術師がパトロンを騙して一生の喰い扶持を得る…あれと構造は同じ。
うん。発電はするだろうな。 するさ。 そう云った意味じゃ現実だ。
でもね。発電するエネルギーよりも投入するエネルギーが大きいんだよ。此れは招来も変わらない。
最近連中は似た様な「金の生る木」を見付けたね。メタンハイドレート。
まぁあれは事故起した所でどうと云う事は無いが、錬金術師的な構造は一緒さね。

まぁたった一つ二つ核融合を完全な『供給』主体方型の自立発電に完成させる手が無いでは無いよ。ブラックホールを開発すりゃ良い訳だ。
そうすれば融合炉に投入するエネルギーの心配は無用になり収支バランスは出力主体になるって寸法。
でもね。そもそもそのブラックホール開発がまた新しい錬金術になっちゃうね。困ったね。
大体にして錬金術で無し。ブラックホールが本当に完成出来たってなら、其の暁には何の道核融合不要なんだよね。ブラックホールからエネルギー直接取り出しゃ良いんだものね。
そうそう、ブラックホール開発で思い出した、
加速器研究なんてのも、あれも、…あれは目的が違うから錬金術じゃあ無い訳なんだけど、
関係者が飯喰ってく構造手法としちゃぁ良く似てるんよな。
でもね。アレの場合は永遠の探求が抑々の目的だから原発やメタンなんたらみたいな錬金術詐欺とは違うんよ。ああ云うのは寧ろ研究にぶら下がって一生食い続けて戴くが吉なんよね。

さて TPPを錬金術にして貪る輩、五輪を錬金術にして貪る輩、
さぞや官僚は天下ってウマウマだ。 秘密ってのが良いね。アレ。 錬金術には秘伝って殺し文句が切り札だもんね。

「百姓は 生かさず殺さず」
良く云ったもんだ。 此の言葉。まだ活きてるじゃあないか。
でもな。 死地の見えた百姓が何をしたか 思い出すが良いさ。サムライ小役人共。


28. 2014年1月20日 04:44:43 : B2CeDtSrBk
批判するだけならバカにでも出来る。
問題があるならば、それを解決しいくことこそ智慧というものだ。
即原発を廃止するというのならば、日本は今後も米国に搾取され続け属国として生きて行くという事だ。
違うというのならば、核抑止力を捨て、どうやって日本が自主独立の道を切り開くのか是非一考を聞かせて貰いたいね。
今後も拡大していく円安と、今後日本が突入するインフレで崩壊する国民生活。
原発再稼働が無ければ、生活破綻が原因での自殺者は万単位で増加していくだろう。
何万人の弱者の命を犠牲にしてまで今原発を廃止するハードランディングを望むのは個人の勝手だ。
しかし多少のリスクを受け入れてでも、出来るだけ犠牲者の少ないよう望む事もまた個人の勝手だ。
大事なのは、国民に選択肢を与える事であり、自らの意に沿わない事全てを否定する、封殺しない事ではないか。
確かに原発エネルギーが安いというのは嘘だ。しかしそれは莫大な建設費まで含めての話で、原発が既に存在する現時点ではそうではない。
それと、核融合発電が完成すれば当然ながら国内産のエネルギーだ。
例えコストが高かろうと、そのかかったコストは国内に落ちる。
同じ場所を何度も掘り返すよだけで何も生み出さない公共事業より余程マシだと思うが?
日本の財政危機が問題になっているのは、1000兆の債務問題なんかでは無い。
この20年、1000兆の債務を積み上げながらも国民の貯蓄が全く増えて無い事が問題なのだよ。
米国からの搾取が第一、そして資源(特に国内で消費するエネルギー)が無い事。
この2点の解消が今の日本の最大の問題点だ。

29. 2014年1月20日 09:32:07 : rrhrFN6JLd
単に湯を沸かして蒸気でタービン回すだけのことに原子力を使う。政府と電力会社の奴らのへそで湯を沸かす時だけにしておいてくれ。

30. 2014年1月20日 12:41:49 : QBrYpzDGwo
28>
  即原発廃止と核抑止力を捨てると米国の属国として搾取される。
  円安とインフレで崩壊する国民生活。
  原発再稼働がなければ生活破綻が原因で自殺者が増える。
  原発即廃止(ハードランディング)で何万人の弱者が犠牲になるか、
  多少のリスクを受け入れても出来るだけ犠牲の少ない方法を望むかだ。
  この先千兆の債務を積み上げて行く上に国民の預貯金がないのは米国による
  搾取とエネルギーがないことである。

   即原発廃止論は原発稼働による膨大なリスクを危惧しているのであって、核抑止力として原発を稼働させているとは政府も、東電も言っていない。言っていないものはまともに議論出来ない。
  円安とインフレは日本政府と日銀による決定であって、それを米国が主導したかどうか、米国からのどういう指示、命令があったかは政府は明らかにしていない。専ら、日銀総裁の決断だということになっている。そうなっているものを、米国からの指示、命令であるとしての議論は出来ない。   
   原発再稼働がなければ生活破綻で自殺者が増えるそうだが、既に稼働中でも年間三万人という数の自殺者が出ていた。電力の供給如何によって企業の経営状態が変化したとは聞いていない。自殺者の増加が見られない時点まで戻るとすると、経済成長後のバブル、リーマンショック、バブルの崩壊がキーポイントになるが、いずれも電力の供給如何によるものという前提はなく、事故前であるから当然原発は最大限稼働しており、それでも経済は落ち込んだのだから関係がなく、従って電力の供給如何で自殺者が増減するという根拠がないので議論は出来ない。
   原発即廃止で何万人の犠牲者が出るが、原発稼働は多少のリスクということだが、原発稼働による核廃棄物の処理場の問題、事故が起これば何万人が住居を追われる問題、放射能汚染された食物を売る事が出来なくなる問題は多少のリスクとは見做されない。
   原発即廃止といっても当然ながらその後の処理などに何十年も要するのであるから、それに伴う膨大なコストは逆に28の主張である原発即廃止による何万人の犠牲者を救済することになる。稼働コストか廃棄コストかの違いである。
   米国による搾取があるとして、それが原発再稼働で解消するというのは変な理屈である。原発稼働と搾取が続いていたからこそ今の状況があるのであって、原発が止まったから搾取が始まる訳ではないのは、今後ではなくこれまでの国民の犠牲を云々されていることで明白である。
   いずれにしても、核抑止力のための原子力発電であるとしたり、28は原発即廃止という言葉に狼狽してとんでもない理屈をこねているようにしか見えないが、核抑止力を原発設置の理由とする根拠があるなら誰が、どこで、そういう発言をし、議会がいつそれを是認したのか、ソースを明らかにすべきだ。
   


31. けろりん 2014年1月20日 15:32:33 : xfW5FN1G6ouU2 : haEJkvzqVY


26.: B2CeDtSrBk

現状、米国属国・極東の一州の状態で・・・
その米国内のネオコン金融グループと
その橋頭堡であるこの国の国賊を使った日本放送網という
マスコミにケツの穴まで洗脳された、奴隷が・・・
何を妄想いっぱいに、喚いているんだ???
なにが、『 悲観的な腰ぬけバカサヨク等の極論 』なのか?

”サヨク”などというのは、いま、ドコにおるんだ???


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>喧嘩の仕方も知らない、日本の事を嫌いな、

好きだからヤッテるんだろ?
オマエは・・その喧嘩のヤリ方を知ってそうだな???

>B2CeDtSrBk
リアルの場面に、出て来いや・・・
教えてくれ・・その「喧嘩のヤリ方」とやらを・・?

へタレでなければ、出て来れる・・だろ?
何なら統一戦線義勇軍という組織もあるが
その「喧嘩のヤリ方」をソコで発揮したらどうだ・・・?
・・・>26.: B2CeDtSrBk ・・・・



32. けろりん 2014年1月20日 15:42:52 : xfW5FN1G6ouU2 : haEJkvzqVY


>核融合発電が現実化し、・・・???

冗談も休み休み、言うんだな・・・
『 核融合発電 』・・・・
こんなもの出来上がった暁には
それこそ、全地球規模で・・アウトだ。

ただの、放射性核種のバラマキでは収まらんぞ・・
今度は・・『 水そのものの放射能化 』が始まり
浄化もくそも無くなる・・・

極東の属国にヤラせる・・ネオコン金融の実験炉・・
現在、岐阜でやろうとしているわな・・???

何故に米国国内で ”手”を付けないか・・・???
解るか・・?・・・
底辺意識・代表・・・の>>・>26.: B2CeDtSrBk ・・・・
このクニをとことん・・潰す気か・・・???


答えて見ろ?
>26.: B2CeDtSrBk ・・・・



33. 2014年1月20日 17:05:46 : 6NXUQzMvOU
「確かに老人が農業をしている。米作りをしている。しかし、その人々は自分で労働するという事で老後を支えている。
この人々から米作をとったらどうなりますか。
ものすごい窮乏生活が待っている。労働をする、それを国民が少し高い価格で買う。
しかし、それは素晴らしい社会保障ですよ。頑張ってくださいね」

いいねこの外務省OBの方

孫崎さん立て続けにGood Job

翻って

こいつ

>>26. 2014年1月19日 23:48:42 : B2CeDtSrBk

「核融合発電が現実化し、今こそ原発エネルギー政策からどう離脱していくか土台が出来つつある。」

タモガミか?

イっちゃってますね

>>32. けろりん 2014年1月20日 15:42:52 : xfW5FN1G6ouU2 : haEJkvzqVY 大先生

同意です



34. 2014年1月20日 18:47:36 : c8uYroBnUM
>>28
> それと、核融合発電が完成すれば当然ながら国内産のエネルギーだ。

> 完成すれば
だからさ。完成しないんだよ。
「絶対儲かる」って常套句、何処かの紙面で目にした事無い?
電話掛かって来ても引っかかるなよな。斯う云う人が一番危ないんだわ。心配で仕様が無い。


35. けろりん 2014年1月20日 19:15:46 : xfW5FN1G6ouU2 : haEJkvzqVY

同意もくそも・・・( ワシは、大先生じゃないからな )>33.・・・

「あたりまえ」の感覚すら無くなっているこの世相状況は
政治の場面ですら・・顕著に出て来る・・・
ゾンビ大衆が選ぶ、ゾンビ政治と官僚が・・根っこから
このクニを潰していく・・・

ゾンビ・シロアリ太鼓持ちしか、居らんようになってるんだ・・

なにが「右翼」だの「左翼」だの・・・だ
それ以前の、ハナシだわな・・・?
>33.・・・はん・・・



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