[CML 029495] 細川護煕支持と反共意識 gataro

[CML 029495] 細川護煕支持と反共意識
http://www.asyura2.com/14/senkyo161/msg/121.html
投稿者 gataro 日時 2014 年 2 月 08 日 10:12:21: KbIx4LOvH6Ccw

[CML 029495] 細川護煕支持と反共意識
林田力 info at hayariki.net
2014年 2月 7日 (金) 22:37:02 JST
http://list.jca.apc.org/public/cml/2014-February/029492.html

2014年東京都知事選挙では格差社会やTPPに批判的な人々が細川護煕氏を支持するという奇妙な現象が見られた。細川氏に流れた人々からも細川氏を支持する積極的な理由は見出しにくい。「勝てる候補」という以上のものはない。「候補者の適格性では宇都宮けんじ氏が勝る」と語る細川支持者さえ存在する。脱原発で細川氏に流れた人々の多くは、TPPにも反対し、秘密保護法にも反対する。細川支持者の主義主張と、細川氏の政治スタンスのギャップは大きい。

細川氏に流れる深層心理を説明するならば日本共産党嫌いという側面がある。もともと共産党は嫌いで、可能ならば共産党と一緒に活動したくないと思っている。共産党と一緒にやらずに済む可能性があれば飛びつくというものである。

細川に流れた層は一本化による勝利戦略を語るが、共産票が細川氏に乗らないことは目に見えている。結局のところ、その一本化とは共産党を外した一本化である。本当に細川氏で勝てるのか、細川氏が勝ったとして脱原発が実現できるのか、他の政治課題はどうするのか等々、細川支持への疑問は尽きない。そこに共産党嫌いという説明を付すならば腑に落ちる。流れる先が非自民非共産で連立政権を樹立した細川氏という点は因縁である。

どうしても安倍晋三首相をギャフンと言わせたいし、共産党もギャフンと言わせたい。2013年の東京都知事選や参議院議員選挙では市民派の中で共産党が一人勝ちした。しかもブラック企業批判によって従来型の左翼では手が届かない層の支持も得た。そのために非共産市民派の共産党への感情にも複雑なものがある。

私も日本共産党嫌いの心情は理解できる。私の原点は東急不動産消費者契約法違反訴訟（東急不動産だまし売り裁判）というニッチな闘いである。そのような闘いに共産党は助けにならず、むしろ冷たかった。このような個人的経験は市民運動界隈では決して珍しくない。

共産党の限界を語ることは可能である。「労働者や中小企業経営者を支持基盤とするために生産者対消費者では最後には生産者寄りになる」「組織化された集団が被る問題には敏感でも、個人の個別的な問題には関心が及ばない」などと考えている。

それでも「東急不動産だまし売り裁判のような問題に寄り添える可能性のある政治勢力はどこか」との問いに共産党以外に挙げられるところが少ないことも事実である。ブラック企業批判など未組織の市民の声に応える共産党の可能性は大きい。共産党嫌いから細川氏に流れることは、世代間不公平を認識しないシニア世代の左翼への反発からネット右翼になる若年層と類似する。

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林田力Hayashida Rikihttp://hayariki.net/poli/hosokawa3.html
　

コメント
01. 2014年2月08日 10:35:13 : jBfrJPAqpk 小沢さんの選挙の時だけの、脱原発。　　福島原発の収束訴えずに、オリンピック・カジノ最高役員。　細川は、脱原発と、訴えていますが、後は、特区をはじめ、自民とほぼ同じ。これは明らかに、本当の脱原発潰しでしょう・・・宇都宮さんが、子供たちの、被爆健康調査したら、すべての国民が、福島原発の被害と被爆状況に気がつきます。　　　一番、脱原発につなげる早道でしょう・・・
02. 2014年2月08日 10:42:27 : xA6VpRI5Kc ---------- 世界から孤立する「不道徳日本｝ ---------- 　南京大虐殺や性奴隷が今や世界の常識になりつつあるという。アメリカのある都市では日本語を使うのも気を使うとか。　嘘・捏造に対して抗弁しないってのは、こりゃ不道徳というものではないのか？　いじめられっ子はさらにいじめられる、勇気なしの、道徳に欠ける者としていじめられる。　自分は不道徳漢ではないし、不道徳漢であってはいけないという、倫理道徳への思いを欠いた者として軽蔑され、攻撃される。事なかれ主義で、心にもない謝罪を繰り返せば、その裏で金儲けしてるんじゃなぃか、なんてゆうカングリを受けたりもする。　謝罪を繰り返し抗弁しない日本は、世界から孤立し攻撃されるのではなかろうか。　日本憎しの左翼は躍りして喜ぶかも知らんが。
03. 2014年2月08日 10:53:11 : VvMhkcFLv2 だ～からぁ。なんどいえばわかるのかな。そりゃ宇都宮はきれいな絵を描いているよ。うつくしい絵をね。でも絵に描いた餅が食えるかい？　ガタロー君。それこそさ、ミシェラン三ツ星の超豪華な食事だって絵に描こうとおもえばだれにでも描けるんだぜ？　しかし、それ食べられるか？おなかのへった子どもが絵をみて満腹になれるかい？宇都宮がいくらきれいで美しい絵を描いても、そんなものは何も無いのとおなじなんだ。それとも宇都宮が単独で都知事に当選するとでも本気でおもってるのかい？大事なことは現実問題としていまの安倍政権を少しでもゆさぶれるかどうかだ。絵に描いた餅じゃなくて、目の前のご飯粒でもいいからほんとうに具体的な行動なんだよ。いつまで言葉遊びに終始してるんだよ、ガタロー君。それとね「反共」なんてことばはソ連崩壊後、もう、死語なんだよ。共産主義社会なんて世界中のどこにある？中国はアメリカ以上に資本家が贅沢して格差が物凄いし、北朝鮮は共産主義どころか独裁恐怖政治をしいている。なにが「反共」だ。寝ぼけたタワゴトも休み休みいえよ。
04. 2014年2月08日 11:09:05 : UHXd0xIS4s 03同意です。ただ資本家の贅沢だけではなく、党幹部も付け加えて下さい。
05. 2014年2月08日 11:16:02 : plsk27d8TE >>02 主旨はわかる反論の仕方が目くそ鼻くそなんだ従軍慰安婦は日本軍や日本国として売春婦を集めるため人狩りとしての強制連行はしていないし認めていないそれに反したときは厳しい軍法会議で対処したただし、民間業者に慰安所の開設を認めた事実あるその経営者には日本人もいたし当然その時は日本人だった韓国人もいたし開設も認めていた南京大虐殺については中国側が提示する証拠は疑義がかかるものばかりだ日本軍として中国人の虐殺を命令したことはないし組織としてそのような虐殺は容認しんかった侵略はしたが国として、略奪や虐殺はしなかった北京の故宮博物館も守った我々日本人は文化と平和を愛する国民だでも、奴を台頭させると侵略は正義と信じてると世界に発信され中国韓国の目くそ鼻くそと同列に貶められるウヨクを自称する低脳どもよお前ら愛国者ではなく軍事愛好者とレッテルを替えろ日本は大迷惑だ
06. xyzxyz 2014年2月08日 11:49:18 : hVWJEmY6Wpyl6 : MWTUyWzBNs >>5 リベラルな人に、南京事件、慰安婦問題はでっち上げだ！だけど9条は守りますよって政治家が出てきたら多少は変わるんじゃない？今のマスコミ、そっち系の有識者は南京事件、慰安婦問題否定＝軍国主義者って勢いだからね。現状だとリベラルな人、9条堅持＝南京、慰安婦問題は中国、韓国の言い分を全て丸呑みします。証拠なんてなくても世界がそうだと認めればいりません。冤罪万歳に似たり寄ったりな政治家ばかりなのが問題。護憲、反戦平和を訴えつつも、中国韓国の証拠が無い歴史問題や言いがかりにはしっかりと反論、否定出来る政治家が出てくれば、従来型の中国、韓国を前にすると筋もへったくれもない護憲、リベラル政治家よりはるかに支持を集めれるでしょ。
07. 日高見連邦共和国 2014年2月08日 12:09:16 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk >>06　『xyzxyz』さんご同意します。佐高さんも書籍で言っていましたよ。『クリーンな鳩』は絶滅危惧種。『ダーティな鷹』は論外。残る選択肢としては、『クリーンな鷹』よりは断然『ダーティな鳩』の方を選びたい、とね！！左翼＝革新・改革派右翼＝旧守・保守派・・・って１次方程式は既に崩れ去っています。が、安倍の坊っちゃんなんぞを“愛国者・改革者”なんて呼びたくはない私です。
08. 2014年2月08日 12:40:16 : 43TWEBxev6 > 細川氏に流れる深層心理を説明するならば日本共産党嫌いという側面がある。もともと共産党は嫌いで、可能ならば共産党と一緒に活動したくないと思っている。当たり前。なぜなら共産党は、主として１人だけが当選する衆院小選挙区、参院１人区や知事選において、自民党恒久政権を支える政官財報(+米)からなる統治権力＆既得権益互助会の維持強化に協力して、国民の不満分子を吸い寄せてまとめて無力化する役割を担ってきたという夥しい数の実績があり、今回の都知事選でも実践中だから。ただし、この「役割」は、共産党首脳や支持者たちの意図や本心の如何に依らない客観的な観察事実。
09. xyzxyz 2014年2月08日 12:46:29 : hVWJEmY6Wpyl6 : MWTUyWzBNs >>7 お久しぶりです。中国や韓国が日本の投資を必要としていた時代は、証拠主義を否定した完全な善意でなんでもとりあえず飲み込んで謝ってあとは仲良くやりましょうでよかったんだけど、日本の投資をさほど必要としなくなった今、もうお人好しなだけでは駄目ですね。昔は政冷経熱と、政治的にはいさかいがあっても経済は別にしましょうって中国が投資を誘って日本もそれに乗ってたけど、中国がある程度経済成長した今昔の事は無かったこととして、政冷経熱なんて言葉は死語になっちゃったし。こと対外歴史認識問題では、政治家の選択肢が少なすぎ。で、一方が外国の証拠が無いいいがかりを鵜呑みにして賠償、謝罪しましょう。と証拠が無いのに何故？って2つの選択肢だと、>>5の人のようにマスコミがこの件で誘導する情報以外の話を知ってる人なら、よっぽど善意の人かお人好しじゃないと後者を選ぶ人の方が多いだろうし。勿論それだけで投票先、支持政党は決まらないけど印象は変わってきますからね。ネットが普及して中韓の歴史問題の本当の中身が知られてきた昨今、中韓にはなんでも謝れば仲良くやれるってのは、選挙をやる上でハンデになってると思いますね。
10. 2014年2月08日 13:15:44 : 43TWEBxev6 >>06 > 南京事件、慰安婦問題はでっち上げだそんな戯言は、世界中で日本のバカウヨと、日高見連邦共和国さんのようなごく一部のそそっかしい人にしか通用しませんよ。

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gataroさん、「反日共意識」の事を「反共意識」と呼ぶ夜郎自大はやめて下さい。反日共の左翼は沢山存在する ヒゲ-戸田 2014/2/08 15:29:54 (0)

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01. 2014年2月08日 10:35:13 : jBfrJPAqpk 小沢さんの選挙の時だけの、脱原発。　　福島原発の収束訴えずに、オリンピック・カジノ最高役員。　細川は、脱原発と、訴えていますが、後は、特区をはじめ、自民とほぼ同じ。これは明らかに、本当の脱原発潰しでしょう・・・宇都宮さんが、子供たちの、被爆健康調査したら、すべての国民が、福島原発の被害と被爆状況に気がつきます。　　　一番、脱原発につなげる早道でしょう・・・
02. 2014年2月08日 10:42:27 : xA6VpRI5Kc ---------- 世界から孤立する「不道徳日本｝ ---------- 　南京大虐殺や性奴隷が今や世界の常識になりつつあるという。アメリカのある都市では日本語を使うのも気を使うとか。　嘘・捏造に対して抗弁しないってのは、こりゃ不道徳というものではないのか？　いじめられっ子はさらにいじめられる、勇気なしの、道徳に欠ける者としていじめられる。　自分は不道徳漢ではないし、不道徳漢であってはいけないという、倫理道徳への思いを欠いた者として軽蔑され、攻撃される。事なかれ主義で、心にもない謝罪を繰り返せば、その裏で金儲けしてるんじゃなぃか、なんてゆうカングリを受けたりもする。　謝罪を繰り返し抗弁しない日本は、世界から孤立し攻撃されるのではなかろうか。　日本憎しの左翼は躍りして喜ぶかも知らんが。
03. 2014年2月08日 10:53:11 : VvMhkcFLv2 だ～からぁ。なんどいえばわかるのかな。そりゃ宇都宮はきれいな絵を描いているよ。うつくしい絵をね。でも絵に描いた餅が食えるかい？　ガタロー君。それこそさ、ミシェラン三ツ星の超豪華な食事だって絵に描こうとおもえばだれにでも描けるんだぜ？　しかし、それ食べられるか？おなかのへった子どもが絵をみて満腹になれるかい？宇都宮がいくらきれいで美しい絵を描いても、そんなものは何も無いのとおなじなんだ。それとも宇都宮が単独で都知事に当選するとでも本気でおもってるのかい？大事なことは現実問題としていまの安倍政権を少しでもゆさぶれるかどうかだ。絵に描いた餅じゃなくて、目の前のご飯粒でもいいからほんとうに具体的な行動なんだよ。いつまで言葉遊びに終始してるんだよ、ガタロー君。それとね「反共」なんてことばはソ連崩壊後、もう、死語なんだよ。共産主義社会なんて世界中のどこにある？中国はアメリカ以上に資本家が贅沢して格差が物凄いし、北朝鮮は共産主義どころか独裁恐怖政治をしいている。なにが「反共」だ。寝ぼけたタワゴトも休み休みいえよ。
04. 2014年2月08日 11:09:05 : UHXd0xIS4s 03同意です。ただ資本家の贅沢だけではなく、党幹部も付け加えて下さい。
05. 2014年2月08日 11:16:02 : plsk27d8TE >>02 主旨はわかる反論の仕方が目くそ鼻くそなんだ従軍慰安婦は日本軍や日本国として売春婦を集めるため人狩りとしての強制連行はしていないし認めていないそれに反したときは厳しい軍法会議で対処したただし、民間業者に慰安所の開設を認めた事実あるその経営者には日本人もいたし当然その時は日本人だった韓国人もいたし開設も認めていた南京大虐殺については中国側が提示する証拠は疑義がかかるものばかりだ日本軍として中国人の虐殺を命令したことはないし組織としてそのような虐殺は容認しんかった侵略はしたが国として、略奪や虐殺はしなかった北京の故宮博物館も守った我々日本人は文化と平和を愛する国民だでも、奴を台頭させると侵略は正義と信じてると世界に発信され中国韓国の目くそ鼻くそと同列に貶められるウヨクを自称する低脳どもよお前ら愛国者ではなく軍事愛好者とレッテルを替えろ日本は大迷惑だ
06. xyzxyz 2014年2月08日 11:49:18 : hVWJEmY6Wpyl6 : MWTUyWzBNs >>5 リベラルな人に、南京事件、慰安婦問題はでっち上げだ！だけど9条は守りますよって政治家が出てきたら多少は変わるんじゃない？今のマスコミ、そっち系の有識者は南京事件、慰安婦問題否定＝軍国主義者って勢いだからね。現状だとリベラルな人、9条堅持＝南京、慰安婦問題は中国、韓国の言い分を全て丸呑みします。証拠なんてなくても世界がそうだと認めればいりません。冤罪万歳に似たり寄ったりな政治家ばかりなのが問題。護憲、反戦平和を訴えつつも、中国韓国の証拠が無い歴史問題や言いがかりにはしっかりと反論、否定出来る政治家が出てくれば、従来型の中国、韓国を前にすると筋もへったくれもない護憲、リベラル政治家よりはるかに支持を集めれるでしょ。
07. 日高見連邦共和国 2014年2月08日 12:09:16 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk >>06　『xyzxyz』さんご同意します。佐高さんも書籍で言っていましたよ。『クリーンな鳩』は絶滅危惧種。『ダーティな鷹』は論外。残る選択肢としては、『クリーンな鷹』よりは断然『ダーティな鳩』の方を選びたい、とね！！左翼＝革新・改革派右翼＝旧守・保守派・・・って１次方程式は既に崩れ去っています。が、安倍の坊っちゃんなんぞを“愛国者・改革者”なんて呼びたくはない私です。
08. 2014年2月08日 12:40:16 : 43TWEBxev6 > 細川氏に流れる深層心理を説明するならば日本共産党嫌いという側面がある。もともと共産党は嫌いで、可能ならば共産党と一緒に活動したくないと思っている。当たり前。なぜなら共産党は、主として１人だけが当選する衆院小選挙区、参院１人区や知事選において、自民党恒久政権を支える政官財報(+米)からなる統治権力＆既得権益互助会の維持強化に協力して、国民の不満分子を吸い寄せてまとめて無力化する役割を担ってきたという夥しい数の実績があり、今回の都知事選でも実践中だから。ただし、この「役割」は、共産党首脳や支持者たちの意図や本心の如何に依らない客観的な観察事実。
09. xyzxyz 2014年2月08日 12:46:29 : hVWJEmY6Wpyl6 : MWTUyWzBNs >>7 お久しぶりです。中国や韓国が日本の投資を必要としていた時代は、証拠主義を否定した完全な善意でなんでもとりあえず飲み込んで謝ってあとは仲良くやりましょうでよかったんだけど、日本の投資をさほど必要としなくなった今、もうお人好しなだけでは駄目ですね。昔は政冷経熱と、政治的にはいさかいがあっても経済は別にしましょうって中国が投資を誘って日本もそれに乗ってたけど、中国がある程度経済成長した今昔の事は無かったこととして、政冷経熱なんて言葉は死語になっちゃったし。こと対外歴史認識問題では、政治家の選択肢が少なすぎ。で、一方が外国の証拠が無いいいがかりを鵜呑みにして賠償、謝罪しましょう。と証拠が無いのに何故？って2つの選択肢だと、>>5の人のようにマスコミがこの件で誘導する情報以外の話を知ってる人なら、よっぽど善意の人かお人好しじゃないと後者を選ぶ人の方が多いだろうし。勿論それだけで投票先、支持政党は決まらないけど印象は変わってきますからね。ネットが普及して中韓の歴史問題の本当の中身が知られてきた昨今、中韓にはなんでも謝れば仲良くやれるってのは、選挙をやる上でハンデになってると思いますね。
10. 2014年2月08日 13:15:44 : 43TWEBxev6 >>06 > 南京事件、慰安婦問題はでっち上げだそんな戯言は、世界中で日本のバカウヨと、日高見連邦共和国さんのようなごく一部のそそっかしい人にしか通用しませんよ。


11. 2014年2月08日 15:53:16 : zR8XMRTwDk 今回の都知事選で相当数の共産党嫌いが発生したという事実を、元々の共産党嫌いが以下云々に言い換えてるだけにしか見えないけどね。もっとも此の事実を認識しているから、こうやって更なる共産党嫌いの発生やシンパの離反を止めようと誤魔化しを書いて、それを投稿したんだろうけど。
12. 2014年2月08日 16:33:11 : UN9USolFtE 南京事件、慰安婦問題がでっち上げかどうかは日本人にとって一番の問題だから、世界がどうおもおうとそいつらは当事者じゃないのだからほとんど関係ねえよ。ｗ日本人がでっち上げだとおもうのならそれはそれでよしだよ。ネトウヨか納豆かしらないがあほうなこといってんじゃねえよ。
13. 2014年2月08日 16:56:32 : SYBnefOvOA 何を言っているんだ今回共産はまたしても、邪魔者と定めた人間の過去をほじくり返して見当違いの個人攻撃を始めたから顰蹙を買っているんだぞあの自民と声を合せ「政治と金」小沢をでっちあげ、執拗にバッシングを続けた事実、これを思い返さないはずもないだろうが常に違った切り口で「存在価値」とやらを認める道理があるのなら、今この時にも「脱原発」を訴える小泉を認めることこそがリアルな道理であり、存在価値を認めるということに他ならないだろがふざけるなアホンダラ [１２削除理由]：アラシ
14. 日高見連邦共和国 2014年2月08日 17:19:26 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk >>09　『xyzxyz』さん私も最近、とあるスレッドで、“アホサヨ（サヨク）”くんと、従軍慰安婦問題で激しくやりあいました。っていうか、向こうが『公文書で検証せい』って絡んでくるから要求通りに論考しても、向こうは“罵詈雑言”投げつけてくるだけで、ついに結局逃げ出しちゃったんですが、彼・・・（笑）『xyzxyz』さん　のご見解とも相違はあるでしょうが、ご参考までに当該スレッドをご紹介しておきます。 ↓↓↓↓↓ 籾井ＮＨＫ会長の辞任は早ければ早い方がいい　（天木直人のブログ）　 http://www.asyura2.com/14/senkyo160/msg/281.html 投稿者笑坊日時 2014 年 1 月 28 日 08:26:48: EaaOcpw/cGfrA さあ、東京知事選挙もついに明日が投票日。東京都民の皆さん、選挙に行こうンネ！！！
15. 2014年2月08日 18:21:13 : fGUqMOISnU 入れる人がいないときは共産党へ入れてきたけどこれからは白紙でだそうと思う益々どころか徹底的に共産党が嫌いになった
16. xyzxyz 2014年2月08日 19:16:39 : hVWJEmY6Wpyl6 : MWTUyWzBNs >>14 リンク先見たけど酷いですね。軍の関与はあった！ってだけでなくその中身が問題なのに。日高見さんは史料を引っ張ってきて時間と労力を割いて誠実に対応しているのに、件の相手は罵詈雑言を投げかけるだけで最初に言ってた軍の関与＝性奴隷を裏付ける証拠を一切持ってこない。まあ証言だけで突っ走てる状態なので仕方ないのだけど。単純に関与の有無だけなら今だって風営法で国が許認可定めて関与してるんだけど、それをもって「風俗店の設置に国が関与していた！今の日本は女性の強制連行、性奴隷に関与していた！」って数十年後に言われて訴訟起こされても、、って話になるんだけどね。朝日新聞の記者の方がアメリカの政府報道官にこの問題について質問する時も、自ら慰安婦のことを「性奴隷」と話して、日本人の見てないところでなんとかミスリードを誘って事の真偽でなく、アメリカに認めてもらってその影響力でどうにか、、って動画を見ると日本のマスコミは本当に罪深いと思いますね。
17. 2014年2月08日 19:43:52 : hPeOnvRXVU 慰安婦を「性奴隷」なんていってるやつらこそ慰安婦に心底からの差別を持っている人たちでしょう。彼女らは貧窮と戦火の時代をたくましく生き抜いたすばらしい女性たちです。ほんとうに慰安婦たち個々の生き様をつぶさに調査し、研究していれば彼女たちがどれほど狡猾に、辛抱強く、明るさも失わず、仲間と協力し合い、しっかりと生き抜いか涙がでるほど感動的な人たちですよ。弱者でも犠牲者でもない。慰安婦なんていう差別用語で彼女たちの生き様をおとしめてはいけません。
18. 2014年2月08日 19:48:04 : ohg9kkwDev また現れたxyzxyz 相変わらず何が話題でも中国韓国
19. xyzxyz 2014年2月08日 21:42:37 : hVWJEmY6Wpyl6 : MWTUyWzBNs >>18 ん、話の流れを見れば自分から慰安婦の話をふったわけじゃないんだけど？もうこうしたスレの流れも追えない知的水準の層ぐらいしか従軍慰安婦問題を推進してない感じですね。。
20. 2014年2月10日 02:21:02 : 8bxkj8h68g >>06 でっち上げだ～、とかアホな強弁してるが日本人の歴史学者は南京で大規模な虐殺があったという認識で全員一致してるんだがあなたの論法なら歴史学者は全員中国の言い分丸呑みしてると言いたいのか？まあそういうアホな強弁するなら何も申しませんけど「南京事件＝ただのプロパガンダ」説のアキレス腱は「日本軍史料」 http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060804 日本軍側の史料見るだけで虐殺証明になってるんだから中国の主張なんて関係ないわな