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注目の人直撃インタビュー 「小さいおうち」原作者・中島京子氏が安倍政権に怒っている(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/14/senkyo161/msg/133.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 2 月 08 日 15:10:00: igsppGRN/E9PQ
 

                  10年に同作で直木賞受賞/(C)日刊ゲンダイ


注目の人直撃インタビュー 「小さいおうち」原作者・中島京子氏が安倍政権に怒っている
http://gendai.net/articles/view/news/147819
2014年2月8日 日刊ゲンダイ


 山田洋次監督の映画「小さいおうち」(松竹)が評判だ。戦争がいかにして、ふつうの人々の生活に忍び込んでいくのかを描いたものだが、ゾッとするのは今の時代との類似点だ。ちょうど、幻に終わった昭和15年の東京五輪が決まった頃で、人々は五輪招致と好景気に浮かれている。日中戦争が始まるが、誰も悲惨な結末を予想せず、三越の戦勝バーゲンなどに足を運び、「勝った」「勝った」と騒いでいたのだ。「今の空気に似ていて本当に怖くなる」とは映画の原作者で直木賞作家の中島京子さん。安倍首相に映画と本を見せたいくらいだ。

■安倍政権になって民主主義の底が抜けた

――小説を書かれたのは2008年ですよね。小さなおうちに戦争の影が忍び込んでいく。ついにはおうちは焼けてしまう。驚くのは本当に戦争が悲惨になるまで、ふつうの人々に悲愴(ひそう)感がないことですね。裏を返すと、人々が気づかないうちに、戦争が泥沼化し、気がついたら後戻りがきかなくなった。戦争って、そんなふうに始まるんですね。

 教科書には満州事変があって、日中戦争、太平洋戦争が始まり、学徒出陣があって終戦みたいな歴史的事実だけが書いてありますよね。みんな反対したけど、戦争になった。ハチマキ巻いて竹やり持って戦ったと。でも、祖母からは当時も三越で買い物したとか聞かされていて、何か教科書に書かれているのとは随分、イメージが違うなと思って、調べ始めたんです。そうしたら、当時の人々も買い物に行くし、子供の受験で悩んだりして、結構、ほのぼのとしているんです。今の私たちとメンタリティーが変わらなかった。そうしたら、非常に親近感を覚えましたね。

――当時の人々がとりわけ勇ましくて、戦争に至ったわけではないと。我々と同じメンタリティーの人々だったのに、気がついたら竹やりを持つようになっていたと?

 時間を追って、戦争の経緯を背景に人々の日常を調べていったら、怖くなりました。今もまた、いつの間にか、ハチマキを巻き、竹やり持ってしまうんじゃないか。そういう可能性があるわけです。この小説を書いたのは安倍政権の前です。当時は「もしかしたらちょっと怖いな」という感じでした。でも、一昨年、安倍政権が誕生し、あっという間に時代が進み、今は「もしかしたら」が外れた感じがしますね。本当に私、怖いです。

■景気がいいと批判力を失ってしまう

――特定秘密保護法を強行採決し、靖国参拝し、今度は集団的自衛権の行使容認に向けて、「検討」を明言しています。

 なんだかんだ言って、平和憲法があるから砦になると思っていたら、あっという間に突き崩されようとしていますね。特定秘密保護法も、その成立過程を見ると、いつの間にか言論統制が入り込んできた戦前とよく似ている。治安維持法みたいなものが、このタイミングで法制化された恐怖というか、戦後、私たちが信じてきた民主主義や言論の自由が、底が抜け、骨抜きになったような気がしています。

――しかし、安倍政権を多くの人が支持している。戦前も同じですね。みんなのほほんとしているが、日中戦争を始めた近衛政権を支持していた。

 背景として、景気がよかったことがあると思います。満州事変が起き、軍需景気があって輸出産業は大きく伸びた。だから、戦争が始まった時も日本人は景気がよくなると歓迎しちゃった側面はあると思います。デパートは大繁盛だったようですし、景気がいいと批判力がなくなって、現状を肯定してしまう。当時も軍事、外交をやっている現場の人はすぐに停戦し、この戦争を拡大してはいけないとわかっていたのに、メディアと国民が戦争を支持したものだから、おかしな方向に行ってしまった。

――アベノミクスによる株高も人々に冷静な批判力を失わせているような気がします。

 近衛さんは不拡大方針を唱える一方で軍備を増強した。日本は軍事力の強さを見せつけた方がいい、そうすれば、相手は怖がる、とそんな発想だったんですね。それが完全に裏目に出た。今、安倍政権の周辺では同じようなことを言う人がいるでしょう?

――実際、防衛費は拡大し、自衛隊には海兵隊機能を持たせることになりました。

 そうやれば、相手が日本は強い、負けたと思うでしょうか? 思わないと思いますよ。軍事力の増強はお互いに火に油を注ぐ結果になる。それが歴史の教訓なのではないでしょうか。靖国参拝する一方で、軍事力を強化し、タカ派路線を邁進(まいしん)している安倍政権は、そうやればいい気持ちになる国内の一部の人々に向けて行動しているように見えます。一生懸命に日中の友好関係を築こうとしている人々はいっぱいいるのに、首相の言動は非常にせつないですね。

■いつも時代もメディアが先走りして空気をつくる

――批判力といえば、メディアも安倍政権の暴走をチェックしないどころか、あおっている。そんな側面がありませんか?

「小さいおうち」には睦子さんという婦人雑誌の編集者を登場させています。この睦子さんが髪形をひっつめにしなければいけない、などと言うのですが、いつの時代もメディアが先走りするんですよ。まだそんなに戦況が悪くなっていなくて、言論の自由だってあったのに、メディアが先走って、「節約しましょう」とかやったわけです。最後は婦人雑誌が「敵をひとりでも殺せ」と。ノンブル代わりに毎ページに書いたりしていました。世の中の空気をメディアが率先して醸成していく。それが当時の日本でした。

――今も似てますか?

 NHK会長の恐ろしい発言だけでなく、原発反対の官邸前デモもほとんど報じられませんでした。大江健三郎さんが演説しているのに無視してしまう。報じてはいけない自主規制、自粛みたいなのがあるのでしょうけど、そこが当時と非常に似ていて、これが日本人のメンタリティーなのであろうかと怖くなります。

――そうやって国民全体が戦争になだれ込んでいく?

 小説を書くにあたって、最初はざっくり、当時書かれた小説をいっぱい読みました。それから新聞、雑誌、手記、日記を資料にしました。永井荷風の断腸亭日乗、山田風太郎、高見順、伊藤整らです。人によって違いますが、真珠湾攻撃のときは肯定的に「よくやった」みたいに書いている人もいましたね。日中戦争が長すぎて、泥沼化していたものだから、日米開戦で未来が開けるような気がしたのかもしれません。

――閉塞感が無謀な勇ましさを求めてしまう?

 それはあったと思います。それまで日本人は戦争を始めて、首都を制圧すると勝ったと思っていた。しかし、南京が陥落しても、向こうは戦争を終わらせなかった。親きょうだいを殺されて憎しみがあるのですから当然です。抗日運動が激化し、それを潰すために戦線は泥沼化した。イラクもそうですが憎しみは永遠に続くわけです。近代の戦争は敵の大将の首を取ったら終わりではない。だから、そういう憎しみを生まないようにすること、至ってシンプルなことです。それなのに、安倍政権は対中関係の緊張をあおっている。盧溝橋事件は一発の銃声で始まったことを考えると、日中の船が行き交う尖閣の緊迫は本当に怖くなります。当時のことを調べてわかったのは、一度、戦争の空気が醸成されると、日本人は竹やりまで行ってしまうことです。だから、普通の人、何も考えていない人がそうならないようにしないといけない。今の時代を見ていると、切実にそう思います。

◇なかじま・きょうこ/1964年生まれ、東京女子大卒。出版社勤務を経て、小説家に。2010年、「小さいおうち」で直木賞受賞。最新作は「妻が椎茸だったころ」(講談社)。


 

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コメント
 
01. 2014年2月08日 15:24:02 : UN9USolFtE
戦前と似ているって、いまどき戦前を知っている人なんかいないでしょ。w
「永遠のゼロ」とかいうパクリ小説を書いたバカだって戦争知らないくせに知ったかぶりしている。
いまの日本人で戦争知っている人なんかもうほとんどいないのだから、知ったかぶりはよくないよ。

02. 2014年2月08日 16:15:47 : EVyUnzcNBk
それをいったら歴史家なんて存在しなくなると思うが

03. 2014年2月08日 16:26:43 : QmyrjoZuIs
>>01
戦前と似ているって、いまどき戦前を知っている人なんかいないでしょ。
いまの日本人で戦争知っている人なんかもうほとんどいないのだから、知ったかぶりはよくないよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
75歳以上の人は戦争というものをしっかりと記憶している。
私は自分の頭の上に爆弾が落ちてきた言う恐怖は忘れない。

あの戦争を無かったことにしたい低能者が、それを忘れようとする。
パソコンにゲームと同じ様に考えていてリセットできると思う低脳者がいるなんてますます日本人が劣化していることがわかる。
岸信介は日本を戦前の日本に使用と考えていた。
戦前の監視社会。
こんなの他いるから日本はもうおしまいだ。


04. deadman 2014年2月08日 16:42:39 : iaf39sWoE7zLU : WiJ6yVmVJI
01>いまどき戦前を知っている人なんかいないでしょ。

戦争の事、親から聞いていないのですか? 私は父親が南方で戦い、最後はタイで降伏した事。戦争についてはよく話を聞いています。兎に角、悲惨です。

それに、ちょっと調べれば、分かる事です。
ポートモレスビー攻略を目指した、4,000メートル級の山越え、
ガタルカナル島の戦い、ミッドウエー海戦、山本五十六が大和で将棋を指していた、暗号解読、VT信管、

大本営の計画立案が滅茶苦茶。報道が嘘だらけ、国民は何も知らないまま、B29の空爆を受ける頃になり、そして原爆を2発落とされて、初めて現実を知ったのです。

Dayton空軍博物館では、リトルボーイが展示されています。日本の航空機、武器など簡単にみれますよ。

今も、同じように、NHK、民放各社、嘘ばかり報道しています。これでは、怖くなるのも当たり前です。


05. 2014年2月08日 16:43:11 : WHfOQK0Nas
日本よ

おまえはもう死んでいる。

   


06. 2014年2月08日 17:27:54 : GjHTSjFFog
01くん

それなら人間は歴史など勉強する必要はないわな。

賢人は歴史に学び愚人は経験に学ぶと言われる。人間の一生などほんの数十年。
数百年の1回の地震など人生に一度も経験しない人が多ければ地震などこの世に存在しないとなる。


07. 2014年2月08日 17:30:57 : plsk27d8TE
安倍のみくっすの正体は
アベのろウィルスだ
日本を円安という
脱水状態にしていにして
物価高にして
スタグフレーションにして
ペテン師の経済学者は
意図的にケインズを捻じ曲げた
拡大基調にあるなかでの
調整期での景気刺激の為の
財政出動こそが
安定的インフ誘導なのだ
経済拡大をのぞむならば
子供手当ほか民主党がめざし
奸凌と乞食メディアが
寄ってたかってつぶした政策こそ
正しい経済対策だ
これをして上で
一時的にアベのミックスと称するものを
適正に投与するのが
理想的な処方だった
新自由とレッテルを張り
ことさら時代遅れの
体制や法規制を擁護し
既得権益の手先になってる
むきもあるご人もいるようだが
スタップ細胞にしても
あれば使いたい患者に使う権利もない
そんな医療制度は必要か
また、株式会社をみとめるなら
医療法人の特権は認めない
そんな議論をするべきだ
協賛盗や捨民党の
脱原発には
ベターチョイスがない
だから既得権の協賛等というのだ



08. 2014年2月08日 17:53:00 : dzSvvl4VUI
01>知らないのはおまえみたいなアホぐらいじゃね。オレの親も親戚も家を焼かれ、グラマンの機銃掃射を受けて死に掛けおじは南方で戦死している。
オレが子供のころは傷痍軍人がごろごろいたし、従軍経験のある教師もいたよ。
戦争の話は日常会話にいくらでも出てきた。日露戦争の経験者すらいたよ。おまえってゆとり世代のエセウヨクだろ。
自分の浅はかな常識を一般に当てはめるんじゃない。


[32削除理由]:アラシ
09. 2014年2月08日 18:09:37 : Un6heX4IUI
こういう政治的な発言をして湧かせるのも売名行為のひとつだというのは今にはじまったわけでなく

w♪


10. 2014年2月08日 18:25:57 : F4xvyRmLSI
>>09

負け犬の遠吠えとも言えないほどの情けなさだなオマエ(嗤)


11. 2014年2月08日 19:06:15 : Z4nyzUxg7w
> 裏を返すと、人々が気づかないうちに、戦争が泥沼化し、気がついたら後戻りがきかなくなった。戦争って、そんなふうに始まるんですね。

新聞紙しか読まない者は、どのように戦争が起きるのか知ることは出来ない。
戦争の起きる仕組みを知るのは、政治のトップにいた人の書いた本を読まねばならない。

戦後、フーバー第31代米大統領は「日本との戦争の全てが、戦争に入りたいという狂人ルーズベルト第32代大統領の欲望であった」と述べ、マッカーサー元帥も同意している[1,2]。

> 盧溝橋事件は一発の銃声で始まったことを考えると、日中の船が行き交う尖閣の緊迫は本当に怖くなります。

盧溝橋事件は中国共産党の工作で始まり、日本軍の力を利用して蒋介石政府を倒した。
尖閣諸島は中国共産党が核心的利益だと主張して武力で侵略しようとしている。
中国共産党は本当に怖いですね。

中島京子さんは怒ったりする前にしっかりと歴史を勉強して下さい。

[1] フーバー元米大統領のルーズベルト陰謀論
http://blog.goo.ne.jp/GB3616125/e/067553aa23834eeb6d61cae5b4c7f072
「ルーズベルトは狂気の男」 フーバー元大統領が批判
【ワシントン=佐々木類】ハーバート・フーバー第31代米大統領(1874〜1964年)が、日本軍が1941年12月8日、米ハワイの真珠湾を攻撃した際の大統領だったフランクリン・ルーズベルト(第32代、1882〜1945年)について、「対ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」と批判していたことが分かった。

[2] フーバー大統領の回想録『Freedom Betrayed(裏切られた自由)』
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/fce93545125696bebb8f2a84f07e56c2
私が、日本との戦争の全てが、戦争に入りたいという狂人(ルーズベルト)の欲望であったと述べたところ、マッカーサーも同意して、また、一九四一年七月の金融制裁は、挑発的であったばかりではなく、その制裁が解除されなければ、自殺行為になったとしても戦争をせざるを得ない状態に日本を追い込んだ。制裁は、殺戮と破壊以外の全ての戦争行為を実行するものであり、いかなる国と雖も、品格を重んじる国であれば、我慢できることではなかったと述べた」


12. 2014年2月08日 20:18:21 : Je5Rpu9v7o
11>なんだかなぁ〜あんた頭だいじょうぶか?

13. 2014年2月09日 11:44:04 : 9Xt4uxD6JA
>盧溝橋事件は中国共産党の工作で始まり、日本軍の力を利用して蒋介石政府を倒した。

あのさ〜、日本領土ですら無い北京郊外の盧溝橋になんで日本軍がいたのさ?
その時点から考察しない限り、あんたの主観的開陳は説得力ゼロ。

>尖閣諸島は中国共産党が核心的利益だと主張して武力で侵略しようとしている。

日本陸軍の幹部連中も、「満州は日本の生命線」とか、言いつつ、満州どころか当時の中国全土に進軍していったよね?普通その行為は当時の国際法上も「侵略」だよね(だからリットン調査団も日本の行為を侵略と判断し、米国も日本軍の行為を「侵略」と認定したからこそ、「義勇航空隊」であるフライングタイガースの行動を黙認したんだよね>ついでに、ハル・ノートでも明確に日本の行為は「侵略」とにんていされてるし)。

>中国共産党は本当に怖いですね。

自国も、そして他国も焦土にした旧大日本帝国陸海軍を擁護する連中も同等に怖いのですがなにか?


14. 2014年2月09日 14:31:22 : 5ar8xkDtmE
bakaだね〜。

15. 2014年2月09日 15:56:25 : DjRSHqZcvQ
>>11
日本を利用して対独戦に参加し、結果ナチスドイツを潰すようなことをしたルーズベルトはけしからんというわけか。日本の大事な同盟国だったんだもんね、そうかそうか。

16. 2014年2月09日 18:31:02 : rmpoaMuolE
>。「今の空気に似ていて本当に怖くなる」とは映画の原作者で直木賞作家の中島京子さん。

1964年生まれの人間が言ってるんだけど、ここって笑うとこ?(笑)

>>03
>私は自分の頭の上に爆弾が落ちてきた言う恐怖は忘れない。

匿名掲示板でそういうことを書かれてもこちらには真偽を確かめる術は無いので全く無意味であることはご理解いただけるでしょうか?
その上であえてマジレスさせていただきますと…

それは戦争体験ですか?
戦場体験でもありませんよね。
空襲経験はさぞ恐怖だったであろうとは思います。

しかし世間ではそのような被害体験だけをもってさも戦争を知っていると言わんばかりの人間が多くて鼻につきます。


17. 2014年3月08日 00:45:47 : G1DFcm6NUA
想像力の欠如ほど怖いものはないと思う。
考えることすら放棄。


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