「小泉頼み、やめた方がいい」＝脱原発、機運しぼまず−細川氏参謀・古賀茂明氏
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2014021200715
2014/02/12-16:01　時事通信

インタビューに答える古賀茂明氏＝１０日、東京都港区

　「細川・小泉」の元首相連合が台風の目になるかと思われた東京都知事選。だが、２人が掲げた「原発ゼロ」は一大争点とはならず、細川護熙元首相（７６）の挑戦は挫折した。政策面での細川氏の参謀役、古賀茂明氏（元経済産業省官僚）に、細川陣営の内幕や脱原発の行方などについて聞いた。

　−細川氏の助言者になった経緯は。

　「昨年９月、細川さんから『話を聞きたい』と連絡があり、会ったのが最初。その後、２人で原発、外交など国政全般について話をし、改革、ハト派のリーダーをつくろうと人材を探していた」

　−自民党の河野太郎衆院議員と会ったという話がある。

　「去年、３人で会食した。しかし、彼は一切色気を見せなかった。結局、新しいリーダーが見つからないまま、急に都知事選になり、細川さんは『他にいないなら』という感じで立候補した」

　◇ワンイシュー批判響く

　−敗因は何か。

　「都知事選とはいえ、安倍政権への支持が強固な中で行われたことが一つ。細川さんは安倍批判勢力には魅力的だっただろうが、一般の支持がどーっと集まる地合いではなかった。舛添人気に負けたわけではない」

　「最大の要因は、細川氏は『原発ワンイシュー候補』だという宣伝が行われたことだ。原発以外の公約も出したのに、マスコミのキャンペーンもあり、細川・小泉陣営は『原発オンリー』『景気・雇用は無視』とのイメージがつくられ、結果に大きく響いた」

　−戦術も迷走したようだが。

　「勝手連的に動きが始まり、最初はうまくいっていたが、途中から民主党が入ってきて混乱した。彼らは、脱原発をただのエネルギー政策と位置付け、それと切り離して福祉などを訴えようとしたため、脱原発が矮小（わいしょう）化されてしまった。ネット選挙もできず、若年層にも浸透できなかった」

　−細川氏が訴えた「脱原発で経済成長」の意味は。

　「『原発即ゼロ』は、単なるエネルギー政策でなく、成長戦略でもある。欧米の企業が原発をやめて自然エネルギーに猛然とシフトしているのに、日本だけが原発に回帰しようとしている。今、競争力を持つ産業は自動車しかない中で、これから飛躍的に伸びる自然エネルギー産業に集中投資して勝負する。それによって雇用と所得を生み、福祉にもお金を回す循環をつくっていく考え方。鉄とコンクリートで自然を破壊する大量生産・大量消費型の成長の仕方から、脱原発で環境を維持しながら、生活水準も落とさない新しい生き方だ。ただ、そこが都民にきちんと伝わらなかった」

　◇脱原発「世界の常識」

　−選挙結果に表れた民意をどう読むか。

　「舛添要一氏も『段階的廃止』を訴えていたので、原発推進派が勝ったとは言えない。これまでは『何年か先に原発ゼロ』という意見がせいぜいだったが、驚いたのは、ある出口調査で『原発即ゼロ』への支持が２割以上あったこと。あれだけ小泉さんが訴えたことの効果で、脱原発の機運がしぼんだわけではない」。

　−脱原発に向けた今後の運動の進め方は。

　「現在既に『原発ゼロ』が実現していて一番大変な時だが、今後は自然エネルギーが増えて省エネが進み、どんどん楽になってくることを国民に認識・理解してもらうことが重要だ。原発ゼロはいばらの道ではない。風力、太陽光、バイオマスによって、疲弊した地域や山村に新しい産業が生まれ、大都市と地方が共存するシステムができる。脱原発は国の在り方を変えていく新しい時代の流れだという、『世界の常識』を浸透させていく必要がある」

　◇細川氏はリーダー育成

　−元首相２人が脱原発を訴えたのも前代未聞だった。

　「共産党、社民党のような左翼系の政党ではなく、主流を歩んできた２人の保守政治家が、日本人の新しい生き方を提示して問い掛けたという意味で、今回は初めての試みだった。だから、１回で成功するはずもないが、その割には大きなインパクトがあった。ただ、過大評価もよくない。小泉さん（純一郎元首相）さえ連れてくれば何とかなるという甘さがあった。次のステップを考えるときは、小泉頼みはやめた方がいい」

　−細川、小泉両氏は今後どう動くのか。

　「細川さんは、日本を変えるための人材探しだと思う。原発推進、武器輸出のタカ派的で古い成長戦略の安倍政権ではなく、新しい成長の形をつくり、近隣諸国と仲良くする日本像を持ったリーダー、政治勢力をつくっていこうとしている」

　「小泉さんは脱原発のウエートが非常に高い。今後も全国の知事選で脱原発候補をどんどん応援すると言う人もいるが、そんなに単純な話ではない。よほど候補者が信頼できるか、大きな動きになるという確信がない限り、応援に出向くことはないと思う」

◇古賀茂明氏略歴

　古賀茂明氏（こが・しげあき）　５８歳。東京大法卒。通商産業省（現経済産業省）に入省、経済産業政策課長などを務める。国家公務員制度改革推進本部事務局審議官として抜本改革案をまとめ、２００９年、経産省大臣官房付に。東京電力福島第１原発事故を受け、東電の破綻処理策を提言。経産省から退職勧告され、２０１１年９月に辞職。著書に「日本中枢の崩壊」「原発の倫理学」など。
（聞き手＝時事通信編集委員・芳賀隆夫）。

コメント
01. 2014年2月13日 02:26:41 : c8uYroBnUM アジテーターの本領が花の小泉の直近に開始すべき仕事は、 今後の意識浸透の為の辻説法だ。 播く前には、耕す事が肝要。 頭数が２人も居れば分業してこそ栄え在る。
02. 2014年2月13日 09:09:31 : rPZwnCwxvk >>01同意。 原発推進を悔いて最後の御奉公と老体に鞭打っての気概を今後も利用し使い倒すべき。 小泉の使い道はそこにしかない。
03. 2014年2月13日 14:10:20 : O1qEsDbNeM 中々冷静でよく分析した記事だ。 今回は戦術の失敗で負けた戦いだった。 連略的には悪くはなかったと思う。 脱原発は相手（大勢側、政権サイド）にとって最も嫌がる争点だったのは間違いないのだから。 問題は大手メディアの大半が政権側に着いていた点。 政権・原子力村・メディア・財界、その強固な関係にくさびを打つことは出来なかったのだろうか？ 私は可能性はあったのではと思う。 例えば、各ＴＶ局は夫々が安倍内閣と強固な関係を持っているが、各ＴＶ局同士の関係はそれほど密接に繋がっているわけじゃない。 テレ朝系とＴＢＳ系は犬猿の仲。日テレ（読売系）とフジ（産経系）は蜜月もＴＢＳやＮＨＫやテレ東とは疎遠。 この中でどれか一局、又は二局、例えばテレ朝やテレ東に集中的に小泉氏が出演・単独インタビューや独自情報提供など、他局を出し抜くことをやりまくる。 条件として好意的報道とはいかないまでも中立的報道くらいはしてもらえたのではないだろうか。 メディア同士は出し抜きが最も嫌がる。 自公へのくさびとしては、小泉・細川・池田大作との対談番組。主に反原発や平和についての話だ。 Ｓ学会、特に舛添嫌いの女性票は混乱するだろう。 敵の強固な関係にほころびをつくる。 手はいくつかあったのではないだろうか。
04. 2014年2月13日 16:41:03 : c8uYroBnUM >>03 過去形としては成立し得ないが、此れからの可能性としてなら例えばこうだ。 編成権への干渉は、結局は許認可を握られて居るので最終的には如何ともし難いだろう。 ならば出来るだけ上位の段階の、どの辺り迄なら掻き混ぜる事が可能なのかを推論する。 民放連を切り崩せれば御の字だ。 其処で、 トップを揺さぶれる程の株主は恐らく横に並んでムラ寄りだから、例えば巨大ベンチャーを使って…てな流れを最初に考えてみた。…が、このパターンは堀江君のアレで一旦潰えている。失敗した場所は鉄条網や地雷が強化されるものだ。 （そう云う規模のベンチャーを再度誂えるのも時間が掛かり過ぎる） なので次に、「毒にも薬にも化けるがローカルの慣習に対しの理解を示さずワンマンで云う事を聴かない奴」と云うのを想定してみた。 誰が居るか。 …マードックだ。 小泉を道具として使えるならマードックも道具に出来るかも知れない。 民放連にも、政府にも、足並みを揃えない唯我の銭ゲバ。不遜のアメ公。 飽く迄可能性だ。一応画餅で在ると付加えて置く。 然し可能性を見出せる事だけは発見した。 バリエーション次第では何某か完成させられる物が在るのかも知れない。
05. 2014年2月14日 01:58:02 : rEhhYmIEKI 橋下を絶賛してた古賀さん、風見鶏のあなただけには言われたくない話だ。
06. 2014年2月14日 02:02:19 : rEhhYmIEKI >04.殿 鋭い御考察。 確かに貴殿の仰る通り、現体制側を切り崩せるとしたらその手しか無いかも。。。

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