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これが歴史の真実 過去とどう向き合うか ドイツの場合 ナチ犯罪に時効なし(しんぶん赤旗)
http://www.asyura2.com/14/senkyo162/msg/756.html
投稿者 gataro 日時 2014 年 3 月 14 日 10:44:07: KbIx4LOvH6Ccw
 



紙面をクリックすると拡大 ↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/12/e1/f36e52bfd75dcbda7ee7ddee4f31e02b.jpg
(「しんぶん赤旗」 2014年3月14日 日刊紙)
 

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コメント
 
01. 2014年3月14日 11:49:00 : 2LoTfLYvLI
ナチスと日本を同列に置く、ぢつに無知な、歴史を知らない、とゆぅより故意の
日本攻撃だ。
トンデモない赤旗だ。

02. 2014年3月14日 12:13:59 : skkaDYOEEw

>>01

日独伊・三国同盟を知らない無知蒙昧。

問題にならん(笑)



03. 2014年3月14日 12:30:16 : bi8o8Dpv9g
てかアメリカの原爆投下や東京大空襲の大虐殺、連合軍のドレスデン大爆撃などはどうして黙ってるんですか?
つまり反日が目的としかおもえない意見なんですがねえ。
そういうのを「片手落ち」ってんですよ。w

04. 2014年3月14日 12:33:40 : bi8o8Dpv9g
追記

ドレスデン爆撃は、第二次世界大戦末期の1945年2月13日から15日にかけて連合国軍(イギリス空軍およびアメリカ空軍)によって行われたドイツ東部の都市、ドレスデンへの無差別爆撃。

4度におよぶ空襲にのべ1300機の重爆撃機が参加し、合計3900トンの爆弾が投下された。この爆撃によりドレスデンの街の85%が破壊され、2万5000人とも15万人とも言われる一般市民が死亡した。

「東からドイツに攻め寄せるソ連軍の進撃を空から手助けする」という一応の名目はあったが、実際は戦争の帰趨はほぼ決着しており戦略的に意味のない空襲であり、ドイツ空軍の空襲を受けていたイギリス国内でも批判の声が起こった。
(wikiより)

日本の過去の行為には半世紀にわたってしつこく難癖をつけるのに、
米英の無差別大量虐殺にはだんまりですか、共産党は。w


05. 2014年3月14日 12:55:59 : 5C5BFUMvBU
ナチスドイツの侵略戦争に異論のある者はいないだろうが

日本がした戦争は侵略なのか。

マッカーサーはアメリカ上院軍事外交合同委員会において日本がした戦争は自衛戦

争であると証言しているし、ベン・ブルース・ブレイクニー(アメリカの軍人・弁

護士)は「もし、ハル・ノートの様なものを突きつけられたら、ルクセンブルクの

ような小国も武器を取り、アメリカと戦っただろう」と語っている。

ルーズベルトが対独参戦のために日本を追い込んだのである。

この歴史の事実を反日左翼どもは知らないか知らないふりをしているのである。


06. 2014年3月14日 15:39:39 : wdGtaZXnq2
で、人殺しの数では 中共、毛沢東 3000万〜4000万人 ソ連 スタ−リン2000万

人、とんでもない数で、これ忘れたらダメあるね。 

それから 日本の戦争が侵略でないといえる。

スラ−リンのコミンテルンスパイが米国、日本に中枢に入りこみ、日本と、米、支

那蒋介石を戦わせる謀略を仕掛け結果的にそのようになっている。

つまり、日本が和平、停戦工作をしても、相手は日本を戦争に引きずりこもうとし

てたのだから戦争になるのは当たり前。本当は日本が戦争拡大をのぞまないのに

とくに、悪魔のようなスタ−リンの大謀略に乗せらたとする説は多い。

第二次大戦終了で領土を大幅に拡大したのが、唯一ソ連だけだった結果をみれば、

つじつまがピタリ合っている。


07. 2014年3月14日 16:13:22 : 2op4d7UN96
過去とどう向き合うか(笑)

共産党も格好いいことを言うんだよな
自分以外に対しては。

障害者郵便制度の村木厚子
陸山会の小沢一郎

これら寃罪に対して共産党のとった
行動は時効になったのか(笑)
反省の弁など聞いたことがないんだが。

どこのドイツが言ったか知らないが
「共産党に目をつむる者は共産党に対して盲目になる」

他に対しては厳しく自分に甘いでは
御高説も真っ赤な嘘に聞こえますぜ(笑)



08. 2014年3月14日 16:44:05 : aHFznFyPMc
侵略!? 植民地支配!?

どこの国がやったというのだ。

いつまでも日本共産党の歴史認識の枕詞を反復反芻させるんじゃない。

どこが、侵略で植民地支配をやったというのだ。

根本から歴史認識を誤った枕詞だろう!

村山談話の出だしも同じだ!

日本共産党は本部を北京か青瓦台に移せよ。

二度と帰って来なくていいぞ。


09. 2014年3月14日 17:16:06 : wdGtaZXnq2
まとめ、共産ソ連が世界共産革命のため、米国、ドイツ、日本を戦争に引きずりこむ

という、スタ−リンの特大戦略が第二次大戦。

独ソ戦がメインテ−マで、米国を巻き込み、ドイツ、日本を料理する、大成功をおさ

めた、ヤレ、ヤレ。


10. 2014年3月14日 17:31:30 : Huc46W1eZ6
>>08
安倍自民は朝鮮労働党と合併すると良いと思うよ。安倍の今ならすんなり出来るぜ

11. 2014年3月14日 17:33:56 : wdGtaZXnq2
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

分かりやすいので、上記 youtbe見てください。

共産主義の第二次大戦の責任です。


12. 2014年3月14日 18:34:22 : c9U8mO2QiY

    >>08. aHFznFyPMc >侵略?植民地支配?どこの国がやったというのだ。


    >08くん。まあ、冷静に考えれば分かることだよ。1945年日本は「ポツダム宣言」を受諾した。これは間違いないだろう。
 
    受諾したということは、1945年日本は「ポツダム宣言」の内容を認めたということだな。これも間違いない。今頃になって「内容を認めません」と卑怯未練なことは言えないだろう。では、「ポツダム宣言」になんとあるのか。

    六、吾等ハ無責任ナル軍国主義カ世界ヨリ駆逐セラルルニ至ル迄ハ平和、安全及正義ノ新秩序カ生シ得サルコトヲ主張スルモノナルヲ以テ日本国国民ヲ欺瞞シ之ヲシテ世界征服ノ挙ニ出ツルノ過誤ヲ犯サシメタル者ノ権力及勢力ハ永久ニ除去セラレサルヘカラス
    http://www.ndl.go.jp/constitution/etc/j06.html

    「世界征服の挙に出た」とある。これは大袈裟だが日本政府は1945年、これを受け入れたのだよ。一旦認めたことを後になって「侵略などしていない」というのは、通らないだろう。ふつう、こういうのを卑怯とか卑劣とかいうのだな。

    ま、いずれにしても安倍は「村山談話」を踏襲すると言っているそうだ。

    『わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。』(村山談話の一部)

    安倍の態度は「ウヨ野郎=根性無し」を体現してるな。あははは。


 


13. 2014年3月14日 18:48:10 : 7m5tegI6aA
また赤旗得意の捏造かw
「ドイツでナチ犯罪に時効が無い」などという事実は存在しない。
そもそもドイツには「ナチ犯罪」に関する法的定義が無いので「ナチ犯罪の時効を無くす」事は法律上不可能。
ナチス時代の行為で現在も時効が無いのは「謀殺罪(計画的殺人)」だがこれは謀殺罪すべてに時効が無いのであって、法的にナチスと関係は無い。
そしてナチス時代の犯罪は謀殺罪以外はすべて時効が成立している。
従ってこの記事は完全なデマ。

またドイツでは戦後もナチ関係者が大手を振って政界にも官僚にも復帰しており大統領だけで元ナチは3人(ハインリヒ・リュプケ、ヴァルター・シェール、カール・カルステンス)もいるし、他にもクルト・ゲオルク・キージンガー(首相)、ハンス・グロプケ(首相府長官)、テーオドーア・オーバーレンダー(難民相)、ハンス・ゼーボーム(副首相)などなど元ナチの政府首脳は大勢いる。
グロプケやオーバーレンダーは東ドイツが「裁判」で有罪にしたが、西ドイツは無視した。なお当時の日本共産党はこの東ドイツの「裁判」に便乗して「西ドイツではナチが復活している」と罵声を浴びせていたのだが、まったく日本共産党こそ「自らの過去を向き合わない恥知らず」そのものだなw


14. 2014年3月14日 19:22:50 : kFGC7xohUs
そもそもドイツ政府は戦犯裁判の法的正当性を認めていないから、
ヴァイツゼッカー大統領もA級戦犯で有罪になった父親の罪状を
全面否定しているんだが、そういう都合の悪いことは赤旗には
絶対に載りません。
ちなみに10年前の赤旗では

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-03/07_01.html

ワルシャワ蜂起60周年式典に当時のドイツ大統領が参加した事を
高く評価しましたが、それでドイツ・ポーランド関係がどうなった
かというと、その翌月以下の通りポーランド議会はドイツに対して
戦争被害賠償請求決議を採択。

http://www.geocities.jp/tanminoguchi/20040921.htm


赤旗の記事とは正反対に両国関係は一気に険悪ムードになりました。
もちろんそういう都合の悪い事実は一切書かないのが赤旗です。


15. 2014年3月14日 21:31:58 : 57OGOb5V3Q
> これが歴史の真実 過去とどう向き合うか ドイツの場合 ナチ犯罪に時効なし(しんぶん赤旗)

アデナウアー西ドイツ首相は、ドイツ連邦軍を1955年11月12日に創設したとき、現在に至るまでドイツにおける旧軍に対する認識の基礎となった下記[注]の演説を行った。

日本共産党は「これが歴史の真実 過去とどう向き合うか ドイツの場合」を賞賛しているのだから、日本もドイツを見習って憲法を改正し、

「われわれは皆、気高き軍人の伝統の名において、陸・海・空で名誉ある戦いを繰り広げたわが民族のすべての兵士の功績を承認します。 われわれは近年のあらゆる誹謗中傷にもかかわらず、日本軍人の名声と偉大な功績がいまなおわが民族のもとで命脈を保ち、今後も生き続けることを確信します。」
と言うべきだ。

[注] コンラート・アデナウアー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%87%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC
「私は本日、本会議場において連邦政府の名において宣言したいと思います。われわれは皆、気高き軍人の伝統の名において、陸・海・空で名誉ある戦いを繰り広げたわが民族のすべての兵士の功績を承認します。 われわれは近年のあらゆる誹謗中傷にもかかわらず、ドイツ軍人の名声と偉大な功績がいまなおわが民族のもとで命脈を保ち、今後も生き続けることを確信します。」
これが現在に至るまでドイツにおける旧軍に対する認識の基礎となった。


16. 2014年3月15日 06:57:47 : wdGtaZXnq2
とにかく、現状の自虐史観をなくしましょう、日本をダメにするだけ。

共産主義は歴史が証明した、一党独裁、赤い貴族をうみだした、エセ思想だったわけ

で、スタ−リン、毛沢東、ポルポトの皆殺し、大虐殺(1億人近く殺した)を生み出

した思想だったわけで、それこそ時効がない犯罪だろ、

ども、一人殺すのは殺人、100万人なら統計の世界になるらしいので(スタ−リ

ンの言葉)、もう悪魔じゃ。


赤旗なんか文句あるか。


17. 2014年3月15日 13:49:19 : c9U8mO2QiY

    >>15. 57OGOb5V3Q  >これが歴史の真実 過去とどう向き合うか ドイツの場合 ナチ犯罪に時効なし(しんぶん赤旗)     アデナウアー西ドイツ首相の演説-----これが現在に至るまでドイツにおける旧軍に対する認識の基礎となった。


    >15くん。今のドイツではナチス軍と旧国防軍を別の軍隊としてとらえているのだよ。アデナウアーのいう旧軍とは「ナチス軍」のことではなく、旧ドイツ国防軍を指しているのだな。

    アデナウアーは、ナチスに反対して強制収容所に入れられた過去がもち、戦後ナチスを否定し新生ドイツとして出発したドイツで、ナチスドイツ軍を「気高き軍人」と賛美することがありえないことぐらい、誰にでもわかるはずだが。あははは。

              


18. 2014年3月15日 18:57:02 : FfJjI5TaZg
>>17
戦後のドイツ連邦軍ではリュッチェンス、メルダース、ロンメルらナチスドイツの
著名な軍人を駆逐艦の名前に冠し、A級戦犯として有罪になったレーダー元帥の
葬儀は連邦海軍主催で行われ、マンシュタイン元帥に至っては戦犯として服役中、
既に英雄扱いで、出所後は軍顧問に迎えられて連邦軍再建に尽力していると言った
具合に、戦後のドイツで戦犯として有罪になった者を含めナチスドイツ軍人が
英雄視されている実例は沢山あるんだが。

19. 2014年3月15日 21:24:02 : c9U8mO2QiY

    >>18. FfJjI5TaZg  >ナチスドイツ軍人が英雄視されている実例は沢山あるんだが。

    >18くん。今のドイツでは、第二次世界大戦のドイツ軍について、ナチス軍と国防軍を分けているのだよ。

    当時のドイツ国防軍のことを、国家元首ヒトラー服従しただけであり、ユダヤ人らに対する残虐行為はナチス軍によって行われたものとして、ナチス軍組織(親衛隊・突撃隊・秘密警察)とドイツ国防軍を分けて考えているのだな。

    俺には、はっきりと分けることが出来るのかどうかよく分からんのだが、そのようにナチスと国防軍を分けることで、旧国防軍の軍人が名誉回復したことは考えられる。しかし、「ナチス軍(親衛隊ら)」の軍人が名誉回復することはありえないだろう。

          


20. 2014年3月16日 01:49:08 : kFGC7xohUs
>>19
一般的に「ナチスドイツ軍」というのは1935年にヒトラーが再軍備宣言した
後のドイツ国防軍を指すのだが。
また君の主張をそのまま認めたとしても「悪いのナチスで国防軍は悪くない」
などというのが全くの詭弁でしか無い事はとっくに実証されている。
ただドイツ連邦政府や大半の政治家がその事実を認めないだけ。
それがドイツの「国防軍潔白神話」と言うヤツだな。
アデナウアー政権下でその詭弁が定着した経緯については「国防軍潔白神話の生成」
(錦正社 守屋純著)に詳しい。

21. 2014年3月16日 03:05:50 : Huc46W1eZ6
>>16の冗長な外国語を日本訳して要旨を纏めるとこうなる。

 

「オレの世界一のオナニー見てくれー! 御前等も隠してないで世界に白濁したクッサイやつぶっかけろ!!!
 俺達のイチモツにケチつける奴等はハンニチだ〜〜〜」

 

 
ハンニチでもゼンニチでもシンニチでも好きにやっててくれや。
でもな。普通そういうのは自室に隠ってシコシコやるもんなんだよ。恥知らず
頼むから他所様やこっちに汁飛ばすな。 ぶっかけられて嬉しいのは変態さんだけだ。
部屋に鍵かけて鎖国してから仲間だけでイカ臭いアイコクとやらをぶっかけ合っててくれ


22. 2014年3月16日 09:02:02 : c9U8mO2QiY

    >>20 kFGC7xohUs  >19君の主張をそのまま認めたとしても「悪いのナチスで国防軍は悪くない」などというのが全くの詭弁でしか無い事はとっくに実証されている。


    >20よ。なにを寝ぼけたことを言っているのかね。
    「君の主張」とは何を指すのか。はっきりと述べてくれ。また、俺が「悪いのナチスで国防軍は悪くない」などと、どこで言っているのか示してくれ。

    俺が>19で言ったことは、次の通りだ。

    『>18くん。今のドイツでは、第二次世界大戦のドイツ軍について、ナチス軍と国防軍を分けているのだよ。
    当時のドイツ国防軍のことを、国家元首ヒトラー服従しただけであり、ユダヤ人らに対する残虐行為はナチス軍によって行われたものとして、ナチス軍組織(親衛隊・突撃隊・秘密警察)とドイツ国防軍を分けて考えているのだな。
    俺には、はっきりと分けることが出来るのかどうかよく分からんのだが、そのようにナチスと国防軍を分けることで、旧国防軍の軍人が名誉回復したことは考えられる。しかし、「ナチス軍(親衛隊ら)」の軍人が名誉回復することはありえないだろう。』

   と言ったが、「悪いのナチスで国防軍は悪くない」とは言っていない。

    >20よ。おのれの主張を述べんがために、他人の意見を引き合いに出して「詭弁」呼ばわりするのは、全く卑劣なやり口だな。上の俺の質問に答えてくれ。



23. 2014年3月16日 19:53:38 : 8EsqnHHma2
>>22
もともと話題は赤旗の記事の
「これが歴史の真実 過去とどう向き合うか ドイツの場合」
についてものだろう?
そしてその記事の中味がドイツ政府や政治家が
【悪いのはナチスであって国防軍は悪くない】
という嘘に基づく主張を長年唱えているという、共産党にとって都合の悪い
事実には意図的に言及せずに
「ドイツは立派に過去に向き合っている。それに引き替え日本は……」
などとドイツについて知らない人間を騙すデタラメなものであることも明らかだ。
問題になのはそういう読者を欺くデマゴーグを流す赤旗の姿勢ではないかね?

24. 2014年3月16日 21:05:52 : c9U8mO2QiY

    >>23 8EsqnHHma2 >22もともと話題は赤旗の記事の「これが歴史の真実 過去とどう向き合うか ドイツの場合」についてものだろう?


    おい>23。お前は>20 kFGC7xohUs と同一人物なのか。はっきりしてからコメントせえよ。違うなら違うと言えや。面倒くさい奴やのー。

    >22と俺宛のようだが、>22の俺の下の質問に全く答えてないやないか。
 
    《「君の主張」とは何を指すのか。はっきりと述べてくれ。また、俺が「悪いのナチスで国防軍は悪くない」などと、どこで言っているのか示してくれ。》

    こら>20 kFGC7xohUs。誤魔化さずにはっきり答えんか。



25. 2014年3月17日 08:56:09 : c9U8mO2QiY

    結局>>20 kFGC7xohUs は、俺の>22の問いに答えることが出来ずにいる。

    この卑劣な詐話師は>19の俺のコメントに対し、>20で《また君の主張をそのまま認めたとしても「悪いのナチスで国防軍は悪くない」などというのが全くの詭弁でしか無い事はとっくに実証されている。》と、自らストローマン話法の詭弁を弄した。

    しかも俺の質問、>20における@「君の主張」とは何を指すのか。A「悪いのナチスで国防軍は悪くない」は俺のコメントのどこにあるのか。この2点に全く答えることができなかった。
   
    要するに、この>20 kFGC7xohUsは、おのれの吐いた言葉に責任を持たない無責任な卑劣漢であり、みずからの読解力の無さを素直に認めることの出来ない卑怯者であると言わざるを得ない。

    根性無しの卑怯者野郎、>20 kFGC7xohUsよ。もう出てくるな。あははは。



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