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<集団的自衛権>機雷掃討は機雷敷設国への「武力行使」?どうしても軍国主義復活だと印象づけたい野党とメディア
http://www.asyura2.com/14/senkyo168/msg/540.html
投稿者 会員番号4153番 日時 2014 年 7 月 15 日 06:28:45: 8rnauVNerwl2s
 

https://twitter.com/landmark128/status/480872440231260160

landmark
‏@landmark128
アルピニスト・野口健「日本って国は、“日本が大事” “領土を守りたい” “日本人のための政治を行なってほしい” って言うと右翼扱いされる。 いかに中心が左翼思想になってるかがわかります。」
http://togetter.com/li/196045
 
 
 


テレビを見てたら、ある国会議員が「機雷掃討は機雷敷設国への「武力行使」になるんですよ。そんなことしていいんですか?」みたいな質問。

原発停止で日本の火力依存は2013年で88%。
ホルムズ湾でのイランの暴走、インド洋での中印対決、南シナ海での中国の暴走などなどシナリオはいくつかあると思うが、日本の生命線である「シーレーン」が封鎖されれば日本はどうなるのか?

1000年に一度の巨大地震や巨大津波は今すぐにでも起きんばかりに大騒ぎするのに某国のシーレーンへの機雷敷設はないみたいなことをいう人は知力が足らないのでは?

日本の将来を心配するのは「軍国主義」ですか?「右傾化」ですか?


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裸藤AZUKI@ドナドナ ‏@azukiglg 1時間
この場合の「武力行使」は「機雷掃海(同盟国や民間船舶の被害を避けるために機雷を除去する)」なんだけど、「武力行使」という言葉を使い続けることで、集団的自衛権の拡大解釈であたかも相手国に直接攻撃を与える事が可能になるかのようなミスリーディングを誘っている記事。


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裸藤AZUKI@ドナドナ ‏@azukiglg 1時間
特にホルムス海峡での機雷掃海というかなり現実的な事例を想定してるけど、軍事作戦で海峡封鎖された場合(機雷が浮かべられた場合)、日本国内の中小企業がどうなるのか?って連想は一般人には働きにくいのだから、記事はそこを掘り下げるべきだと思うなあ。


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masanorinaito ‏@masanorinaito 21時間
総理はまたホルムズ海峡の機雷掃海を例に挙げている。しかし誰が、どの国が、ホルムズ海峡に機雷をばら撒くのか?イランを指しているのなら、不可能。イランも石油輸出国でありそこまで孤立を招く愚をおかさない。いつまで1990〜91年当時の湾岸危機、湾岸戦争のときの話を持ち出すのか?


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岩上安身 ‏@iwakamiyasumi 6時間
RT @1691S: @iwakamiyasumi 《集団的自衛権》 阪田元法制局長官「ルビコンを渡れば歯止めが利かない」― 機雷掃海までやるなら平和憲法放棄 http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/151814


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朝日新聞官邸クラブ ‏@asahi_kantei 8時間
サブキャップ・本田修一)
きょうは首相にとって集団的自衛権行使を認める1日の閣議決定以来、初めての国会論戦でした。明日は参院予算委員会で集中審議があります。

中東機雷除去の見解、首相・公明に隔たり 集団的自衛権 - 朝日新聞デジタル http://t.asahi.com/fa4r

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渡部篤 ‏@watanabeatushi 14時間
シーレーンの輸送路確保のために機雷掃海は、日本の安全のために必要である。集団的自衛権行使容認は、仮想敵国から、日本への侵略を抑止力になるというこうである。今回の問題は中共の脅威にどう対処するかだ。 http://bit.ly/1sOdqfG #nhk


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湘南パパ ‏@tenkamuteki2014 16時間
機雷を敷設した側からすれば、基本的に機雷除去作業は敵対的軍事行動だよな。


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アルルの男・ヒロシ@日本あ〜あ党総裁 ‏@bilderberg54 17時間
国連決議の有無というものを要件にすればいいだけの話。これ以上に憲法の精神に則った歯止めがあるわけがない。その国連決議かそれに準ずる決議があれば、機雷除去でもやったらいい。ものすごく重要な事が抜けた国会論戦。


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航空新聞社WING ‏@wingnews 7月11日
海上自衛隊は7月18日より30日まで、陸奥湾で機雷戦艦艇22隻、航空機13機に加え米海軍掃海艦1隻、航空機2機などの参加を得て、今年度の陸奥湾機雷戦訓練と日米共同の掃海特別訓練を実施する。今回、海上自衛隊の新哨戒機P-1が初めて参加し、訓練機雷の投下・敷設訓練を行うことに注目が。


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順一 ‏@jyunichidesita 7月4日
集団的自衛権について、行使するのに宣戦布告が必要!みたいな意見が散見されるけど、それは『攻撃を受けている同盟国に第三国として武力援助を行う場合』でしょ。例えばシーレーンの機雷掃海するのにどこに宣戦布告するつもりなんだろ。wikiの冒頭部分だけ読んで雰囲気で言ってるんじゃないのかな


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  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2014年7月15日 07:09:58 : qjJDERnFGo
いまどきシーレーンなんて前世紀の発想だな イランイラク戦争の頃の
今はその石油生産地でドンパチやっている時代だというのに
そもそもその紛争中にタンカー通すつもりなのかい?

>ホルムズ湾でのイランの暴走、インド洋での中印対決、南シナ海での中国の暴走
>などなどシナリオはいくつかあると思うが、日本の生命線である
>「シーレーン」が封鎖されれば日本はどうなるのか?

>1000年に一度の巨大地震や巨大津波は今すぐにでも起きんばかりに
>大騒ぎするのに某国のシーレーンへの機雷敷設はないみたいなことをいう人は
>知力が足らないのでは?

はぁ東シナ海から、インド洋、ホルムズ海峡までずっと機雷で埋め尽くすわけですか 大変ですね〜それは
というか

>masanorinaito ‏@masanorinaito 21時間
総理はまたホルムズ海峡の機雷掃海を例に挙げている。しかし誰が、どの国が、
>ホルムズ海峡に機雷をばら撒くのか?イランを指しているのなら、不可能。
>イランも石油輸出国でありそこまで孤立を招く愚をおかさない。
>いつまで1990〜91年当時の湾岸危機、湾岸戦争のときの話を持ち出すのか?

というか自分が引用した文章が答えているじゃん
もしかしてコピペしておいて読んでないの?

在特会 会員番号4153の頭を心配するのは「サヨク」ですか? 「反日」ですか?


02. 2014年7月15日 07:12:11 : g8TBf7OKFo
アベのペテンミクスなぞ
まともに論じて阿呆になるだけだ
バカウヨクの覚悟をききたい
仮にアルカイダとの戦争に加担し
日本でテロを起こされてもいいのか
愚問か
思い通りにならなきゃ
通り魔殺人も起こすのが
バカウヨクだものな
ようはオウムや北朝鮮のようにして
自分たちが国民を
《法で支配》したいのだろう
法に支配されたくないが
法で支配したいのが
卑劣な下痢ゾウ総理とバカ派ウヨク

03. 2014年7月15日 07:46:19 : 6lzrCjSoHc
日本が持っていた数少ないイランの石油の採掘権をイランに対する経済制裁とやらで横槍を入れて輸入できなくしたのはアメリカ。

アメリカが日本の石油の輸入を実際妨害してきたわけだ。


04. 新共産主義クラブ 2014年7月15日 09:13:49 : w0NMVeciJ/Y.. : 183U02GDLU
会員番号4153氏の邸宅の塀に張り巡らされた有刺鉄線を、ブチブチと切り裂く奴が現れたら、そいつは会員番号4153氏の財産を狙っている奴か、命を狙っている奴だと考えるのは当然だろう。

会員番号4153氏が、そいつを排除するために撃退することは正当防衛である。

かくして、有刺鉄線をブチブチと切り裂く奴は、会員番号4153氏に攻撃されたことを理由として、正当防衛のために会員番号4153氏を攻撃することが認められる。

面倒くさい宣戦布告のやり方だが、正当防衛に基づく自衛のための戦争をおこなうのに必要な手続きだ。

機雷掃討はそれが狙いだ。



05. 2014年7月15日 11:40:03 : CQ9n15woH2
機雷などどうでもいいんだ。個別的自衛権の範疇に含まれさえする。
どうでもいいことに目を向けさせてもっと重要な問題に目隠しをするいつもの手だ。

06. 2014年7月15日 12:37:56 : XfLqWi8hGc
こんな奴や「真相の道」の投稿は掲載する必要はない。いつも同じことしか言わないのだから、読まなくても分る。管理人はどういうつもりで、こういう「低知能ネトウヨ」の投稿をアップするのか。答えて欲しい。

07. 2014年7月15日 17:53:13 : FGyGJ1TwO2
機雷を設置するのは軍事行動、機雷の除去は他国の軍事行動に対する明確な応戦行為(軍事行動)と見做されるのは当然だろう。

08. 2014年7月15日 18:07:24 : GN6KhuXxyg
>ある国会議員が「機雷掃討は機雷敷設国への「武力行使」になるんですよ・・・

機雷の設置理由にも寄ると思うけど。
自国を守るために自国の湾内に機雷を設置してる場合、それを取り除くのってやっぱ武力行使じゃない?


09. 2014年7月16日 01:21:43 : j2EOPrepI2
その野党でちょっとした不祥事があったので報告♪

【ネット向いてない】ガキにtwitterで煽られ激怒した東京区議、「人間の屑、死ね」と暴言、辞職
beチェック

1 : スターダストプレス(秋田県)@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:50:35.54 ID:Mr6/bTS00.net PLT(14001) ポイント特典

ツイッターで「死ね」などと書き込んだとして東京都中野区の金子洋(ひろみ)区議(52)=共産=が15日までに引責辞職したことが分かった。

 金子氏によると、6日午後10時ごろ、ツイッターでやりとりしていた未成年を自称する相手が「集団的自衛権容認で“ひきこもりニート”が戦場に
送られればいい」との趣旨の発言をしたことから議論となり「おまえこそ人間の屑(くず)だ。死ね!」と書き込んだ。他の同党員から「不適切な発言だ」と指摘され、
約2時間後に削除したが、やりとりを撮影した画像がネット上に拡散した。

 金子氏は取材に対し「どのような相手であろうと言葉の暴力は許されない。発言を撤回し、責任を取って辞職した」と述べた。辞職願は14日提出し、即日受理されたという。

 金子氏は会社員や党地区くらし相談室長などを経て2011年の区議選で初当選した。【近藤浩之】

http://mainichi.jp/select/news/20140716k0000m040142000c.html

6 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:54:55.68 ID:qrxwNmhh0.net
https://pbs.twimg.com/media/BsGXbxECAAAXlz3.jpg

カルシウム足りてなさそう


45: ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/: 2014/07/16(水) 00:10:32.14 ID:YsRoNRzX0.net

52歳ってのがすげーな

58: トラースキック(東京都)@\(^o^)/: 2014/07/16(水) 00:17:25.13 ID:3nAb5NSr0.net

中学生みたいww

32: キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/: 2014/07/16(水) 00:04:39.48 ID:pw7IcCLa0.net

人間の屑と死ねを書かなきゃよかったのに
やっぱTwitterはだめだねー
ひと呼吸つけるブログなら推敲してるときに落ち着くのに

10: ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/: 2014/07/15(火) 23:56:12.01 ID:Pk+B+GSA0.net

ネット上で煽るだけで議員を一人辞職に追い込めます

21: ジャーマンスープレックス(奈良県)@\(^o^)/: 2014/07/15(火) 23:59:08.01 ID:Y8bB7FUk0.net

つい本音が出たね、共産党。
でも、牙を隠してン十年、革命なんか夢となりましたなぁ。

34: スリーパーホールド(栃木県)@\(^o^)/: 2014/07/16(水) 00:05:27.79 ID:1FWl7kY10.net

平和がー言ってるくせに死ねとかこれだからブサヨは・・・

26: シャイニングウィザード(熊本県)@\(^o^)/: 2014/07/16(水) 00:00:49.65 ID:CeWncJ0n0.net

ヨシフは何で辞めねーの?

66: ドラゴンスリーパー(芋)@\(^o^)/: 2014/07/16(水) 00:19:46.20 ID:yYICrOoC0.net

うーむ
居るんだなスルー出来ない低能

52でガキ相手にムキになるとかどっちにせよ政治家なんて向いてないよ
やめて良かったんじゃね

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1405435835/



[12削除理由]:内容が薄い長文

10. 2014年7月16日 21:54:16 : j2EOPrepI2
【吉報】在日しばき隊  添田充啓・木本拓史ら男組8人を逮捕!!!
http://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/a/9/a9146fdb.jpg

1 :動物園φ ★@\(^o^)/:2014/07/16(水) 12:35:43.24 ID:???.net
反ヘイト名乗る「男組」幹部ら8人逮捕 右派系男性への暴行容疑
2014.7.16 11:50

大阪市内で昨年10月に行われた韓国人の排除を掲げるデモをめぐり、参加しようとした男性を集団で取り囲み暴行を加えたとして、大阪府警警備部などは16日、暴力行為処罰法違反容疑で、反レイシズム(人種差別主義)をうたう市民グループ「男組」の組長、添田充啓(あつひろ)容疑者(41)=川崎市多摩区=と、同組本部長の木本拓史容疑者(43)=同=らメンバー8人を逮捕した。

ネトウヨに執拗な…暴行動画「活動履歴」

街頭で民族差別をあおるヘイトスピーチ(憎悪表現)をめぐっては、デモを主催する各地の右派系市民団体と反対派による対立が激化している。

府警によると、男組はホームページ(HP)上で「反レイシズム戦線・武闘派」を自称。右派系との対決姿勢を前面に打ち出し、各地のデモで対立行動を取っていた。

逮捕容疑は昨年10月26日午後、大阪市内のデモに参加しようとした右派系団体関係者の男性(47)を集団で取り囲み、「てめえ許さねえぞ」「お前がヘイトなんじゃ」などと脅したうえ、体を押すなどの暴行を加えたとしている。

男組側はこの様子を撮影した動画をインターネットに掲載し「レイシストを急襲した」とHPの活動履歴で紹介していた。

画像
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/140716/waf14071611500020-p1.jpg

反レイシズム(人種差別主義)をうたう市民グループ「男組」。ホームページでは、「男組はレイシストに『超圧力』をかけ続ける。ネトウヨにも執拗なリサーチをかけ、追い続ける。全力でレイシストを排除する」としている


http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140716/waf14071611500020-n1.htm

101 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/07/16(水) 12:52:16.10 ID:+/cYC36K.net
この8人の追加で>>1の男組当事者
10人全員が逮捕されたってことだよね、確か。

126 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/07/16(水) 12:54:13.66 ID:BVW700aL.net
中年デビューのチンピラ共らしいオチだw


【国内】男組のメンバー8人を逮捕!男性を集団で取り囲み暴行し「レイシストを急襲した」と宣伝 添田充啓、木本拓史ら [7/16]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1405481743/

関連
http://www.asyura2.com/14/cult13/msg/105.html#c1
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/159.html#c8

[12削除理由]:内容が薄い長文多数のため


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