17：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 01:47:07.13 ID:fLXFAgNW0
男と対等に働きたいなら女は子供は諦めろって話だろ
すべてフェミの女性が要求したので実現しましたって形だから
専業主婦になりたければフェミと殴り合えよお前ら

18：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 01:49:13.76 ID:Oh+rvC9C0
少子化対策の為に一つの家庭に子供が2人〜3人と考えると、保育園代とか幼稚園代、月々10万くらい。
子供を迎えにいかなきゃいけない時間とかを考えると、パートになる。パートで多くて月々10
万。

俺の稼ぎだと共働きしないと家も買えないような安月給。
でも働きに出ても妻の給料は右から左。
それなら子供は作らないほうが生活できる→少子化が進む。ううむ。

保育園と幼稚園がタダで夜8時くらいまで見てて貰える感じであれば、共働きさせて税収アップできまっせアベさん！って言いたい。
一番は俺がガッツリ稼げるようになることなんだけどな〜

65：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:11:23.66 ID:v3bKG/zY0

>>18
馬鹿か？
お前が家事子育てをやって、妻が働けばいいだろ
お前より高給とって来てくれるよｗｗｗ

77：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:16:01.01 ID:Oh+rvC9C0

>>65
あながち間違ってないのが悔しい

多分俺よか稼げるんだけど、小さいうちの子供の面倒はその時期しかみれないからってことで専業やってる
俺も妻も兄弟多かったから、子供三人欲しいな〜とか結婚前に話してたけど、正直今の稼ぎじゃとてもじゃないけど養えんorz
やっぱ俺が稼げるようになるしかないんだなぁ
地方都市のリーマンじゃ厳しいなぁ

102：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:25:42.38 ID:v3bKG/zY0

>>77
男だけで養えないようにしてるんだからしょうがないよ
女が働ける世の中にしてるんだから
男女共に働いて税金納めろってことだよ

21：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 01:50:08.49 ID:donblb8A0
配偶者控除の廃止は、別に専業主婦の廃止でもなければ
強制賃金労働令でもない。
ただ単に制度上の優遇がなくなるだけだろ。

別に働けといってるわけじゃない。
専業主婦をやりたかったら、やり続けりゃいい。
ただ、控除がなくなるだけだ。

なのになんでこの手の女性は、自分がいわれなき罰を受けた被害者のように語るのか。

22：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 01:50:21.20 ID:7u54JePt0
>>1
ジジババに保育させたらタダだぞ！
遊びまくってるだけのジジババに孫の面倒を見させろ

25：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 01:51:06.65 ID:RXsy6GJz0
男に対しての文句ばかりだと結局そこで終わる
社会制度批判じゃないの？

26：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 01:51:42.17 ID:6uOEziyX0
選挙前「幼児教育を無償化します！」
選挙後「配偶者控除を廃止します！」

本当に詐欺。
死ねよ。

28：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 01:52:44.55 ID:ViuocMVL0
まあ配偶者控除を無くして
専業主婦はただの穀潰しって位置づけにするなら
もう子供を生んでもらうのは諦めないとね。
少子化？
いいじゃない。
外人の移民を働き手としてどんどん受け入れるから日本人は子供を産まなくていいんでしょ？
共働きで子供を作らない方が経済的に得になるってみんなが気付いたら
子供作らない夫婦がどんどん増えるだろうね

少子化で日本人消滅おめでとう

35：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 01:56:07.77 ID:donblb8A0

>>28
問題は、どちらの扱いにするか、だろうね。
専業主婦はただの穀潰しって位置づけが扱いがおかしいってことは、
君はあれかな、女性の社会進出にはむしろ反対という立場なのかな？

32：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 01:54:06.08 ID:535+Qxx60
>>1
なぜこの座談会には本当は働きたくないけど家計が苦しくて仕方なく働いてるって人がいないのか不思議

49：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:06:08.73 ID:K0SVC89Z0

>>32
そういう人は謝礼の微々たるこんな座談会に参加してるヒマないんだよ

33：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 01:54:17.27 ID:Oh+rvC9C0
手取りで35くらいあれば余裕で子沢山生活したいんだけどなー
うちの会社じゃキツイしなー
子供一人でヒーヒーいってんのにもっと産むとなるとキツイよなー
最近の一戸建ても3LDKとかあるしなー少人数で住む前提みたいなさー
それが今1番売れてるサイズなんだろうなー

39：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:00:50.15 ID:a2qHSAsm0
うちは嫁がすごく稼ぐけど……。
帰ったら１時間くらい抱きしめてやらんといかんし
添い寝なしでは寝られない。

毎日嫁の相手するだけで３〜４時間くらい拘束され、
半々でやってる家事まで含めたら、半日は潰れちまう。
そこに子供が加わった日には、もう完全に生活が破たんする。

嫁を専業主婦にさせたいから、オレの所得が上がる
政策をやってほしいわ……。

47：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:04:56.91 ID:Oh+rvC9C0
・保育園と幼稚園の無償化＋時間延長
・保育士の給与等待遇の改善（保育士の能力もアップさせる）
消費税上げるならその上がった分で上記2点を実行してくれれば、少子化対策バッチリだと思うんだけどなぁ
子育てから日中離れられるようになった女性を労働力として使えるし、その分さらに税収アップするし。
ほら、労働力確保できたから移民とかいらないじゃん！

48：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:05:21.51 ID:05sVV59N0
まぁ、めちゃくちゃだわな

51：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:06:48.09 ID:STOF318v0
年金暮らしでヒマしてる親と同居すりゃいいだけの話だろ
なんで幼稚園とか保育園の話になるんだ？
お前らの我がままを国に押し付けるな

67：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:12:18.24 ID:9B2MPDsZ0

>>51
団塊親は孫の面倒なんか見ないよ
親の介護もせずに子供は２人の核家族第一号世代
年金タップリの上、気ままが染みついている

79：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:16:44.38 ID:v3bKG/zY0

>>51
こいつ等は自分の都合だけで好き勝手言ってるからな
親と同居とかもっとありえないって感じだろ
親からあんたは仕事ばかりやって子供の面倒全くみらずに云々って言われるのが落ち

56：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:09:02.30 ID:tST3r0pw0
専業でやってて保育園とか入れてない人にも手当ないかな
保育園てすげえ税金使うんだよな

58：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:09:44.46 ID:EQL2dKor0

>>56
それ欲しいよな

63：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:10:55.25 ID:dTY/xdm50
まあ国は産め働け税金納めろ言うだろ

66：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:11:56.08 ID:xkx1DXLK0
まだわからんのかよ、自民党なんて国民を公務員の為の奴隷にしか見てないよ。
金がなくなっても自分らを含む公務員給料を削減なんかしない。
税をあげたり、自衛権やらでただで働かすことしか考えてない。

72：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:14:03.14 ID:05sVV59N0

>>66
経団連と一心同体だから当然だな
すっかりパソナ漬け政権になってるから女とニートだけじゃなくて
外国人労働者の斡旋もパソナが仕切るんだろう

でもまぁ気持ちよく女叩きしたい奴らには丁度いいんじゃないのかw

76：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:15:43.19 ID:++pO371i0
>>1
民間保育園や幼稚園の預かり時間枠を拡大するだけで解決するんじゃね？
現状でも補助金じゃぶじゃぶで介護と同じく従業員に還元されてない業界なんだし
その辺の改善もやってほしいものだ

81：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:17:08.35 ID:6I8lATR50
働けじゃなくてSHINE

84：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:18:41.09 ID:TAAMn6+c0
日本を取り戻すと言ったな
あれは嘘だ
美しい日本
もちろん嘘だ

85：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:18:58.75 ID:mo04RQfo0
女性の社会進出を目指した少数の女性の為に
巻き込まれ苦しまされる多数の女性
女性の立場を弱くし、女性の価値を下げるフェミ

96：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:23:28.37 ID:HsiJpB+40

>>85
シングルマザーの貧困問題は
家事も育児も労働もすべてを女性に押しつけたがために起こってると思うんだ。

122：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:34:31.16 ID:mo04RQfo0

>>96
そもそもシングルマザーという選択肢が素晴らしいもの、かっこいいものかのように広めたのは誰だ？
フェミとマスコミだろう
父子家庭だってもちろんつらいぞ
しかし母子家庭と父子家庭では受けられる行政サービス、もらえる金が違う

132：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:37:31.42 ID:pWmFOp680

>>122
数年前から一人親世帯として母子父子どっちも同じだけの支援が受けられるぞ

子供が巻き込まれる事件が多いから小学校卒業までは学童あった方がいいだろうな

87：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:20:14.65 ID:eIIlnvMM0
産め　→　おまえの子どもに税金を払わせろ！
働け　→　おまえの旦那の所得税だけじゃ足りないよ！おまえも税金払え！

あっ　控除も給付もカットなｗｗｗ

これが移民党の政策

93：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:22:22.07 ID:HsiJpB+40
一番始めにやるのは、男性の労働時間削減と
家事、育児参加時間の増加だと思うんだが

95：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:22:53.25 ID:ypPVc/Jv0
保育園増産しても保母がいません。
保母も増産しろや

111：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:28:02.30 ID:Oh+rvC9C0

>>95
保育士も介護士と同じくらい待遇が酷いからねぇ。
保育士も介護士も、せめて『キツイけどその分給料はいい』ってレベルまで待遇改善すれば、自ずとその職を目指す人も増えると思うんだけど。
無理に増産しようとしたら、短大の保育科卒のアホの子が保育士やって幼児を殺しちゃう事件が多発しそうだ

116：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:29:22.55 ID:pl2UO25J0

>>95
保母さんの子持ち率は異様に低い
母親業と近そうで、実は一番両立できないものらしい

105：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:26:26.15 ID:669hHO4F0
核家族化と均分相続制が、すべての諸悪の根源。

日本は、大家族の家長制度で行けばいいんだよ。
子孫or養子に家督を継がせ、高齢者世代のケアは
「家」の中で完結させる仕組みに戻ったほうがいい。
育児についても家・親族で面倒を見合える。

もっと「お家」という概念を大切にしよう。
かつての家督相続制度は多分に、男性有利な点もあったが
ここは男女平等に改める事は出来るはずだ。
婿養子は、有能な跡取りを選別できる点で有利ですらある。

利己心を捨てて、皆が「家」のために生きる事。
社会制度などに頼らず、自分の身は自分で守るしかない。
そのための最小単位の組織が「家族」だろう。

106：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:26:35.33 ID:M3/Yyeh20
さすがに月1〜2万円は安すぎだろ
丸1日月20日子供預けておいてそれだけの負担ですむ分けがない

せめて月5万円は払えよ

112：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:28:40.85 ID:HsiJpB+40
今のままの給与体系で保育士増やして事故が増えても
怒れないレベルの低賃金だからな

121：名無しさん：2014/07/23(水) 02:34:22.73 ID:b4iYvHKy0
保育よりももっと大切なのは安定した稼ぎだろ。
公務員の新規採用枠の９割を女性にしよう。
男は公務員で飼い殺しにしなければ、自分で仕事を作り出す。

127：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:35:52.86 ID:05sVV59N0
まぁ自民党と経団連は、はいはい子供増えませんねー外国人入れましょーで
すでに方針が固まってるからな
各省庁の資料を読めば、もう方向転換できないようにしてあるのが分かる
現実的にどうやって日本人の子供を増やすかなんて考えてないよ

137：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:39:07.94 ID:CYNGYTxC0
人口減と労働力の確保を両方とも達成しないとだからね
北欧とか共産主義国では産んで働いてが普通だから
ハードでない範囲で世帯所得が増えるように組み立てるしかない

142：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:41:35.67 ID:banjhE8I0
これ安倍って言うより、税関連、子育て関連、雇用関連のそれぞれにあり、口出ししてる"有識者会議"って奴らのメンバーをさらし上げるべき。
一人一人がなに発言してるかまとめサイトがいる。

145：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:41:44.86 ID:VcqhhCwE0
田舎だけど40過ぎたら面接さえもしてもらえない

153：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:46:37.59 ID:a2qHSAsm0

>>145
東京も40過ぎたら面接なんてしてもらえないよ。
いま転職のトレンドは第二新卒や若手未経験で、奪い合いをしてるくらいなのに
氷河期を無視して、なぜかその世代の就労支援をしようとしてる。

氷河期は子育て世代なんだから、支援しなきゃいけないのに
見捨てる発言まで飛び出したからな。

安倍や麻生みたいな政界しか知らないバカは、
絶対に政治の舵切りをさせるべきじゃないと思ったよ。

155：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:47:55.23 ID:UXnEgWJn0
ロリペドのストーキングから子供を守るのは誰だよ

167：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 02:57:55.27 ID:0Mte4N/20
主婦を働かせたいなら、児童手当を廃止して
保育園増加と保育士の給与＆質向上しかない

169：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:01:47.12 ID:jaB+kDgZ0
安倍は最近二世帯同居を後押しとか言ってたけど
前レスにあるように団塊爺婆は孫の面倒見る気さらさらないよ
「自分の時間」とやらが第一だから
そんな奴らに孫押しつけても偏った保育と教育が施されてしまう
だから社会全体で保育するのが健全だけどな

まずは保育士の待遇改善からだな
保育士のパート勤務にも保育園に対して補助金をちゃんと出すこと
これはすぐに出来るだろ

172：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:03:18.87 ID:gVznnlOC0

>>169
あほか
財源もないのにできるわけないだろ

183：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:12:26.83 ID:jaB+kDgZ0

>>172
既にフルタイム保育士には補助金が出ているが
潜在保育士にフルタイム希望が少ないので
ただ社会福祉法人に流れているだけになっている
それほど補助金増やさずに対象を拡大すればいいだけ

185：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:13:25.72 ID:0Fvx9vMW0
働きたくても保育園がないから働けない
保育園を増やせは一世代前の２０〜３０年前でもさんざん言われてた
市会議員とかにコネのあるものが上手くやる例なんていくつも見て来たが
いよいよ労働力が足りなくなってきたこの後に及んでも
政治家は保育園を増やしますと同じことを言ってるだけで
未だに何も変わらない

196：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:22:41.99 ID:tcQve5cKI
以前、アメリカの高官女性が仕事と子育ての両立は無理という論文をだして少し話題になってた
まぁ、本気で子育てするなら正規と子育て両立は無理なんだろう
親はいずとも子は育つだろうが、どのレベルの子に育つかは分からんからな

198：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:27:06.72 ID:yjxAD51j0

>>196
本当にそう
理性のレベルが全然違う
幼少期に母親不在で保育園でネグレクトだと理性が働かない子になりやすいし
大人になっても尾を引くんだよね
DV、性欲異常者、軽犯罪者、酷いと凶悪犯罪者

だって生まれたての子供なんて動物だもん
躾しないと人間にならない、他人の保育士がやってくれるか？
三つ子の魂１００までですよ

201：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:29:21.75 ID:V8Bv0FDb0
本当に目先の経済成長しか考えていない政権だね
次の国政選挙の時には痛いしっぺ返しを食うだろう

202：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:30:26.53 ID:Au56rxlA0
専業主婦が夫の稼ぎだけで生活出来るようにならない限り、少子化は止まりませんわ。

208：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:31:45.34 ID:HsiJpB+40

>>202
専業主婦が増えても出生数が増えるかどうかはわからない。
専業主婦は多産だと勝手に決めつけている？

そもそも専業とか共働き以前に、結婚しない人が多いことが
問題なのに

222：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:37:56.74 ID:Au56rxlA0

>>208
専業主婦が増えても出生率が上がるとは限らないけど、
共働きが増えれば出生率は下がると思うよ。

227：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:42:17.70 ID:HsiJpB+40

>>222
東京のように専業主婦が多い地域よりも、共働きが多い地方の方が
出産率が高いのでそれは当てはまらない。

結局は、保育所とかそういう育児環境の問題だよ

235：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:44:10.70 ID:2r7LuAEN0
保育園整備て・・
そもそも保育園を新たに建てようとしても、
地域住民からの反対もおおいんだぞw
送り迎えの車が平気で路駐するし車両も通行するのに道いっぱいに広がって
歩くは井戸端会議開くはで苦情が多いの知らんのか？

それに税金投入して女性の社会進出を促進してその結果
投入した税金以上のなにがしかのプラスを産むか？
そこから生まれるのは自己満足と社会のマイナス感情だけなんじゃねーの？
そもそも「働け」なんて言ってるのも、本はといえば「女性の地位向上」とか
「働く権利」とか「社会進出」なんて女性側から声が上がったから
なんじゃないの？
で、無視すれば「差別」って言うでしょ？
事の始まりと現在の状況、自分達の行動を見据えてから意見を主張してくれ。
あと、保育園建設に関してはパチンコ屋つぶしてそこに建てろ
位い言ってほしいな。
パチがらみで子供がすげぇ死んでるんだし。

245：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:47:49.79 ID:f9iWkm0p0
女性の自立を促してるんだろ？
これがあなた方が望んだ世界よ・・・

264：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 03:55:22.61 ID:DB4FRbbX0
まぁ女が働きやすい環境が整ってない状況で、控除だけとっとと削減、ってのは、
増税の口実なんじゃね？と言ういかにもな印象しかない。

292：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 04:06:02.54 ID:w+lFrAc90
複数の子供を産み育てるつもりがあるんなら専業の方が都合がいいと思う
女を「産む機械」みたいに思ってる人もいるけど女はそんなに丈夫な生き物じゃないよ
妊娠・出産・産後に全くトラブルなしの人の方が珍しいし子供の方が未熟児だったり持病
あったりするケースもあるし
運良くものすごく健康な人でも職場で２回も３回も産休取ってたら周囲も冷ややかになる
育児には母親のメンタルの安定も重要だし専業が可能なら専業に越した事ない

294：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 04:06:17.27 ID:bECpQX9I0
保育園問題何とかしなって
幼保統一問題とか清和のドンの森元が邪魔してたしな

なんで邪魔すんだろ、あいつ

302：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 04:10:53.50 ID:hlUHKhHe0

>>294
幼保一元化は既に決まったよ
その第一歩として幼稚園料金の実質公定価格化（高いけど教育水準が高い幼稚園の消滅）は来年春にもう始まる

313：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 04:14:57.38 ID:zSWMbuRO0
保育の充実とかそれじゃ子育てなんかロクにできないわな
子育てする余裕ないなら結婚も子供も諦めるってなるわ
共働きじゃ子供は持てない
当たり前なのよね
産んであとは保育園なり公共教育機関に代理で育ててもらうってのならいっそ貧困地域の子供拾ってきた方がいいじゃないの？
育てるのではなく産む機械に産んで貰うってだけを求めるなら

318：名無しさん＠０新周年：2014/07/23(水) 04:20:04.47 ID:cJ8MFIRf0
保育所に預ければばりばり仕事と育児両立できるんかね？
俺には信じられんが。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1406047031/

お前ら怒りの矛先が違うんじゃね？？
底辺同士が足の引っ張り合いしてどうするんだ？？
だからお前らはお上には逆らえないって言われるんだよ

お前みたいな奴ほど何故か指図したがる側なんだよな

♪