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小沢氏、また新党?…「政党名を変えてもいい」
http://www.asyura2.com/14/senkyo176/msg/707.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 12 月 21 日 10:14:36: igsppGRN/E9PQ
 

小沢氏、また新党?…「政党名を変えてもいい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141221-00050003-yom-pol
読売新聞 12月21日(日)9時49分配信


 衆院選で議席を減らした生活の党の小沢代表が、生き残りに懸命となっている。

 政党助成法などの政党要件を取り戻すために「あと1人」の議員のスカウトを図ったり、野党再編の可能性を探ったりしているが、展望は開けていないようだ。

 衆院選の結果、生活の党の所属議員は衆院2人、参院2人の計4人となり、「国会議員5人以上」の政党要件を失った。政党交付金の基準日は1月1日のため、年内にあと1人議員を確保できなければ、2015年分の政党交付金は受けとれない。議員5人なら、政党交付金は年1億円以上とされる。党内では「人が来ず、カネが尽きれば、万策尽きる」と危機感が広がっている。

 このため、小沢氏は衆院選の数日後、ある無所属議員に側近を通じて合流を働きかけた。その際、「政党名を変えてもいい」と伝え、新党結成も示唆したという。12年の前回衆院選で旧日本未来の党でともに戦った亀井静香衆院議員らの勧誘にも動き始めたとされる。


 

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コメント
 
01. 2014年12月21日 10:16:56 : 4FZ76I7Ivk
またゴミ売が落ち目の小沢叩きか。
不治3Kもそうだが、そんなに小沢が怖いのかそれとも小沢に恨みがあるのか。

02. 2014年12月21日 10:39:25 : b5JdkWvGxs
今度は

大韓民国愛国党

がいいと思うけどどう?


03. 2014年12月21日 10:46:52 : ewfOqY3MD2
党名を「山本太郎となかまたち」としたら山本太郎さんが党首でなくても応援するよ。

04. 2014年12月21日 11:18:09 : 0OBDIOpadM
アントニオさんが加入して、「カジノ党」になるのではないですか?
    

05. 2014年12月21日 14:05:10 : 5hbsVRQ2B6
政党要件を失っても…生活の党に特定交付金1億8718万円
2014.12.20 08:22

 総務省は19日、衆院選で政党要件を失った生活の党に、受け取っていなかった今年分の政党交付金の残額である特定交付金1億8718万円を24日に支給することを決めた。他の7党には今年最後となる政党交付金計73億1306万円を支給した。

 政党助成法は12月に衆院選があった場合、交付金の再算定を行わないと定めており、7党への支給額に衆院選での獲得議席や得票率は反映していない。平成27年分の支給額は来年1月1日現在の衆参両院の議席数などに基づき算定する。

 各党への交付額は、自民党39億4591万円▽民主党16億7322万円▽維新の党6億893万円▽公明党6億5千万円▽次世代の党3億203万円▽社民党1億728万円▽新党改革2566万円。

 共産党は政党交付金制度に反対しており、受け取りに必要な届け出をしていない。解党したみんなの党は支給対象から外れた。

http://www.sankei.com/politics/news/141220/plt1412200009-n1.html


06. 2014年12月21日 14:46:09 : b5JdkWvGxs
まともなのは共産党だけか

07. 2014年12月21日 15:02:31 : yRskShep7Q
06:まともなのは共産党だけか

検察とも仲良しだしね。


08. 2014年12月21日 15:03:49 : 9AbMeQxC72
アントニオとか亀井なんか入れようとしたら、
一億円まるまる要求しかねないところが問題

09. 2014年12月21日 15:08:14 : CdxLl8Z7kA
民主党を飛び出し作った「生活が第一の党」を4ヶ月(実質3ヶ月)で放り出した事が、全てを物語っている。

そのまま続けていれば、今回の衆院選で大きく伸びたであろうに。


10. xyzxyz 2014年12月21日 15:20:37 : hVWJEmY6Wpyl6 : 0AwgXlhmSU
まあ大事なのは党名でなく、何をするかだからね。

11. 2014年12月21日 16:06:15 : yZtPXie6BM
比例で1議席も獲得していないし
比例ブロックの多くで社民より低い得票数
これが今の小沢党に対する評価であって

助成金のために議員を引っ張ってきたら
また叩かれて評価を落とすだろうね


12. 2014年12月21日 16:22:43 : k9SHCCbyyM
今回の選挙直前に生活の党から他党に移籍して当選した議員に、生活の党に戻れとは流石に言えないか。

13. 2014年12月21日 16:26:08 : b5JdkWvGxs
アメリカ大使館に自爆攻撃仕掛けたら一気に評価高まると思うけど

14. 2014年12月21日 17:55:15 : DUyzP8zJP3
読売新聞はもうなくなってほしいね。ここまで劣化してしまった新聞はもはや害毒である。

15. 2014年12月21日 17:57:02 : CdxLl8Z7kA
新生党→新進党→自由党→民主党→国民の生活が第一の党→未来の党→生活の党→新党模索中

20年間に7回だ。
また自由党では自民党との連立をし、民主党の時でも大連立を図る。

自民党も忘れられないらしい。
2足や3足のわらじじゃないぜ。

百足(ムカデ)のような足(政治信条)持った奴らしい。


16. 2014年12月21日 18:05:55 : b5JdkWvGxs
自民党以外はすべて壊滅させろと指示されているんだろ

小沢に引っかかったアホ左翼が一番愚かだったね


17. 2014年12月21日 18:17:18 : oLO0DQ3RjU
>>16
おまえいいかげん、
それが冗談なのか、それを本気で信じているのか
ハッキリさせろや

18. 2014年12月21日 18:43:05 : xqQfG5kTuk
なるほどぉ。 中川隆くんは、大韓民国愛国党支持なんだぁ。

19. 2014年12月21日 19:23:08 : Vae515qvmE
みじめだね。。。金のためだけの『人集め』『新党』とは落ちぶれたもんだ。


20. 2014年12月21日 19:29:41 : LKXRYf922A
生活の党の内部で、「党首辞任論」が出ないのがおかしいね。政党要件を失うまでに惨敗した、第一の責任は党首にある。
民主党なら、間違いく党首が辞任する
まあ、こういうことだから、「カルト集団」と言われるのだね。
頼むよ、まともな政党になってよ。

小沢さんの元子分で、ほかの党に移った人はいっぱいいるが、これは単に、泥船から脱出したとしか言いようがない。国民の生活が第一ではなく、自分の議席が第一なのだ。

小沢さんは、共産党との交渉を真剣にやるべきだ。


21. 一主婦 2014年12月21日 20:34:00 : rfKiZAFzfsBYA : xHs3coK7EM
>>20. LKXRYf922Aさん

まぁ、私の眼の届かないところで、きつ〜いコメントを書いてますね。
小沢さんが頭を下げて共産党に入れてもらうって事?

えっ〜!
私たちも、共産党支持者になるってこと?
怖いわぁ〜。あなたに仕返しされたり、仲間はずれにされそうですね。

でも、まぁ、そんな事は転地が引っ繰り返ってもない事です。


22. 2014年12月21日 21:45:32 : 76Eg5mVKvE
信者は教祖が共産入りすりゃ共産支持

自民連立すりゃ自民支持

そういうことらしい


23. 2014年12月21日 21:58:42 : LKXRYf922A
>>21. 一主婦さん
あ、見たの(笑)。

小沢さんに、共産党に入れとは言わないよ。
こんなことを言ったら怒られそうだけど、私はあの人には、引退を勧める。
私は、小沢支持者のなかでは、植草さんの発言には賛同できることが多い。
主権者の党を作って、それが共産党と連携し、自公対主共という構図にすることを考えていのだね。

明らかに自民と類似の政策を掲げているところは、第二自民党と言っても良い。
だけどね、真逆の政策を掲げている党に、自民別働隊とか、これ、何よ。
詳しくは書かないけど、戦前のドイツ共産党の社会ファシズム論を思い出したね。
(ご要望があれば詳述するので、言ってください)

維新の党に対するまとまった批判は、そのうち行う。こんな党に思いを寄せないでね。

いろんなスレで、あなたにあてたコメントを書いたのだけどね。どの程度見てくれたかな。見てほしくないコメントは見たようだけど(笑)。
福島の事故当時の原子力ムラの人たちのことを詳述したのだけど、見てくれたかな。はっきりいって、あの人たちは、私よりもっと、「ちっちゃい」よね。

生活の党の落選議員を嘲笑するようなコメントを書いたことは、ちゃんと、
***************
* ご め ん な さ い *
***************
と、言って謝ったよ。

まあ、○元首相のことはおいといて、年明けには、川内原発と高浜原発が再稼働されそうだ。これを阻止するために、私たちに何ができるか。これを考えようよ。
私たちはもう生きていないかもしれないけど、後世の人類にツケを残すようなことをしてはいけないよね。

統一戦線ということでは、沖縄に学ぼう。



24. 一主婦 2014年12月21日 23:36:31 : rfKiZAFzfsBYA : xHs3coK7EM
>>23 LKXRYf922Aさん

「引退」なんて言葉聞きたくない・・・
あぁ、本音言っちゃおうかなぁ〜。
今、本当は落ち込んでいます。小沢さんの党があんなになっちゃって・・・
小沢さん可哀想・・・

選挙後に皆でお茶会をしたんです。やっぱり、みんな、お淑やか夫人に変身していました。ケーキも、いつもは「もう一個いっちゃぅ〜」って2個は食べちゃうのに、一個でした。だけど民主党批判、菅・野田・悪徳衆批判でヒートアップ。「悔しい」と言う感情をそちらに八つ当たり発散していました。私も勿論そうなりました。

みんな、民主党に本当は期待しているのです。元に戻って欲しいのです。だから一生懸命に批判しているのです。目を覚まして欲しいのです。反省して元に戻って欲しいのです。期待しなかったら批判もしません。自民党なんて批判する気も起きません。批判してもどうにもならない党だからです。そして、ついでに共○党批判までして八つ当たりしました。

そんなこんなで、あなたにも八つ当たりして怒ってしまいましたが、ちゃんと、貴方から、生活の党の落選議員さんへのお詫びをしてくださったので、機嫌は直りました。でも、思い返せば、私も相当なことを貴方や共産党に言っていますから、自分のことを棚にあげていましたね。こちらもごめんなさい。ちゃんと謝ります。

***「申し訳ありませんでした」***

そうねぇ、共産党は良い政策ぞろいで2009年民主党マニフェストに劣らないのに、小沢さんは、なぜ?維新なのかしら?私も、維新はそんなに良いと思っていないのですけれど、小沢氏が良いと思って近づいている党だから・・・無理に理解しようとしています。野党がぜ〜んぶと言っても良いほどに自民党化していて、ホント、政治なんかもう期待できない!って投げ出したくなる気分です。

方々で私宛にコメントって書いてありましたけれど?・・・どこと、どこなのかなぁ?毎日毎日記事がどんどんアップされてきて、追いかけ切れません。良かったらどことどこか教えて。でも、今夜は主人と一緒に飲んじゃって、このコメントも多分おかしな内容になっているかもしれません。

飲んだ勢いで本音晒しちゃった。
では、お休みなさい。


25. 2014年12月22日 00:38:23 : 3UFAHVPTVg
本当に小沢嫌いならば、君らの出身の2Chに行けば、いくらでも一緒に小沢さんの悪口を言ってくれる人たちがいるだろうに。まるでお互いノミをとってくれるおサルさんたちがいるのに、わざわざサルが大好物の豹の群れに来てるようだな。なんのために?アゥエーに何十人(匹)(ネトウヨは5人で500人をよそおうそうだから、実質は3人ぐらいの分身のかな?)も来るのはどうしてだろう? 不思議だな〜、ぷくく(笑)
うん、新党にやたら反応したな。ってことは新党を作られることが怖いんだな。いいこと聞いたぜ。

26. 2014年12月22日 01:20:24 : fn1jWOIv0w
悪たれを言いたい売国奴には言わしとけ!

27. 2014年12月22日 01:21:02 : CdxLl8Z7kA
勝手に思い込むな

単に馬鹿にしているだけ。

そうして、一番馬鹿にしているのは

あんたたち

信者なのだよ。

2チャンを馬鹿にしているようだが

阿修羅の小沢信者こそ

信じられない

特異種であるのだ、

2チャンの住人にも笑われているだろう。


28. 2014年12月22日 06:55:47 : oYLZHdicVg
ゴミ売り新聞の報道か、
鼻紙にもならない、

29. 2014年12月22日 10:20:26 : LKXRYf922A
>>24. 一主婦さん

まったくー!
あなたに見て欲しいコメントは全然見てくれなくて、見て欲しくないコメントばっかり見るね。あ〜あ、これじゃ、まだまだバトルが続きをうだね。

見て欲しかったのは、こんなところ。
http://www.asyura2.com/14/senkyo176/msg/604.html#c40
http://www.asyura2.com/14/senkyo176/msg/459.html#c35
http://www.asyura2.com/14/senkyo176/msg/398.html#c75


生活の党は、植草さんを党首として迎えたらどうだろう。
落ち込んだ時は、この人のメールマガジンを見るのがいいよ。
私はお金がないから、無料のブログしか見ていないけど、お金持ちの一主婦さんなら、メールマガジン購読できるよね?
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-20ce.html

植草さんは、小沢さんよりもリベラルだと思う。またほかの小沢支持者ほど、激しく共産党を攻撃しないね。
共産党を無視しては政権を取れない。植草さんはこのことをわかっているのだと思う。
一方では共産党だけでは政権を取れない。だから私は生活の党に再起して欲しいのだ。もしかしたら主権者の党に再編されているかもしれないが。社民党も同様。


民主党の党首には、いっそのこと、前原が就任してほしい。そして維新との合同を強引に進めてもらう。そうしたら党内のリベラルよりの人たちがいられなくなって、分裂してくれることが期待できる。

あなたとは考えが違うかもしれないけど、2009年の小鳩政権は、民主党の歴史の中では、特殊なのではないかな。新自由主義派が後退して、リベラル派が前面に出た。その後また、元に戻って、野田政権に至って新自由主義派が前面に出たのだね。海江田さんは中間派というか、あいまい派だけど。

維新の党に対する批判ね、まずは手抜きだけど、赤旗の記事を紹介する。ちょっと古いけど。
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/04/post-418.html
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2014/03/-201436.html
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2014/03/post-569.html

そのうち、ちゃんとした、自前の批判をするよ。


>>25
アウェーに来る方が楽しいよ。私と一主婦さんのやり取りを見たらわかるでしょ?


30. 2014年12月22日 11:11:21 : if4LBuS9ro
みなさん忘れていませんか
潤間の言葉を
自民党には捜査はおよばない?


31. スポンのポン 2014年12月22日 11:49:28 : 2n7xEMe6gopkI : c21io5ga5E
    
  
   
   
■新党名『どうでもいい党』
  
  
  
 

32. 2014年12月22日 12:20:18 : qSc0zm83A6
   
  
■ 新党名「ワールドメイト」(政界迷徒)

 小沢一郎氏と深見東州氏の蜜月関係 政界と新興宗教のつながり
http://news.livedoor.com/article/detail/9601759/


33. jk 2014年12月22日 13:04:20 : QW.9qSn21uBt. : tceVB0iwr6
おいおい読売さんよ、大手メディアのくせに民意を知らないのかね。
自民に対峙する野党の必要性を要望してる国民は、貴社外の世論調査では
50%以上だよ。
しかも現状では維新、民主党にその期待は持てないという人も半分以上。
だからこそ、小沢氏は、自民に対峙する新党を創るべく奔走してる。
その政治姿勢をどうして国民に報道しないのかね。
ジャーナリズムとは総理と会食し、仲良くするのが使命と考えているのかね。
官邸の恫喝には何も抵抗できない癖に、弱いと思う政治家は嘲笑する。
強きを助け、弱きを叩くは読売の社訓のようですね・・・・・・・・・

34. 2014年12月22日 13:59:56 : LKXRYf922A
>>33. jkさん
脳天気な事を言っている場合ではない。政党要件を失うまでに惨敗した党の党首に求められるのは、常識的に考えたら、「辞任」「引退」だよ。
新党ができるにしても、その顔として、小沢さんが就任すべきではない。

何回も書くのは邪魔くさいから、私と一主婦さんのやり取りを参照して欲しい。


35. 2014年12月22日 14:08:00 : qSc0zm83A6
 
 党首ではなくて教祖だよ。
 
 教祖は引責辞任などしない。

 
 


36. 2014年12月22日 20:36:38 : LHJQKN9pVA
>20.34.LKXRYf922Aさん
こんばんわ。

>まあ、こういうことだから、「カルト集団」と言われるのだね。

貴方の口からこんな言葉が出てくるとは正直幻滅しました。


>脳天気な事を言っている場合ではない。政党要件を失うまでに惨敗した党の党首に求められるのは、常識的に考えたら、「辞任」「引退」だよ。


それと、この事を盛んに仰られていますので一言。

LKXRYf922Aさんの言葉を借りて言いますが、その「政党要件を失うまでに惨敗した党首」に誰が「辞任」「引退」を求めているのですか??

マスコミですか?

それとも実際に落選した議員が代表責任を追及しているのですか?

確かに民主党などの場合なら、内部から代表責任の声も上がるのかもしれません。常識的に。

しかし、生活の党には党議拘束もなく、今回の選挙に関しても小沢氏は事前に党内の議員にきちんと話していますよね?

今回の選挙は生き残る事を優先して各自自由に判断して良いと。

その上で他党に離党された議員もおりますし、自らの判断で残った議員もいたのではないでしょうか?

常識的ではないかもしれませんが、これで生活の党で落選した議員が代表である小沢氏の責任を追及するとは私には考えられませんね。

今回のような不利な状況下での選挙に於いて、しかも各議員の生き残りを考えた上で各自の自立した判断を優先するという代表などそうそういないと私は思いますね。

その上で、生き残っていればまたいつか一緒に出来ると言われて、一般社会でもこんな上司には中々出会う事は出来ないと思いますね。

世間での常識がどういった基準かは良く分かりませんが、例え一般社会の会社員だったとしても、こんな上司の元で働けた部下は私は幸せだと思いますね。

世間での評価や一般的な常識に照らし合わせることも結構だとは思いますが、私は世間での評価や、一般的な常識がイコール正しい事だとは全く思いませんよ。

しかし、このような人としてごく普通の事を行った代表がいる党に対して幾ら何でも「カルト集団」とは呆れますね。

私は小沢支持者ですが、そうすると私はカルト集団の信者という事になるのかな?

笑わせるのもいい加減にして欲しいですね。
幾ら何でも言葉が過ぎますよ。


都民


37. 2014年12月22日 21:04:55 : 6Emf4BUxNI
マスコミの力は絶大だ
白でも黒に変えることができる
偽者も本物になるし、本物も偽者になる
マスコミが一般人の何倍もの年収が入る理由は分からないだろう
またマスコミには強力な学閥とネットワークが存在することも知らないだろう
馬鹿な国民はマスコミに操られ奴隷となっていく
これから一般国民はますます貧乏になり、命を掛けた戦場にも駆り出されるだろう
戦前のように後で気付いてももう遅い
これも真実を見極める能力に劣る国民の運命なのだ


38. 2014年12月22日 22:52:10 : LKXRYf922A
>>36 都民さん

いつも私に付き合ってくれて、どうもありがとう。

>まあ、こういうことだから、「カルト集団」と言われるのだね。
この私の発言は、以下のように訂正する。
「こういった生活の党の体質を指して、『カルト集団』という人もいるね。」

明らかに、実はそれほど大きく修正していない。
私の発言を裏付けるように、「教祖は引責辞任しない」と言う人もいる。

沈みゆく泥船から脱出した人たち、それはたんに、国民の生活ではなく、自分の議席が第一、としか言いようがない。これを美談と解釈する人の気が知れない。

ではその「教祖」のもとにいる「信者」の態度は、どのようなものか。
>>24のように、
>私も、維新はそんなに良いと思っていないのですけれど、小沢氏が良いと思って近づいている党だから・・・無理に理解しようとしています。
なんて言っている、誰とは名前を言わないけど、こういう無垢な「信者」さんもいるんだね。この人が私のこのレスを見ないでいてくれる事を願う。もっと時間をかけて説得したいから。
こういう集団が、「カルト集団」と言われても、理由のないことではない。


政党要件を失うまでの惨敗をした。この現実を直視して反省することなく、相変わらず脳天気な事を言っているようでは、再起は不可能だ。
私は上にも書いたけど、生活の党(あるいは再編されて別の名前になっているかもしれないが)の再起を願っている。日本のリベラル勢力の灯を消さないようにしよう。

また、共産党だけがリベラルの受け皿になっている現状がいいとも思っていない。
生活の党の再起のために、まず一番に行うこと、それは党首の交代だと思う。
私は党員ではないから、それを要求する権限はない。マスコミがどういってるかは知らない。一人の外野の発言と思って聞いて欲しい。

上では、植草さんを党首として迎え入れてはどうか、ということも書いたが、私はこの人が政治家としてどれほどの力量があるのかは知らないので、無責任な提案であったことは認める。

ついでながら、私は、目に付かないところでは共産党に対する批判もしている。
これ、とか。
http://www.asyura2.com/14/senkyo176/msg/398.html#c75


39. 2014年12月23日 00:10:55 : FoozYI3PZF
>38.LKXRYf922Aさん

こんばんわ。
こちらこそレスありがとうございます。
更に返信致します。

>明らかに、実はそれほど大きく修正していない。
私の発言を裏付けるように、「教祖は引責辞任しない」と言う人もいる。

了解しました。確かに仰る通り>LKXRYf922Aさんの発言を裏付ける方もいるでしょう。私も似たような発言は良く拝見していますよ。

そして、もし裏付けが取れたのならば確かに小沢一郎は教祖なのかもしれません。>LKXRYf922Aさんを含め同じ発言をされる方にはそれが真実なのでしょう。

しかし、>LKXRYf922Aさんの真実が私含めた他の小沢支持者の真実になるということはありません。

ですので、お仲間同士で信者と言って語り合うのはご自由にと思います。

但し、それを他人に向けて言わない事ですね。

因みに私は政治家である小沢一郎を支持していますが、私はカルト集団の信者なのですか??

もし、そう発言されるならばそれはそれで一向に構いませんが、私は同じ人として軽蔑せざるを得ませんね。

>沈みゆく泥船から脱出した人たち、それはたんに、国民の生活ではなく、自分の議席が第一、としか言いようがない。これを美談と解釈する人の気が知れない。

この事もどう思われようがご自由ですが、何かいつも巧みに単語を使って意味を湾曲しますよね。誰が美談などと言ったのでしょうか?

一旦、戻しますね。

私からも気づいて欲しい点が一つだけあるのですが、あくまでも「美談」と「解釈」しているの>LKXRYf922Aさんですよ。

私の言葉の中にそれらの言葉が出てきましたか?

出てきたのは>LKXRYf922Aさんの中からですので、それは貴方の解釈です。

では、私の解釈を書きますね。

沈みゆく泥舟から脱出とは見事な表現だと思いますが、この事を持って

「国民の生活ではなく、自分の議席が第一」と言ってるのですか?

私の正直な意見ですが、一部の事象だけ切り取って判断されるのはどうかと思いますし、仮にそれをやったならばマスコミのようにどんな風に捻じ曲げる事も出来ると私は思いますよ。

だって、その泥舟から脱出した議員たちは、どの船から泥舟に移ったのでしたっけ?

与党という安定した船ではなかったのではないでしょうか?

論理矛盾しませんか?

人の害になるような不利な側面だけ切り取るというのは個人的に余り好きにはなれません。

>>>24のように、

>私も、維新はそんなに良いと思っていないのですけれど、小沢氏が良いと思って近づいている党だから・・・無理に理解しようとしています。
なんて言っている、誰とは名前を言わないけど、こういう無垢な「信者」さんもいるんだね。


これも名前言わなくてもと言っていますが、これ一主婦さんの事ですよね?
ご自分で番号かいてますから、これは誰でも一主婦さんだと思いますよ。

それと、この一主婦さんのコメント何かおかしい所ありますかね?

自分が悩んだり迷ったりした時に、ご自身の尊敬する人物の考えを指針にするのはごく当たり前の事ではないですか?

もしそうは思わないのでしたら、余り本など読む必要がないですね。

それに、何故一主婦さんが信者なんですか?
本人がそう言ったのですか?

何故、人が自分で言ってもいないような事を言うのですか?


>生活の党の再起のために、まず一番に行うこと、それは党首の交代だと思う。

最後に、私も生活の党の党員ではないですが、私が本心から思う生活の党再起の為の思いを書かせていただきます。

それは、生活だけじゃなく、どの党にも言える事ですが、正当な本心から支援している真面目な支持者も沢山いるのですから、いい加減、「信者」などという大人気なく恥ずかしい幼稚な発言を国民が辞めること。

このようなマスコミ論理に同調した
下らない発言を国民自身が辞める。

これに尽きると思います。

都民


40. 一主婦 2014年12月23日 00:35:58 : rfKiZAFzfsBYA : xHs3coK7EM
>>29. LKXRYf922Aさん

お待たせしました。

今日は、孫のところに「サンタさんから頼まれたプレゼントを届けに行ってきました」まだ、サンタさんを信じている素直な孫はと〜っても可愛いです。私に似て、と〜っても「素直」なんですよ。さすが私の孫たちです。(自慢できるのは孫の事しかありません)


では、あなたが取り上げてくださったURLに沿って返レス行きます。

http://www.asyura2.com/14/senkyo176/msg/604.html#c40

あぁ、その↑コメントは読んだような気がしますけれども・・・コメント返さず読み飛ばしちゃったかな?では、改めて。

デタラメさんとか、全員あほの保安員さんの事ですね?それは私だって怒っていますよ。怒らないわけがないでしょう。この私ですもの。事故当時の保安員の記者会見を全部と言っていいほどに視聴していました。おかげで血圧が上がりっぱなしでした。それと同じく菅直人の、この国のトップとしての事故処理にも相当血圧を挙げていました。こんなバカナヤツラども(あっ失礼)に、この国の原発を任せている事の空しささを嫌と言うほど感じました。

保安員が馬鹿、専門化がデタラメといって、その上に立っているこの国のトップが責任逃れできるとは思えません。だってこの国の最高責任者ですよ。菅直人は!その責任が取れ無いと言うのなら一体誰が責任を取るのですか?責任を取らない、取れないような人がこの国の最高責任者のイスに座ってはいけないと思います。覚悟がなさ過ぎます。責任感がなさ過ぎます。

その原発の機械的構造的処理の仕方は、アホの保安員やデタラメさんにあるとしても、原発事故の被曝に関する、子供たち、住民、国民への不適切な対処による被曝被害を強いた責任は、菅直人にあります。事故時の世界的な常識としてのマニュアル通りの基本の基をやっていたなら、しなくても良い被曝は避けられました。

またしつこく書きます。菅直人がこの国のトップとして摂った犯罪的失政の数々です「スピーディ隠し」「避難・集団疎開」「ヨウ素剤配布」「汚染食材の食べて応援・給食への地産地消」「汚染瓦礫全国拡散」「子供たちへの20ミリシーベルト強要」等など、これは、この国のトップとして絶対に責任逃れなど出来ないものです。この国の最高責任者としてのイスに座っていた菅直人が摂った失政です。これは、保安員もマダラメも通り越してその上にいるトップ菅直人の責任です。


http://www.asyura2.com/14/senkyo176/msg/459.html#c35

↑このコメントで、民主党の落選議員への「原発作業員として働けば」と言う発言をちゃんと謝罪してくださっていますね。これはありがとう。やはり、落選という事は辛い現実ですから,今のこの時期の発言としては不適切でしたから、私は本気で怒りました。でも謝罪して頂けましたからこれで怒りは納めました。

植草先生の論は大方賛同していますが、あなたが進める小沢氏が引退して、植草先生が頭となる「主権者の党」はどうかしら?私は、脳天気といわれようが、小沢氏が雪ふる岩手で支持者に宣言した国民の為の器「新党」構想に期待をつなげたいと思います。小沢氏は、できない事、やらない事は口に出す方ではありません。あなたに一主婦の妄想と言われようが、そちらに大きな期待を込めます。

それと、このコメント内での兵頭さんの記事のURLが張ってありましたね。その記事も確か読みました。コメントせずでしたけれど・・・改めて簡単にコメントをします。

兵頭さんの記事に対して、志位さんのお話を元に反論されていますね。これは、共産党支持者のあなたの視点から観た論だと思います。小沢支持者の私達は、兵頭さんの記事の考え方の方がしっくりと胸に落ち着きます。それから、沖縄の保革共闘は本当に素晴らしいと思います。でも、そこには民主も、維新も加わっていなかった。それでも自公に勝てた。とても理想的な勝利ですね。

でも、これは沖縄だからできた事だと思います。沖縄は、本土と違って、終戦からず〜っといろいろな不利益に晒され続けて、沖縄の市民の方々はその苦悩の中から解決策を探り続け、市民としても学習し、それだけの高みに達した市民なのだと思います。民度が本土とは雲泥の差なのだと思います。わたし達の様な、お馬鹿な市民は少ないからこそ、その勝利になったのだと思います。

それが本土で出来ないのは、きっと、民度の低い市民が多すぎる為だと思います。歴史的な試練と学習、それを沖縄だけに押し付け、のほほんとお金の反映だけにおぼれて、何の学習もしないできてしまった本土と沖縄市民の民度の差なのではないでしょうか。

http://www.asyura2.com/14/senkyo176/msg/398.html#c75

これ↑は、あなたと母系社会さんとの会話ですね。私には難しすぎて読みましたけれども理解できませんでした。ポルシェビズム?車のポルシェなら分かりますよ。社会ファシズム=社民主要打撃論?・・・あぁ、こんな難しい言葉が散らし寿司のように散らばっているコメントを読んで理解してくれと言われても・・・私の頭では無理です。私の頭は、あなたはご存知のはず。無いものねだりは辞めてね。

LKXRYf922A さん、共産党が党勢強化できて嬉しいのは分かりますが、小さくなった生活の党に対して、小沢さんの責任や、引退まで口にするなんて、ちょっと度が過ぎると思います。はしゃぎすぎ!私、また、ヒス起こしちゃうわよ!せっかく収めたのに。都民さんが私とは違って、理路整然と冷静に、貴方に大人のお説教してくださっていますから、私のヒスは納めます。反省なさい!


41. 一主婦 2014年12月23日 00:43:52 : rfKiZAFzfsBYA : xHs3coK7EM
訂正

民主党の落選議員(誤)→生活の党の落選議員(正)

まだ間違いはあるかもしれません、ごめんなさい。推読お願いします。


42. 若い爺さん 2014年12月23日 02:35:37 : 2l0lHC4XaA87g : 6xHczWdiPI
ゴミ売の記事は「小沢さんが政党助成金を手に入れたい為に、政党条件を満たそうと必死に成ってる」と言う論調で、あくまでも小沢さんは『金』に執着して5人目の何方かを誘い入れたいと行動してる、と貶めたい様だが…
其の代表が、選挙前に「各自が最善と思う方法で生き残れ!」と腹心の方々を含め離党を勧める様な行動に出る訳のない事を理解しようとせず…
これがゴミ売の“生活の党”を亡き者にしたい(小沢さんに対する)スタンスなんだナ〜と改めて感じました。
皆さんのコメントを読み飛ばしてますので、何方か同じ見解をしてる方が居るやも知れない、と思いながら…

43. 2014年12月23日 07:55:27 : LKXRYf922A
都民さん、一主婦さん

珍しいことに、いつもは冷静な都民さんの方が、一主婦さん以上に感情的になっているね。
都民さんにせよ、一主婦さんにせよ、私は喧嘩を売ったつもりはない。仲良くすべき相手だと思っている。沖縄知事選の勝利をともに喜んだよね。

私は、生活の党(再編して名前が変わっても良いが)には、再起して欲しいと願っているのだよ。

そのために第一に必要なことは党首の交代。
   ↑
これがやはり支持者には受け入れられなかったのだね。
外部の人間である私であるが、こういう意見もある、ということで聞いて欲しい。

私は、共産党の党首が、志位さんではなく他の誰かであればいいのに、という意見はいくらでも見てきたが、スルーしてきた。こういう態度は取れないのかな。

とにかく政党要件を失うほどの惨敗をしたのだ。脳天気な妄想をしている場合ではなく、再起のためにどうするか、真剣に考えないといけないよ。

私は、今まで、この掲示板で、多くの人が「小沢信者」という言葉を使う中で、あえてその言葉は使わず、「小沢支持者」という言葉を使い続けてきた。論理が通用する人たちだとも思っていたからだ。
上では、つい、誰のこととは言わないが「無垢な『信者』」という言葉を使ってしまったね。「」付きにしているとはいえ、これはよくなかった。ごめんなさい。

この掲示板で、「支持者」と「信者」と「工作員」が、同義語のように使われていることには嫌悪感を持つ。

注:「」を付けるのは、他人の言葉の引用。自分の発言ではない。

あと、
>私はカルト集団の信者なのですか??
これについては上記参照。

>但し、それを他人に向けて言わない事ですね。
発言は自由。それを禁止する権利はない。デマ・捏造や、いわゆるヘイトスピーチや人格攻撃、セクハラ・パワハラに当たるものでなければ。
自分にとっては耳が痛い、他人の発言も、ちゃんと聞くだけの度量を持たねばならない。

>だって、その泥舟から脱出した議員たちは、どの船から泥舟に移ったのでしたっけ?
>与党という安定した船ではなかったのではないでしょうか?
それはその通りだが、当時は生活の党は政党要件を失うような状況にはなかった。

>自分が悩んだり迷ったりした時に、ご自身の尊敬する人物の考えを指針にするのはごく当たり前の事ではないですか?
これは違う。自分の頭で考えることを放棄してはいけない。これについては、今後、この人に激しく突っ込むつもり。


政党要件を失ったことによる影響は、単に助成金を貰えないだけではない。政党の名前を出してもらえない。諸派、あるいはその他だ。マスコミに登場する機会も極端に減る。テレビの討論番組にも出してもらえない。
政党支持率の世論調査でも選択肢に入れてもらえない。これではさらに退潮して消滅に至るかも知れない。
これほどの事態に直面しても、真摯な総括をせず、従来からの主張を繰り返す人を私は脳天気と呼んでいる。
なぜこうなったのか、これからどうしたらいいのか、真剣に考えるべきだと思う。

私の目的は、生活の党を攻撃することや、凋落を笑いものにすることではない。
この党には、再生してほしいのだ。そうしなければ、日本のリベラル勢力が、余りにも弱すぎる。社民党についても同様。
共産党単独では政権は取れないのだから。


あと、一主婦さんに宛てて

ロシア社会民主労働党は、1903年に、ボルシェビキ(多数派という意味)とメンシェビキ(少数派という意味)に分裂した。ボルシェビキを率いたのがレーニンで、後にロシア共産党と改称する。

今日の、いわゆる、共産党らしい共産党は、ボルシェビキに始まる。
マルクスの頃は、組織論らしい組織論はなかった。それはレーニンが作った。
前衛党論、民主集中制(民主主義的中央集権)、外部注入論、など。
「大衆は前衛党によって指導されなければならない。」
「社会主義のイデオロギーは、労働者の中からは生まれない。それは外部から与えなければいけない。」
など、当時、共産党が非合法だった頃は仕方のない面はあるが、今日となっては、ガンだと考える。
日本共産党の公式文書から、多くは消えていったが、民主集中制だけは残っている。

別のところで書いたが、共産党が政権の一翼を担うためには、民主集中制を放棄する必要があると考える。多くの人が共産党に対して持つ「アレルギー」をなくすには、これしかない。
なお、民主集中制といっても、時代により国により差はあるが、日本共産党の場合は、組織規約を参照。
http://www.jcp.or.jp/web_jcp/html/Kiyaku/index.html
これの第3条と第5条がそれに当たる。ほかの党と大きく違うのは、
ー党内に派閥・分派はつくらない。
−党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない。
という規定があることだ。


社会ファシズム論(=社民主要打撃論)とは、戦前のコミンテルン(共産主義インターナショナル)が一時的に採用した戦術。
社会民主党をファシストと同一視し、この党を主な攻撃対象とした。
結果はご存知だと思うが、ドイツ共産党、ドイツ社民党などはナチスにより個別撃破され、ナチスによる独裁を許すこととなる。

その後日譚だが、
コミンテルンはこの誤りを反省し、ディミトロフが提唱した人民戦線戦術へと方向転換する。そしてフランスとスペインで社会党、共産党などで構成される政権を樹立した。
その後スペインでは、フランコ将軍が率いる軍が反乱を起こし、人民戦線政府側も武装して内戦が勃発する。
ところが人民戦線内部で争いが起きたのだ。スペイン共産党(スターリニスト)は、POUM(トロツキストと呼ばれた)を、「ファシストの第5列」と呼んで弾圧した。結果は、人民戦線政府はフランコに敗れ、以後長いあいだ、スペインではフランコによる独裁体制が続いた。(フランコによる統治は、ナチスによる独裁と類似のものだが、スペインは第2次大戦には参戦しなかったので、その後も生き延びることができた。)
これに興味があれば、ジョージ・オーウェルの「カタロニア讃歌」でも読んで欲しい。

この、ドイツ共産党、スペイン共産党の誤った行為は、結局、ファシストを利しただけだった。私たちはこれから学ばないといけない。
どこかで書いたけど、日本共産党を「自民の別働隊」と呼んで攻撃する人たちは、私にはこの両党と同じ誤りをやっているよう見える。


44. 2014年12月23日 09:35:32 : LKXRYf922A
一主婦さん

ちょっとだけ追加。
ヨウ素配布について、一番責任があるのは、福島県の佐藤雄平知事だよ。
あの、山下俊一を県の健康管理アドバーザーに任命したのもこの知事。

山下発言からいくつか。
「放射能はニコニコしている人には来ません。くよくよしている人に来ます。これは動物実験で確かめられています。」
私はニコニコしている動物を見たことがないが。
「100マイクロシーベルト/h以下は人体には影響ありません。」
この講演の動画は福島県のホームページで公開されたが、県の職員は慌てて、「100は10の間違いです。」とコメントをつけた。
24時間×365日=8760だから、10μSv/hは、大体100mSv/年になる。
この人が「ミスター100mSv」と言われてた人だが、講演では、さらに約10倍間違えてしゃべっている。本当に専門家?

今でも田母神さんが、しきりに放射能が安全だという説を振りまいているから、これらにこだわるのは意味のないことではない。

事故当時の基準は、1mSv/年だったのだが、これは一主婦さんが言うように、突然20に上げられたね。さすがに100までは上げなかったが。

細野さん(だったかな?)の、「ただちに健康に影響はありません」という、突っ込みどころ満載の発言も有名になったね。

なお、先日の福島県知事選挙では、この佐藤雄平知事の後継者とされる人が当選した。その人に、主な政党では、共産党以外の全政党が相乗りしたのだ。(正確に言うと、生活の党は自主投票)


あの事故が起こったことについて、誰の責任が一番重いのか?
私は、安全性を二の次にして安易に原発推進した、中曽根康弘と正力松太郎だと思う。

福島原発の事故の前には、あのような事故が起きるとは、誰にも想像できなかった、とは言わないでね。警告していた人はいたのだ。
有名なのは、第一次安倍政権時代(2006−7年)に国会で、まさにこの事故を予言する質問をした、共産党の吉井英勝さんだ。「全電源喪失したらどうするのか?」
この時、安倍首相は、「そんなことは起こりえない」と一蹴した。

原発を推進をした歴代の内閣、すべて責任があるが、上の2人に次いでは、上記に加え、今なお原発を推進しようとしている、安倍晋三の責任が重いと考える。政治家に限定すれば。


マニュアル?そんなものがあったの?
もしあったら、現場で、吉田所長をはじめとする人たちが、あんなに苦労することはない。
役に立たないマニュアルなら、あったと思うけどね。
この吉田所長も、英雄のように言われているが、事故の前に、「防波堤は必要ない」と言った人だ。当然、原子力ムラの一員であるし、責任は重い。

悪者をいっぱい増やしたのは、○元首相の罪を軽くするため、と思うかな?
私が言いたいことは、今でも健在である原発推進内閣と原子力ムラとの闘いが重要であり、○元首相の批判などさほど重要なことではない。

年明けには、川内原発と高浜原発が再稼働されようとしているのだよ。これを止めるために私たちに何ができるかを考えよう。
若狭湾の高浜は、私が子供の頃、夏休みになるたびに泳ぎに行った、懐かしいところだ。(当時私は京都に住んでいた。)


ついでながら、これを言えば怒るかな?
福島原発告訴団、という団体がある。この事故の責任者を相手に裁判を起こしている。
被告は、東電の当時の幹部や学者、役人などだ。政治家の名前は入っていない。
「政治家に責任がないとは言わないが、より責任の思い人たちを訴えている」とのことだ。
ところがいつも、この裁判のことが新聞で報じられるたびに、「○元首相らを相手取って訴えた・・・」と書かれるのだね。



45. jk 2014年12月23日 11:00:22 : QW.9qSn21uBt. : tceVB0iwr6
おいおい、21議席を取ったからと勝ち誇った上から目線の言い方。
そんな呑気な事、言っていいのかね。
確かに今回は共産党に取っては客観的な条件も揃ったとは言え、
票を増やしたのは認めよう。
しかし、自分はこれが共産党の限界だと思っている。
マルクス、レーニン主義と言う試験管の中で純粋培養されて誕生した志位党首。
彼では価値観の多様化した国民の要求、他党の主張を斟酌して政権を運営してゆく
能力、力量ははないでしょう。国民は反対勢力の一政党と認めても。
確かに今回の生活の党の敗北は他から見れば打撃だ。
しかし、小沢氏はそのことを想定しての事と思う。
なぜなら、選挙目から自民に対峙する野党の創設を優先することを宣言してる。
小沢氏と言う政治家は日本の現状を見て一議員として、政治家として政治活動を
どうすべきかを考え決めた行動を貫いている。
この点は、党の勢力をどうするのかを決め政治活動をする他党と違う。
こんな政治姿勢を議員のほとんどを一貫して貫き活動を続ける政治家。
小沢一郎を支持する。

46. 2014年12月23日 12:11:13 : LKXRYf922A
>>45. jkさん

呑気?

私が、>>43で、次のように書いたのは、読んだのか?

私の目的は、生活の党を攻撃することや、凋落を笑いものにすることではない。
この党には、再生してほしいのだ。そうしなければ、日本のリベラル勢力が、余りにも弱すぎる。社民党についても同様。
共産党単独では政権は取れないのだから。


別のところで書いたが、共産党が政権の一翼を担うためには、民主集中制を放棄する必要があると考える。多くの人が共産党に対して持つ「アレルギー」をなくすには、これしかない。

(引用終わり)

ところが、生活の党の支持者の発言は、多くは選挙前からのものの繰り返しで、党(今の生活の党のままでなく、再編などにより別の党に生まれ変わることも含む)の再生につながりそうなものが見当たらないことに苛立っているのだ。
私は、外野ではあるが、「党首をかえる」という提案をしたが、反発されただけだったね。

私は、今後の政治の構図は、「新自由主義対リベラル」だと思う。だが共産党1党だけがリベラルの受け皿になるようでは、政権は取れない。リベラル派の勢力拡大のために何ができるか、考えよう。
沖縄という、絶好のお手本がある。


47. 一主婦 2014年12月23日 15:54:40 : rfKiZAFzfsBYA : xHs3coK7EM
>>43. LKXRYf922A さん

あなた、最近人格的に急変したわね。私は、あなたを買いかぶっていました。
共産党支持者にしては、柔軟で幅広い考え方の出来る人だと一目置いてもいました。でも、最近のあなたのコメントは、まるでカジノ連呼さんとそっくりの内容になってきていて落胆するばかりです。あの、冷静で心の広い都民さんが怒るのも仕方がない状況をあなた自身が造ってしまっています。

私が、ヒスや爆発を免れているのは、都民さんが私の気持ち以上に適切な反論をしてくださっているからです。私は、今現在もいつでも爆発できる状態ですよ。我慢に我慢を重ねています。この↓のコメントに反論します。

※「そのために第一に必要なことは党首の交代。」
「とにかく政党要件を失うほどの惨敗をしたのだ。脳天気な妄想をしている場合ではなく、再起のためにどうするか、真剣に考えないといけないよ。」

小沢氏は、生活の党というよりも、この日本の政治全体を考えています。ですから、選挙前も、選挙後もその方向で動いているのです。生活の党の再建というよりも、この国の再建をどうしようかと先の先を観ながら動いていると思います。生活の党が小さくなったのも、小さくなるのも小沢氏は達観していると思いますまぁ、政党要件が無くなって助成金が貰える、もらえないに付いて言えば、貰えないより、貰って今後政治資金としたほうが良いとは思います。後々の動き方の為にも。

党首の交代?引退?・・・まぁ、共産党の、と言うか、あなたの下心が丸見えですね。そんなに、小沢氏が怖い?心配?邪魔?・・・国民の為の受け皿を造る、新党を造る、そして自公政権を倒し政権交代をし、2009年の民主党時代のマニフェストをやりぬくと言う目標を小沢氏も、私たち小沢支持者も、そして、あの当時政権交代に期待を託した全ての有権者はそれを望んでいます。その為には、小沢氏はぜひとも必要な政治家なのです。

それをやりぬくことの出来るトップリーダーは「小沢一郎」ぐらいしかいないと多くの方々は思っています。ですから、生活の党の党首と言うよりも、この国の政治のためには、小沢氏は欠くことのできない政治家なのです。引退などトンでもない事です。この国を闇黒に導いても良いというならそれでも良いですが、その大事業をやるためには欠くことのできない政治家だと思います。

それから、私が維新の事で、小沢信者と認定されたようですが、私は、維新ははっきり言って今の民主と同じくらい嫌いですが、小沢氏が目指している打倒安倍政権の為の受け皿つくりには必要な政党と小沢氏が見ているからこそ近づいていっているのだと理解しようとしています。

今回の選挙で民主を「鼻をつまんで応援」のあれと同じなのだと思います。野党が第二自民、第三自民・・・と言うような状況ではそれも仕方のない事なのかと私は無理に理解しようとしています。政界のそういうことには、私たちのうかがい知れない駆け引きがあるのではないかと思うからです。今回の選挙で「鼻をつまんで民主」への小沢氏の真意も汲めずに反対した私達は、信者どころか支持者にさえもなっていなかったと思います。

このコメントで、わざわざ一主婦宛にも共産党の難しい講義をして頂きましたけれども、私は共産党にも、共産主義にも、共産主義経済にも興味はありません。ですから、もう、その様な解説は結構です。


48. 一主婦 2014年12月23日 16:55:09 : rfKiZAFzfsBYA : xHs3coK7EM
>>44. LKXRYf922Aさん

あなた、なんか、官僚の言いなりマリオネット、原発村のマリオネットを嫌に擁護するんですね。やはり、アチラ側に転んだ菅直人は擁護したいですか?子どこたちや、住民、国民に、しなくても良い被曝を強いた「菅直人」をなぜか必死で庇っていますね。おかしいですね。やはり、共産党は官僚や既得権益側・慈雨政権の別働隊と言う噂も信じたくなる言動になっていますね。

菅直人は3・11時の原発事故の最高責任者ですよ。原発導入や原発マニュアルの不手際が自民党にあった事は勿論批判しますが、実際の事故時の指示を出した最高責任者は菅直人です。原発のマニュアルなんてあったの?とあなたは聞いていますが、それがなくて原発を動かすことは無いではありませんか?例え穴だらけのマニュアルだとしても。

そして、何よりも、原発事故に対しては、世界的なマニュアルとか定義があるはずです。私でさえ、チェルノブイリの原発事故を参考にした資料なども素人として目を通し、勉強をした経験があります。野党とはいえ、長年議員を続け、原発に詳しいと自称する菅直人が、世界の共通するマニュアルも、チェルノブイリの事故の参考資料もご存じないはずはありません。そんな人が原発を54基も抱えるこの日本の首相・トップに座るなんておかしいです。

菅直人の摂った、3・11の事故処理は、ことごとくその世界的マニュアルからも、原発事故処理からも外れたモノになっています。例えば、事故時には被曝に弱い子供や妊婦は避難させる。初期被爆を避けるためにヨウ素剤を配布する。汚染物質や汚染瓦礫は移動させない。子供や妊婦には汚染食材を食べさせない。子供や妊婦は特に被曝に弱いので少ない被曝量を設定する。などの世界的なルールやマニャニュアルから外れまくった対処を指示しました。

特に酷いのは、原発作業員さえも浴びないと言われる20ミリシーベルトを子供たちに容認した事です。あなたは「100ミリシーベルト」を間違って発言した専門家をここでも出して菅直人を擁護していますね。そして「さすがに100ミリシーベルト」までは挙げなかったとかオチャラケて言っていますが、こんなところで冗談を言うあなたの人格も軽蔑します。これは、落選した生活の党の議員に、原発作業員として働けば危険手当の2万円が付くと言ってあの言葉の冷たさと重なります。

菅直人に戻しますが、菅直人は、それらの世界的なルールも無視し、スピーディも隠し、世界の放射能研究者も驚き嘆く「子供たちへの20ミリシーベルト適応」しました。これらは、自民党政権ではなく、民主党の首相として菅直人が行ったことです。菅直人の責任がないとは言わせません。それなのに子供たちに謝罪も反省の弁もありません。しゃあしゃあと議員を続け、今回も立候補しました。今、続々と子供たちの甲状腺がん等が発症していると聞きます。子供たちや住人への謝罪と反省の弁は欠かせません。あなたのように擁護はしてはいけません。擁護すべきは、癌に侵され将来を台無しにされる子供たちです。

あなたは、自民党や福島県知事だった佐藤氏にばかり罪を着せようとしていますが、勿論その方々も罪はあります。ですけれど、この国のトップがそれを許可し指令を出したからこそその失政は行われたのです。それに反対だったなら、なぜそれを許していたのですか?なぜ?止めなかったのですか?トップはそれを止める権力も権限も与えられている立場です。言い訳は出来ません。

ニコニコの山下の事も出されていますが、この人の発言も間違っている事は素人でも分かりますが、なぜ、止めなかったの?なぜ?叱責し退官させなかったの?その山下の間違い発言を止めて訂正させる権限も菅直人は持っていました。何の役にも立たない、官僚のマリオネット、原子力村のマリオネット首相の菅直人だったからの失政、悪政だったのです。そのマリオネット首相の下で、避けられた被爆を強いられ、将来を台無しにされてしまった福島の子供たちへの謝罪はまだですか?反省はまだですか?

菅直人!いいかげんにしろ!
そんな菅直人を擁護する脳天気な LKXRYf922A いい加減にせい!


49. 2014年12月23日 16:57:52 : FoozYI3PZF
>43.LKXRYf922Aさん

こんばんわ。
私、少しお相手するのが面倒に思えてきました。

余り細かくやり取りする気もありませんので、要点だけ簡潔に書きますね。

>そのために第一に必要なことは党首の交代。
   ↑
>これがやはり支持者には受け入れられなかったのだね。


これは誰の事でしょう。受け入れるとも受け入れられないとも言ってもいないのに、ご自身の質問に自己完結されているようですので、まずこの話は終わりましょう。

>脳天気な妄想をしている場合ではなく、

誰かが脳天気な妄想をしたのですか?
これもある意味自己完結しているようですね。
脳天気な妄想をしている人と話しても仕方ないと思いますので、ご迷惑を掛けないという意味でこの話も終わりたいと思います。


>この掲示板で、「支持者」と「信者」と「工作員」が、同義語のように使われていることには嫌悪感を持つ。

私も嫌悪感を持っているので、同じ気持ちから、他人に向けて言わないことですねと書きました。

それに対して、発言は自由とのお返事ですね。

勿論、そうでしょう。発言は自由です。
しかし、だからと言って人が嫌悪感を持つ発言をしてもいいかと問われれば私はNOと答えますね。
自由かもしれませんが、倫理とか道徳的な観点からのNOです。


>>自分が悩んだり迷ったりした時に、ご自身の尊敬する人物の考えを指針にするのはごく当たり前の事ではないですか?
>これは違う。自分の頭で考えることを放棄してはいけない。これについては、今後、この人に激しく突っ込むつもり。

激しく突っ込む必要はありません。

どうも、他人の文章の意味を捻じ曲げて捉えて自己完結する傾向があるように思います。

第一に、上記の文章からどうやったら自分の頭で考える事を放棄するという解釈に飛躍するのでしょう??

指針にするのであって、尊敬する人の言いなりになるという意味ではないですよ。指針です。

意味自体が捻じ曲っていますので、激しく突っ込まれても、何とも答えられませんよ。

自分の頭で考える事を放棄するなんて元々一言も書いていないのですから。

こうは書きましたが、私は元々喧嘩などするつもりは全くありませんよ。

敢えて自分の事を書くとすれば、感情的に見えたのは多分、私自身が「信者」というレッテル張りが単に嫌いだからですよ。

そういった下らないレッテル張りが本当に嫌いですし、嫌悪感を持っています。

とにかくこの言葉には以前から過敏に反応する傾向がありますね。

だから、感情的に見えたのでしょう。

それでは、この言葉のどこに過敏に反応するのかもついでですから書いておきましょう。

ここからは以前にも書きましたので、決して>LKXRYf922Aさんに対して書くわけではありません。

ですが以前もそうでしたが、私はこの問いにここで答えを得られていません。

宜しければ一度考えてみて下さい。

では。

他者に対して、どんなに繰り返し「信者」と叫ぼうとも、他者を「信者」にすることは出来ず、気付いていないのは当のご本人だけ。

いや、そんな事は分かっていると言うなかれ。

何故ならば、気付いていないのは他者を「信者」に出来ないことではなく、他者に「信者」と叫ぶ度に自らが、私は「信者」ですと宣言しているという事に気付いていないのだ。

なんという滑稽で悲しい愚行でしょうか。

どんなに願っても他者を「信者」にすることなど出来ないのに。

私はこの気付いていない馬鹿さ加減に腹が立つのです。

この意味が分かりますでしょうか?

もし、ご理解されるならば他人に対して「信者」などという言葉は使わないでしょうね。

自ら裸の王様を宣言する必要はないのですから。その方が賢明だと私は思いますし、ご理解出来ないならば、それは相当深く「信者」になってしまっているということです。

まあ、この話は以前に散々しましたからこの辺にしておきます。

長々書いてしまってごめんなさい。

都民



50. 一主婦 2014年12月23日 16:58:41 : rfKiZAFzfsBYA : xHs3coK7EM
訂正

あぁ、また間違った!

慈雨政権の別働隊の共産党(誤)→自民党の別働隊の共産党(正)

まだあるかもしれません。


51. 2014年12月23日 17:02:03 : LKXRYf922A
>>47. 一主婦さん

え?
順不同に話すね。

「小沢信者」わたしは、この言葉を、カッコつきでしか使わない。
カッコというのは、他人の言葉の引用であり、自分の発言ではない。
上で書いたでしょ。支持者と信者と工作員を同義語のように使うのがこの掲示板の特徴だが、私はそれには嫌悪感を持っているって。

別に共産主義についての、難しい解説をしたつもりはないよ。母系社会さんに当てた私のコメントについて、あなたがわからないというから、ボルシェビズムとか社会ファシズム論とかにしぼって、わかりやすいように一生懸命に解説をしたつもりだったんだけどね。それなのに、解説は結構です、って、なによ、その態度は!戦前の、ドイツ共産党と、スペイン共産党の誤りを指摘し、こういう誤りを犯さないようにしよう、というのが結論だ。これは今日でも、この歴史を知るのは、大事なことだ。これは人民戦線戦術の話だから、共産主義経済の話ではない。


小沢さんが怖いわけではないよ。このまんま、小沢さんがリーダーを続けていたら、生活の党はますます退潮することは明らかだ。単に共産党だけの利益けを考えるなら、このまま小沢さんに党首を務めて欲しい。そうしたら生活の党は一層退潮する。生活の党の支持票は、共産党に流れ、共産党はますます勢力拡大する。だけど日本でも、共産党以外にも、真のリベラル勢力を育てないといけない。共産党だけでは政権を取れないから。私は、植草さんに期待する。小沢さんがやるべきことは、直ちに引退すること、これしかない。

こんなことを言ったら、一層あなたの怒りに油を注ぎそうだけど、残念ながら、小沢さんにはダーティーな政治家だというイメージが、国民の間に出来てしまっているのだね。もちろん冤罪だというのだろうけど、こういうイメージは結構強固なものがある。これでは支持を得られない。小沢さん本人はもちろん悔しいだろうが、ここは、日本の政治を変えるため、身を引くべきではないだろうか。
党の最高顧問に就任するのはいいが、党首は別の人に任せるべきと思う。

維新の党は、自民党以上に急進的な新自由主義の党だよ。こんなところと連携するなどありえない。

新自由主義 対 リベラル がこれからの日本の政治の構図だ。


以上の文章は、めっちゃ自分を抑えた穏やかな表現になってるけど、意味としては同じながら、表現としては歯に衣を着せずに発言したのがこれだけど、お願いだから見ないでね。
http://www.asyura2.com/14/senkyo176/msg/748.html#c16

沖縄の人たちのように、鼻をつまむことなく、本当の自分の気持ちを、票に託そう。


52. 2014年12月23日 20:13:13 : 76Eg5mVKvE
党首交代って、、、

政党でなくなっても、未だ党首だってよ

責任とらなくたっていいよ

小沢の私物なんだから

ただ政党要件失ったのに、党がとか、党のとか

やめてくれないかな

聞いてる方が恥ずかしくなるわ


53. 2014年12月23日 21:20:46 : FoozYI3PZF
>52

政党要件を満たしていないからといって、政党で無くなるわけではないでしょ。

普通に政党の党首ですよ。

毎度毎度の下らないコメントこそやめてくれないかな。
読んでてこっちが恥ずかしくなりますよ。

都民


54. 2014年12月23日 21:26:05 : FoozYI3PZF
>48.一主婦さん
こんばんわ。

>菅直人!いいかげんにしろ!

いやー、スカッとしますね。
菅直人に対する気持ちは全く同じです。
思っていることをスカッと代弁してくれた感じて気持ちいいですね。

いやいや、菅直人。一主婦さんの仰る通りです。

都民


55. 2014年12月23日 21:29:52 : LKXRYf922A
都民さん

では、問われていることについて、簡単に書きます。

>他者に対して、どんなに繰り返し「信者」と叫ぼうとも、他者を「信者」にすることは出来ず、気付いていないのは当のご本人だけ。


YES
禿同。


>いや、そんな事は分かっていると言うなかれ。

>何故ならば、気付いていないのは他者を「信者」に出来ないことではなく、他者に「信者」と叫ぶ度に自らが、私は「信者」ですと宣言しているという事に気付いていないのだ。

>なんという滑稽で悲しい愚行でしょうか。

>どんなに願っても他者を「信者」にすることなど出来ないのに。

>私はこの気付いていない馬鹿さ加減に腹が立つのです。

>この意味が分かりますでしょうか?

>もし、ご理解されるならば他人に対して「信者」などという言葉は使わないでしょうね。


わたしはあなたを、信者と呼んだことはないと思う。
もしかしたら、カッコつきの「信者」と読んだことはあるかもしれないが、正確には記憶していない。

カッコとは引用であり、他人の発言をそのまま書いたものであり、カッコがあるかないかは、大変な違いがある。


>自ら裸の王様を宣言する必要はないのですから。その方が賢明だと私は思いますし、ご理解出来ないならば、それは相当深く「信者」になってしまっているということです。

意味がわからない。

何回も言うよ。
今、必要なことは、なんだ?

暴走を続ける安倍政権を、ストップさせることだ。
安倍政権の本質とはなんだ?
新保守主義と新自由主義の最悪の形での結合、という人もいるが、
新自由主義というのは強権政治と結びつきやすい。
だから、政治の構図は、新自由主義 対 リベラルだ。

いまや、リベラルの受け皿が、共産党だけになってしまった。
でも、これでは、政権は取れない。
ほかの、リベラル勢力にも、頑張って欲しいのだ。

もちろん、維新の党など、自民党以上の急進的な新自由主義の党との連携を考えるなど、論外。
沖縄に学ぼう。



56. 一主婦 2014年12月23日 21:48:59 : rfKiZAFzfsBYA : xHs3coK7EM
>>51. LKXRYf922A

リベラル?あんたみたいなリベラルがいると思うと、リベラルを止めたくなるわ。
私達は、左右の良いところを取り入れた「中立政党」の支持者になるわ。小沢氏はまさしくそれ!私たちの理想。自由主義を取り入れていても、「国民の生活が第一」の政策で弱者をフォローして行く政治は、私たちの理想。

共産党は興味なし。共産主義も興味なし。共産主義経済も全然興味なし。
母系社会さんとの会話は、あんたが読めとURLを貼ったものでしょう?それを読んで興味もないし全然分からないと突っぱねたのが私。それに対してしつこく共産主義の何たらを書き込んできたから「結構です」と重ねてお断りをしただけ。わたし、あなたに説明は求めましたっけ?「その態度は何?」ですって、では、私も「その言い草は何?!」

お願いだから見ないでというコメントは、お願いされなくても見ません!
鼻をつままなくても投票できる、国民の為の受け皿政党を小沢氏が造るとおっしゃっていますから、もう鼻つまみ民主党投票はしなくて済むでしょう。

小沢氏が気にならない?怖くない?それはそれは。じゃあ、小沢氏のダーティイメージなどあなたが心配せずともよろしい。余計なお世話。小沢氏の国民の為の政党が出来た時、用済みになって、ちっちゃくなる共産党の心配でもなさったら?
新自由主義対リベラルが対立構造でもありませんから。そんな事独善的に決めないで。

以上


57. 一主婦 2014年12月23日 22:43:56 : rfKiZAFzfsBYA : xHs3coK7EM
>>54. FoozYI3PZF都民さん

今晩は。
またやっちゃいました〜。恥ずかしい・・・

違うスレットで、都民さんも私のようにとかとおっしゃっていましたけれど、それ、ダメダメですよ〜。この掲示板に私のようなお馬鹿が二人と増えたら大変なことになります。都民さんの様な方がたくさん増えれば、この掲示板のレベルは確実にアップすると思います。でも、なかなか難しいですよね。大人の対応は。

啖呵をきってヒスを起こすのは私だけに任せてください。これは、努力も何も要りませんから誰でも出来ますし、皆さん我慢していらっしゃるのですよね。お馬鹿な私は、感情に任せてやっちゃう・・・恥ずかしいです。少し冷まさなくっちゃ。


58. jk 2014年12月24日 00:42:22 : QW.9qSn21uBt. : tceVB0iwr6
新自由主義、小沢氏は弱肉強食と表現する。維新の江田代表は
自由主義経済を主張するもセイフティネットの必要性は認める。
どこまでを一区切りで括るかは問題あり。
戦後レジュームの復活を望む安倍総理は本来の日本の伝統、精神を
大事にする保守の人。だから弱者を排除するような事をしない筈。
しかし、永久派遣社員の促進するような法律を成立させようとしてる。
その意味で新自由主義を取り入れていると言われてる。
新自由主義VSリベラルとの対立軸作りは分かりづらいと思うが。

59. jk 2014年12月24日 08:40:46 : QW.9qSn21uBt. : tceVB0iwr6
>58訂正お詫び。
戦後レジュームの復活は、戦後レジュームからの脱却の間違いです。

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