輿水が飯山に反論は評価、しかし安全論としては不十分、女性自身・酸素ボンベレベル、東京・飯館村民帰還に反旗、です。小沢内閣待望論

輿水が飯山に反論は評価、しかし安全論としては不十分、女性自身・酸素ボンベレベル、東京・飯館村民帰還に反旗、です。
http://www.asyura2.com/15/cult14/msg/685.html
投稿者小沢内閣待望論日時 2015 年 6 月 10 日 10:18:24: 4sIKljvd9SgGs

激しい気性の輿水が、飯山にボロカスに言われた割に反論内容が乏しく、３１１はテロだから原発事故は偽装に決まってるでしょ程度の反論しかなく、厳しい言い方をすれば論点ずらしで、これこれこうだから飯山の言う避難など必要ないのだと反論すべきですが、それはありませんでした。
そうは思いたくないですが、共産党が米国の了解を得た上で米国叩きをしてガス抜きを図る手法の過激バージョンに見えなくもなく、選挙の時に独り善がりの行動をして野党を結束させず、結果として自公アシストをしている共産と同じ効果を生じさせており、原発村のヒール役の可能性を否定できていません。
また、お上品なキャラではないのですから、飯山・アマ・wantonこそ連中の手先だと言い切るぐらいの事があってもよい筈ですが、それもありませんでした。
現時点の判断としては、避難論の方が優勢と判断せざるを得ず、過激なバランサーとして避難を妨害してきた事になる輿水の評価を下げざるを得ません。
恐らくは、連中の謀略を暴く脳みそと被曝対策を考える脳みそは、外科と内科の違いや攻撃と守備の違いのようなものがあり、それゆえの食い違いだと思いますが、被爆対策については輿水はあてにできないと考えるしかありません。
そもそも連中の謀略を暴くのは、暴くのが目的ではなく、暴いて国民の生命・自由・財産を守るのが目的の筈ですが、対策の提示が弱く剛腕投手の宿命かもしれません。
謀略暴きも幹と根っ子と太い枝が見えてきた今、引き続き個々の謀略を暴くのも大事ですが、過去の謀略による被害をケアしていく視点も持たなければ、パパラッチと同列に見られて勿体なく、不得意分野は得意な者に学び、更なる謀略暴きに繋げていく度量が必要です。
現場に執着したい技術屋が興味のない管理職にならざるを得ないジレンマと同じようなものを感じますが、連中の手先でないならば、結論を一致させる努力を両者がしないといけません。　

コメント
1. 2015年6月10日 10:34:33 : 9qpsXgVWG6 飯山さんもRKさんも、待望先生の「普通教」に入信すべきだと思います。非凡なる者こそ「普通」の偉大さに思い至るべきと思います。「自己を滅却し普通に還す」のが「普通教」の極意です。なんて言いながら…いま僕が考えただけですけどw たぶんそういうことでしょ？結構まじめに考えてそう思うのです。そうすれば味方同士の軋轢も、敵からの攻撃も、むしろエネルギーに変えていけるのだから…。
2. 2015年6月10日 10:49:36 : koKVWoluDU あの程度では反論と言えないのでは？アヘと同じレベル。
3. 全てはひとつ 2015年6月10日 11:55:34 : JxYEYaRUm6CgI : Q2Rdp8bXAI なんで、海底核爆発と人工津波地震と近くにいた米兵の被バクで、しっかりとした反論となるのでしょう。火山噴火だって、上から爆撃したら完了じゃないでしょう。色々工作されたはず。発電所は、別工作で、誰だってプルを注入していたか、抜いたか正確に言ってません。中越は、停止中なのに、燃料棒を入れて地震にしたらしいじゃないですか。３１１もごまかすために、メルトダウンさせたら、その被害は、これからもあるし、対処すべきです。なんで、被害状況が進んでいることを言ってる人間に反論できるのですか。この件については、枝葉が間違っていても、正確でなくても事実です。自分や他人に、あの人種だ。あの宗教だ。あの使い走りだ。あっちこっちの間者だ。と言ったり、言われたりしていても意味はありません。はやく逃げろとアナウンスすることを強要されるのが、おかしいと正論をいうだけなら、御用や詐欺師側と変わらないです。因果関係が、証明できないことに巻き込まれる者におせっかいを焼く。だから、地震が起きるたびに人工と断言できるのでしょう。本当に残念です。
4. 全てはひとつ 2015年6月10日 12:30:49 : JxYEYaRUm6CgI : Q2Rdp8bXAI 考えを一致させる努力。誰とも会って話す努力。知らないことは、わからないという当たり前。後でわかったら、発表する誠意。言ったことで、間違えていたり、訂正する常識。これがある人が、輿水の近くにいます。なんで、仲間とつるんでいるだけなのでしょう。矛盾や混乱や消化できないニュースを私見で判断し、発表していたら、間違えるのが本物です。その時に正しいことばかり、言えません。表で常識となっていて、本当は逆を常に言っているとしたら、そいつは、工作側の御用といまさら自己保身のゴミです。そいつらと同じにされるのが、プライドが許さないのが、まともでしょう。だから、立場を捨て命がけでやってる人だって近くいるでしょう。
5. 2015年6月10日 12:35:18 : Ma5RZiiuic 放射線量を測り、ちゃんと対策を取るべきだ　安全かどうかは物的証拠を見て判断すべきチェルノブイリもテロなのか？人の命が懸かっているのだから
6. 2015年6月10日 12:41:32 : Ma5RZiiuic 福島県民はモルモットじゃねえぞ！じゃあ台湾当局の日本食品輸入禁止問題はどうなんだよ？あれもデマか
7. 2015年6月10日 12:44:47 : SBztI6XWSY >>投稿者漏れの見立ては、結局すべてを暴けば海中に沈められるけども 3つの真実のうち2つまでは、見逃してやるぞっていうハザールのスタンスなんだろね。コシミズも飯山も3つのうちふたつは、核心をついても残り1つははすずというのが彼らが最低限命を守るスタンスということで理解してもいいんじゃね。ハザールだって言い分は、ある。誰も彼も始末すれば、そりゃ疑われる。3つのうち1つでもハザール擁護をするなら、泳がせようと。それも有力ブロガーとハザールの駆け引きなんだわね。 3つのうち3つの真実を暴露すれば始末される。だからこそ、投稿者は実名もださず、正体も隠してしかも最も監視の緩いカルト板のみでしか投稿できないわけで。阿修羅の管理人だって、真実つきゃ潰されるから何とかハザールの逆鱗に触れる一歩手前でやめとくというような。そんな駆け引きをしながらも真実を暴くところに言論の難しさがある。投稿者も少しでもハザールの核心につけば、管理人からすぐ削除命令がでるし。投稿者氏は、過去スレ辿ると常に管理人からの削除要求との戦いの歴史でもあったわけで反ハザールの阿修羅ですら、ハザールの圧力からかわすためにたとえ投稿者を擁護したくともできない削除命令をだして中立もしくは、ある意味で投稿者氏を究極的に守るという難しい対応しなきゃならないところがジレンマなのである。
8. 2015年6月10日 12:51:19 : jktD5SbrZA 待望論さん、近頃、名指しで舞台裏を見せ過ぎだなあ、と思います。以前の右脳全開で迸る直感語りが少なくなってきたように感じます。飯山センセは格が違いますね、具体的に対処法を示されてますから。危機管理はワーストケースシナリオを想定しなければダメですもん、何を今ごろ迷ってんのってかんじですわ。とりあえずは、放射能ゼロ空間に避難しようよ。
9. 2015年6月10日 13:22:53 : EAkIk2fULU 単に庶民の側は断片的な情報をうまく切り貼りすればいいだけだと思うよ。ポストさんもそのやり方を示してくれているわけだし。どの情報源も生き残るために部分的にうまく方便を使っているんだと思う。一度に多方面に敵を作るのはあまりよい兵法じゃないからね。だから各自にそれぞれ得意分野を追求してもらって、庶民はそれを切り貼りする。それでもなかなかの情報精度が出せると思う。逆に、完璧な情報源などは求めない、部品を元に自分で組み立て考える態度が必要。情報化社会はそういう力が問われているんだな。
10. れんげ 2015年6月10日 13:26:29 : chJKAhI8RXlao : 8m7opWdGfw 詐欺師は傍系を作って、そこを舞台に戦おうとするそうです。場外乱闘に持ち込めれば、勝ちも負けもなくお互いくたくたになり、周囲は呆然と見守ることになります。飯山氏が実際のところ、どういう立ち位置にあるのかは、輿水氏にも分からないわけですから、そこに立ち入らないようにする、という輿水氏のやり方は、ある意味で賢明かもしれません。


11. 2015年6月10日 14:40:19 : v1gbxz7HNs いわゆるカタストロフ・エンターティナーというのもいるしね。コンスピラシー・エンターテイナーも数多い。陰謀ネタに限らずUFOネタ、心霊ネタなどを外国から仕入れて国内で売る仕事は昔から盛んだった。五島勉や中岡俊哉の後継者だ。どこまで本気なのかわからない。あくまで商売でやってる奴もいる。そういう人物はその商売が東京だから成り立つことをよく理解している。金タマなどいい例だ。疎開疎開言って東京ばかり行っている。コシミズも同類だろう。ただ彼らは既製品の中に自分の見解を盛り込んだり複数を組み合わせたりして工夫する。教祖になるためにはオリジナリティーがいる。紹介するだけだと評論家にはなれても尊崇をかちとれない。今回のコシミズの見解はちょっと無理があったか。彼の客は都民、逃げられたら収入が減る。
12. 2015年6月10日 17:36:27 : Kbr29pnORs 東京から逃げたならボロクソボロカスも値打ちがありましょうが、彼は堂々と暮らしてますので今更反論せよというのもどうかと思います。そんなに怖ければ、国外でもどこでもまず自分が避難して、後に続く者のために地ならしでもしておけよという感じです。
13. 2015年6月10日 19:59:24 : Q2oM2mxzx6 強気攻め　隙を突かれりゃ　いと脆し
14. 2015年6月10日 22:35:03 : wmpQp2uMBc 政権が未必の故意を持った組織に乗っ取られていますからね。自然災害を装った3.11についてはネット住民に限ってのみ公然の秘密である。ロシアが9.11のカードを切ったのは米国人が目覚めて時間も経過してからである。海底核爆発を検知した千葉県いすみ市とロシアの2か所の存在。海底核爆発は隠蔽する必要があったはず。福一の現場に乗り込んだとされる米原子力空母乗組員の死去。人間に代々影響する放射能汚染は待ったなし。顔が割れている人間ならば、安全の確保と継続的な活動を維持するために自分の知りえた真実の公開を３割程度にとどめるべきなんでしょう。出された情報から得た真実をつなぎ合わせて組み立てていかなければならない。
15. 2015年6月11日 01:48:29 : uUu89IxNfk 「陰謀論者」は、情報をつなげて筋書きを作るのですが、たたみかけて勢いだけで突き進んでいます。自分が熟知している分野があれば、いかに出鱈目を言ってるか分かります。コシミズ氏も、そうでした。「ユダ金」が押しつけようとしているシステムに対して、言論（論理）上で最も有効に猛反対している思想勢力（リバタリアン、アナーキー資本主義者）のことを「ユダ金」の手先と言ってのけましたｗコシミズ氏自体が、社会民主主義者だからですｗそれに対して飯山氏に「さゆふらっと氏が徹底的に論破している」とか言われても、さゆふらっと氏はその記事で【トレードオフである資本主義】と表現していて、資本主義（私有財産権絶対の自由主義システムであり、自由交換でウィンウィン）に反対している、これまた社会主義者です。選挙（民主制）が何かを正当化するという一番大きな嘘に気づいたという点でさゆふらっと氏を評価しかけましたが、【トレードオフである資本主義】の時点で、何も分かってないと分かりましたｗコシミズ氏の安全論は、究極的には、八百万の神々が日本を守護していて、放射能汚染で先祖伝来の土地を捨て去り逃げなければならない事態が起こりえることはあり得ないという「確信」でしかないですｗ
16. 2015年6月11日 03:02:16 : uUu89IxNfk 社会主義は、税金です。本格的な社会主義は、税率100％ですｗ何もかも没収して、要するに官僚が差配するという意味です。それ以外に、社会主義のシステムは実現しようがありませんｗ本格的な資本主義は、税金無しです。ゆえに、本格的な資本主義は実現していません。本格的な資本主義のシステムにおいては、官僚も政治家も存在しませんｗその社会のすべての人間が「平等」な民間人でしかなく、私有財産しか存在せず、「公共」のものは存在しませんｗ現在のシステム（税金と規制によって私有財産権を侵害するシステム）を正当化してきたのは、社会主義者、社会民主主義者ですｗ道徳的に優位に立とうとしてますが、人類にとって最悪最低の連中です。実際、20世紀に社会主義（共産主義）によって、何億人も死にましたｗ貧乏人であることが奪い取りを正当化すると信じてる糞連中です。常に寄生虫でしかなく、社会を破壊することを唱えている、忌々しいアホたちです。

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1. 2015年6月10日 10:34:33 : 9qpsXgVWG6 飯山さんもRKさんも、待望先生の「普通教」に入信すべきだと思います。非凡なる者こそ「普通」の偉大さに思い至るべきと思います。「自己を滅却し普通に還す」のが「普通教」の極意です。なんて言いながら…いま僕が考えただけですけどw たぶんそういうことでしょ？結構まじめに考えてそう思うのです。そうすれば味方同士の軋轢も、敵からの攻撃も、むしろエネルギーに変えていけるのだから…。
2. 2015年6月10日 10:49:36 : koKVWoluDU あの程度では反論と言えないのでは？アヘと同じレベル。
3. 全てはひとつ 2015年6月10日 11:55:34 : JxYEYaRUm6CgI : Q2Rdp8bXAI なんで、海底核爆発と人工津波地震と近くにいた米兵の被バクで、しっかりとした反論となるのでしょう。火山噴火だって、上から爆撃したら完了じゃないでしょう。色々工作されたはず。発電所は、別工作で、誰だってプルを注入していたか、抜いたか正確に言ってません。中越は、停止中なのに、燃料棒を入れて地震にしたらしいじゃないですか。３１１もごまかすために、メルトダウンさせたら、その被害は、これからもあるし、対処すべきです。なんで、被害状況が進んでいることを言ってる人間に反論できるのですか。この件については、枝葉が間違っていても、正確でなくても事実です。自分や他人に、あの人種だ。あの宗教だ。あの使い走りだ。あっちこっちの間者だ。と言ったり、言われたりしていても意味はありません。はやく逃げろとアナウンスすることを強要されるのが、おかしいと正論をいうだけなら、御用や詐欺師側と変わらないです。因果関係が、証明できないことに巻き込まれる者におせっかいを焼く。だから、地震が起きるたびに人工と断言できるのでしょう。本当に残念です。
4. 全てはひとつ 2015年6月10日 12:30:49 : JxYEYaRUm6CgI : Q2Rdp8bXAI 考えを一致させる努力。誰とも会って話す努力。知らないことは、わからないという当たり前。後でわかったら、発表する誠意。言ったことで、間違えていたり、訂正する常識。これがある人が、輿水の近くにいます。なんで、仲間とつるんでいるだけなのでしょう。矛盾や混乱や消化できないニュースを私見で判断し、発表していたら、間違えるのが本物です。その時に正しいことばかり、言えません。表で常識となっていて、本当は逆を常に言っているとしたら、そいつは、工作側の御用といまさら自己保身のゴミです。そいつらと同じにされるのが、プライドが許さないのが、まともでしょう。だから、立場を捨て命がけでやってる人だって近くいるでしょう。
5. 2015年6月10日 12:35:18 : Ma5RZiiuic 放射線量を測り、ちゃんと対策を取るべきだ　安全かどうかは物的証拠を見て判断すべきチェルノブイリもテロなのか？人の命が懸かっているのだから
6. 2015年6月10日 12:41:32 : Ma5RZiiuic 福島県民はモルモットじゃねえぞ！じゃあ台湾当局の日本食品輸入禁止問題はどうなんだよ？あれもデマか
7. 2015年6月10日 12:44:47 : SBztI6XWSY >>投稿者漏れの見立ては、結局すべてを暴けば海中に沈められるけども 3つの真実のうち2つまでは、見逃してやるぞっていうハザールのスタンスなんだろね。コシミズも飯山も3つのうちふたつは、核心をついても残り1つははすずというのが彼らが最低限命を守るスタンスということで理解してもいいんじゃね。ハザールだって言い分は、ある。誰も彼も始末すれば、そりゃ疑われる。3つのうち1つでもハザール擁護をするなら、泳がせようと。それも有力ブロガーとハザールの駆け引きなんだわね。 3つのうち3つの真実を暴露すれば始末される。だからこそ、投稿者は実名もださず、正体も隠してしかも最も監視の緩いカルト板のみでしか投稿できないわけで。阿修羅の管理人だって、真実つきゃ潰されるから何とかハザールの逆鱗に触れる一歩手前でやめとくというような。そんな駆け引きをしながらも真実を暴くところに言論の難しさがある。投稿者も少しでもハザールの核心につけば、管理人からすぐ削除命令がでるし。投稿者氏は、過去スレ辿ると常に管理人からの削除要求との戦いの歴史でもあったわけで反ハザールの阿修羅ですら、ハザールの圧力からかわすためにたとえ投稿者を擁護したくともできない削除命令をだして中立もしくは、ある意味で投稿者氏を究極的に守るという難しい対応しなきゃならないところがジレンマなのである。
8. 2015年6月10日 12:51:19 : jktD5SbrZA 待望論さん、近頃、名指しで舞台裏を見せ過ぎだなあ、と思います。以前の右脳全開で迸る直感語りが少なくなってきたように感じます。飯山センセは格が違いますね、具体的に対処法を示されてますから。危機管理はワーストケースシナリオを想定しなければダメですもん、何を今ごろ迷ってんのってかんじですわ。とりあえずは、放射能ゼロ空間に避難しようよ。
9. 2015年6月10日 13:22:53 : EAkIk2fULU 単に庶民の側は断片的な情報をうまく切り貼りすればいいだけだと思うよ。ポストさんもそのやり方を示してくれているわけだし。どの情報源も生き残るために部分的にうまく方便を使っているんだと思う。一度に多方面に敵を作るのはあまりよい兵法じゃないからね。だから各自にそれぞれ得意分野を追求してもらって、庶民はそれを切り貼りする。それでもなかなかの情報精度が出せると思う。逆に、完璧な情報源などは求めない、部品を元に自分で組み立て考える態度が必要。情報化社会はそういう力が問われているんだな。
10. れんげ 2015年6月10日 13:26:29 : chJKAhI8RXlao : 8m7opWdGfw 詐欺師は傍系を作って、そこを舞台に戦おうとするそうです。場外乱闘に持ち込めれば、勝ちも負けもなくお互いくたくたになり、周囲は呆然と見守ることになります。飯山氏が実際のところ、どういう立ち位置にあるのかは、輿水氏にも分からないわけですから、そこに立ち入らないようにする、という輿水氏のやり方は、ある意味で賢明かもしれません。


11. 2015年6月10日 14:40:19 : v1gbxz7HNs いわゆるカタストロフ・エンターティナーというのもいるしね。コンスピラシー・エンターテイナーも数多い。陰謀ネタに限らずUFOネタ、心霊ネタなどを外国から仕入れて国内で売る仕事は昔から盛んだった。五島勉や中岡俊哉の後継者だ。どこまで本気なのかわからない。あくまで商売でやってる奴もいる。そういう人物はその商売が東京だから成り立つことをよく理解している。金タマなどいい例だ。疎開疎開言って東京ばかり行っている。コシミズも同類だろう。ただ彼らは既製品の中に自分の見解を盛り込んだり複数を組み合わせたりして工夫する。教祖になるためにはオリジナリティーがいる。紹介するだけだと評論家にはなれても尊崇をかちとれない。今回のコシミズの見解はちょっと無理があったか。彼の客は都民、逃げられたら収入が減る。
12. 2015年6月10日 17:36:27 : Kbr29pnORs 東京から逃げたならボロクソボロカスも値打ちがありましょうが、彼は堂々と暮らしてますので今更反論せよというのもどうかと思います。そんなに怖ければ、国外でもどこでもまず自分が避難して、後に続く者のために地ならしでもしておけよという感じです。
13. 2015年6月10日 19:59:24 : Q2oM2mxzx6 強気攻め　隙を突かれりゃ　いと脆し
14. 2015年6月10日 22:35:03 : wmpQp2uMBc 政権が未必の故意を持った組織に乗っ取られていますからね。自然災害を装った3.11についてはネット住民に限ってのみ公然の秘密である。ロシアが9.11のカードを切ったのは米国人が目覚めて時間も経過してからである。海底核爆発を検知した千葉県いすみ市とロシアの2か所の存在。海底核爆発は隠蔽する必要があったはず。福一の現場に乗り込んだとされる米原子力空母乗組員の死去。人間に代々影響する放射能汚染は待ったなし。顔が割れている人間ならば、安全の確保と継続的な活動を維持するために自分の知りえた真実の公開を３割程度にとどめるべきなんでしょう。出された情報から得た真実をつなぎ合わせて組み立てていかなければならない。
15. 2015年6月11日 01:48:29 : uUu89IxNfk 「陰謀論者」は、情報をつなげて筋書きを作るのですが、たたみかけて勢いだけで突き進んでいます。自分が熟知している分野があれば、いかに出鱈目を言ってるか分かります。コシミズ氏も、そうでした。「ユダ金」が押しつけようとしているシステムに対して、言論（論理）上で最も有効に猛反対している思想勢力（リバタリアン、アナーキー資本主義者）のことを「ユダ金」の手先と言ってのけましたｗコシミズ氏自体が、社会民主主義者だからですｗそれに対して飯山氏に「さゆふらっと氏が徹底的に論破している」とか言われても、さゆふらっと氏はその記事で【トレードオフである資本主義】と表現していて、資本主義（私有財産権絶対の自由主義システムであり、自由交換でウィンウィン）に反対している、これまた社会主義者です。選挙（民主制）が何かを正当化するという一番大きな嘘に気づいたという点でさゆふらっと氏を評価しかけましたが、【トレードオフである資本主義】の時点で、何も分かってないと分かりましたｗコシミズ氏の安全論は、究極的には、八百万の神々が日本を守護していて、放射能汚染で先祖伝来の土地を捨て去り逃げなければならない事態が起こりえることはあり得ないという「確信」でしかないですｗ
16. 2015年6月11日 03:02:16 : uUu89IxNfk 社会主義は、税金です。本格的な社会主義は、税率100％ですｗ何もかも没収して、要するに官僚が差配するという意味です。それ以外に、社会主義のシステムは実現しようがありませんｗ本格的な資本主義は、税金無しです。ゆえに、本格的な資本主義は実現していません。本格的な資本主義のシステムにおいては、官僚も政治家も存在しませんｗその社会のすべての人間が「平等」な民間人でしかなく、私有財産しか存在せず、「公共」のものは存在しませんｗ現在のシステム（税金と規制によって私有財産権を侵害するシステム）を正当化してきたのは、社会主義者、社会民主主義者ですｗ道徳的に優位に立とうとしてますが、人類にとって最悪最低の連中です。実際、20世紀に社会主義（共産主義）によって、何億人も死にましたｗ貧乏人であることが奪い取りを正当化すると信じてる糞連中です。常に寄生虫でしかなく、社会を破壊することを唱えている、忌々しいアホたちです。