★阿修羅♪ > 原発・フッ素43 > 241.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
福島避難者の訴えは、やっぱり聞いていて辛いね。下痢あり、鼻血あり、疲れあり、嚢胞あり・・・
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/241.html
投稿者 会員番号4153番 日時 2015 年 6 月 17 日 05:46:07: 8rnauVNerwl2s
 

「1960〜70年代は中国・ソ連・米国の核実験の影響で今の福島なんて比較にならない放射線量(ストロンチウムで〜7ミリSV/年)が日本全土で飛散してました。避難もしていないし健康被害も出てません・・・」
http://www.health-station.com/photo0/148p2.jpg
 


いろんな人のつぶやきから


https://twitter.com/mtk0319/status/610616589143007232
みつき (妖怪はらへりんこ)
‏@mtk0319
お馴染みの自主避難してて帰ってきたママさんのインタビュー載ってるけど、色々まだ理解してないようだわね


・・・・

https://twitter.com/ebizohgull/status/610197038488121345

Miyapon
‏@ebizohgull Miyaponさんがリツイートしました masa
これってストレスの症状だよね。どうみても。それを「放射能がー」と決めつけ被災地で頑張る人たちを白眼視で見て足蹴にしてきたのが「放射脳」だし。いまさら同情なんか求めるな。


masa
‏@zebra_masa
福島避難者の訴えは、やっぱり聞いていて辛いね。下痢あり、鼻血あり、疲れあり、嚢胞ありで、親が切羽詰まり、何とかしなくちゃと慌てたのがよく分かる。御用は、こういう方々を「放射脳」って形容して得意になってたんだね。全国の避難者ら訴え https://www.youtube.com/watch?v=UJJD8SvwmCA


・・・・
https://twitter.com/woruko666/status/610621571376418816

加納織る子
‏@woruko666
ていうか、放射脳自主避難者(正直いまだに「放射能が怖くて」なんて言ってる奴は「放射脳」という呼び名で十分だと思う)って、こうして援助を打ち切って切羽詰まらせないと、いつまで経っても現実を理解しようとしないでしょ。打ち切ることで「目覚める」可能性があるんじゃないの?


・・・・
https://twitter.com/hayano/status/609920102134190080

ryugo hayano認証済みアカウント
‏@hayano
南相馬:小中生8割、1ミリシーベルト以下…総被ばく線量 - 毎日新聞 http://mainichi.jp/select/news/20150614k0000m040081000c.html … (坪倉他の論文はここに→ http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0129114 … )


・・・・
https://twitter.com/tohrub1104/status/368406608327352320

TOHRU@原発推進※デマ撲滅!
‏@tohrub1104
1960〜70年代は中国・ソ連・米国の核実験の影響で今の福島なんて比較にならない放射線量(ストロンチウムで〜7ミリSV/年)が日本全土で飛散してました。避難もしていないし健康被害も出てません。⇒ @jxjxjz111 世界の自然放射線量的にも平均レベルです @11_shimon


・・・・
https://twitter.com/mtk0319/status/610616070538313728

みつき (妖怪はらへりんこ)
‏@mtk0319
避難者漂流:原発事故4年「また振り出しに」 自主避難者「打ち切り」に悲鳴 - 毎日新聞 http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20150616ddm041040170000c.html
避難の必要の無い場所から自らの判断で避難した訳だから、いつまでも家賃補助に頼るのもおかしいと思うし、戻らないなら自立するのは当たり前じゃないかしら


・・・・

 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 知る大切さ 2015年6月17日 06:04:12 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
まず正しい放射性核種の月間降下量は下記。
https://kie.nu/2zc_
会員番号4153番が貼った画像は
どうもストロンチウム90の値をセシュウム137と偽って
載せてるね。

当時の産経新聞は平気でこんな事(捏造)をしてたんだね。


2. 知る大切さ 2015年6月17日 06:16:50 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>01

訂正 (ごまかしたのはストロンチウムでなくて下記でした)

一番最初のプロット分を産経新聞のは意図的に外しているね。27000ベクレル/m2
コレがあったのはその後の汚染マップとの整合性で既に既知の事実。

印象操作はよくないよ。会員番号4153番


3. 2015年6月17日 06:41:47 : thokxvYSa2
というか、それ以前に元投稿冒頭のグラフだけでも事故後の降下量は1960年代より1桁大きいように見えるのだが。会員番号4153番は「片対数グラフ」などというものは名前すら見たことがないと想像される

4. 2015年6月17日 07:35:25 : IzQi1h8jRs
誤字脱字ばかりの土台人整理番号4153番に、正しいグラフの読み方など分かるはずがないじゃないですか。

捏造ばかりする産経が元記事と言うあたりで、ここの人は誰も信じないぞ。

しかしお前は本当に暇なんだね。

ここに一件書き込むと、世耕からいくらもらえるの?

なあ、効いてる(聞いてる)?
生鮮者番号4153番よ。


5. 2015年6月17日 07:57:56 : d1INYqu1to

Cancer Trends During the 20th Century
( http://iddd.de/umtsno/cancertrends.pdf )

6. 2015年6月17日 08:04:50 : aiMZAOJQqY
1950-60年代の核実験時代の放射性物質の降下と比べたら、
福島事故は大したことはないというデマは完全に否定されている。

東京の「放射能」は一万倍のデマ (院長の独り言 2012/10/21)
http://onodekita.sblo.jp/article/59419087.html

今さら、こんな話題を持ち出すのは笑止千万。


7. 2015年6月17日 08:13:56 : N4qwxcBMP6
美味しんぼ問題の時に、何故、鼻血の人は声を挙げなかったのかな。
避難者の声であるなら少なくとも東京新聞は掲載したと思うが。

原発事故による福島周辺を除けば核実験による放射性物質の降下量の方が多い。
当然、確率的に放射線障害が発生しただろうが因果関係を実験的に立証できないので、有無の両論はどちらも正解と言うしかない。

しかし、福島原発による海洋汚染で海外から賠償を含む猛抗議があると心配していたが何故か起きない。
核実験国が日本に文句を言わないところがこの問題のポイント。


8. 2015年6月17日 08:21:12 : YnrmiF0yYc
避難者だけではないだろう!福島に住んでいる人達も同様なのがお前には

分からんのか?


9. 2015年6月17日 08:34:17 : N4qwxcBMP6
8さん
ならば、県民が声を挙げていれば美味しんぼが休載に追い込まれることはなかったはずだが。
政治家はいざ知らず、全マスコミが注目していたあのとき県民がどのような声を挙げていたか思い出してみよう。

10. 2015年6月17日 09:00:08 : IzQi1h8jRs
9さん

だからマスコミは意図的に事実を隠ぺいしたのではないかと思うのですが。
声を上げた県民は無視して、県庁や利権団体の代弁者の声のみを大きく取り上げた結果だと思います。

とにかく、原発事故後から今までのマスコミのやり方をもう一度よーく思い出してください。

この土台人が持ち出した産経なんて、最たるもので、捏造、隠ぺいで国民に対し、意図的に誤報(というか産経は確信犯)を垂れ流してきたではないですか。

意図的に対数を使ったグラフを持ち出してくるあたりが悪質です。
本来ならば、一次関数に使うような比例のグラフを使うのが、多くの方が理解しやすいはずです。

統計で人をだますのは簡単です。
普通の方は高校の確率統計や基礎解析で対数関数について習っていると思うのですが、テストが終わるとみんな忘れているんでしょうか。

私も福島に親戚がいますが(もう高齢者)、鼻血や倦怠感など軽微なものから、癌などの大きな病気の人が増えたと言っています。

安易に全てを原発事故のせいとするのは早計だと思いますが、でもこのような事実を歪曲するようなことを意図的に掲載するマスコミが、信じるに足りる者たちでしょうか。

何か不都合があるから隠ぺいしたり、捏造したりするのではないでしょうか。



11. 2015年6月17日 10:52:26 : yQQheGs68U
ソ連はちゃんと避難させたのに何故日本は避難すると放射脳なのか。
基地外極まれりと思う。

12. 2015年6月17日 10:53:01 : eWxuLCk62M
こりゃまたヒデェ図を持ってきたなw
しかも原発推進側でも恥ずかしくて出さなくなった図表だぞ。
3 さんが既に指摘しているけど片対数:セミログの意味分ってんのか?

地域別の降下量のイメージがつかめる別のグラフがある。
http://beautifullife2.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_efc/beautifullife2/20110516020811f09-c7d80.jpg

↑このグラフは1000ベクレル/平方メートル より上のスケールが対数になっていないから注意が必要だが

http://beautifullife2.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_efc/beautifullife2/
monthlyfalloutcomparison-02.jpg?c=a15

↑こっちは縦軸のスケールを直し降下量の比較がしやすい。

7・9 さん 阿修羅掲示板をみていますか??
美味しんぼ騒動のときに原発事故被災地域の該当者からの証言は色々と挙がっているよ。
それ以前に民主党政権時代に野党だった自民党からも国会で質問されている。
元双葉町の町長だった井戸川氏が有名だが、鼻血問題は双葉町の公的な議事録にもある。
避難者や福島県の該当者の声を挙げなかった??は事実誤認で
美味しんぼの休載と全く関係ない。
そのように感じたのなら単に調査不足か10さんの指摘が正しい。


13. 2015年6月17日 10:55:59 : eWxuLCk62M
>>12 訂正です。 中途半端な箇所に改行が入った。

http://beautifullife2.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_efc/beautifullife2/monthlyfalloutcomparison-02.jpg?c=a15
↑こっちは縦軸のスケールを直し降下量の比較がしやすい。

失礼しました。


14. 2015年6月17日 11:31:24 : 00UHfYadaE

低線量被爆を安全とする科学的根拠はない。


15. 2015年6月17日 19:12:47 : rG3AJkwOnM
引用されているツイートは、一人を除いて福島県民ではない。

Miyapon@ebizohgull

>湘南 逗子

https://twitter.com/ebizohgull

masa@zebra_masa

>かの有名な湘南、とはいえその片田舎

https://twitter.com/zebra_masa

加納織る子@woruko666

>東京に住んでいる。

https://twitter.com/woruko666

ryugo hayano@hayano

>Physics Department, U. Tokyo.

https://twitter.com/hayano

TOHRU@原発推進※デマ撲滅!@tohrub1104

>近畿地方

https://twitter.com/tohrub1104

みつき (妖怪はらへりんこ) (@mtk0319)

>福島県 福島⇄郡山⇄いわき

https://twitter.com/mtk0319

異常な事が生じているけれど、何故かと考えもしない。

>ん〜いわきの病院いっぱいで救急から一般病室に移動出来ないとか…なんとかならないのかねぇ 21:08 - 2015年6月14日

https://twitter.com/mtk0319/status/610297708390125569

チェルノブイリの移住権利ゾーンは、年間放射線量が1mSv。

その土壌における、Cs−137の濃度は、1平方メートルあたり18.5万ー55.5万ベクレル。

これに相当する地域は、福島県では、普通に広がっている。

この程度の認識で、楽観的なのは、生死につながってくる。

>福島に住んでても年間1mSvも被曝してないけども。認識不足の人の思い込みって酷いな〜。結論ありきだからデータ出してもダメだし話は聞かないし理解しようとしないし。かといって、そういう人こそ福島に来ない。自分の妄想世界が壊れるから。 18:57 - 2015年6月14日

https://twitter.com/mtk0319/status/610264804100452352

Sr−90の測定についても無知。

>放射性物質検査…県民の食事「健康に影響ない」 : 地域 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE) http://www.yomiuri.co.jp/local/fukushima/news/20150611-OYTNT50373.html?from=tw … ストロンチウムがー!とか言ってる人こそ読んでみたらいいと思うの 19:05 - 2015年6月11日


16. 2015年6月17日 19:53:55 : aZa7xcAAWs
グラフ見れば当時に比べて100倍になってるよ。
無教養なカルト4153はj念並みにグラフを読めないんだねW。

17. 2015年6月17日 21:45:15 : dZ9T2cG01A
「大した事無いように見えるグラフを使うのおかしいだろ」って指摘に対して、
「グラフとしては間違ってない」「対数グラフも知らないの?」って
産経擁護一色で纏められてるなここ…↓
http://togetter.com/li/718496
これをまとめたやつも悪質だな。

18. 2015年6月18日 00:20:35 : aiMZAOJQqY
この図が正しい。
4153番は、訂正してこのグラフを載せること。

https://twitter.com/onodekita/status/610770943942627328
(onodekita 2015/6/16)
「これ、わかりやすくていい図じゃないか。
どうみても今回の事故は大規模すぎることが伝わってくる。
核実験の時の1万分の1なんて、どこをどう評価したら言えるのか。」


19. 2015年6月18日 00:51:34 : sIA1kanKUg
このグラフ、原発推進屋がいつも持ち出してくる使い古しのでたらめ図表。
どうやらこれしか根拠がないらしい。もう何度も見せてもらった。

普通は一番右側の福島原発の影響部分はカットして出してくる。
しかしこれによれば対数グラフで福島は2ケタは多いな。まず100倍以上は降り注いだことになるな。どうせデタラメなので論評するほどのことでないが。

なぜデタラメかと言えばストロンチウムは検出に手間がかかりはるかに離れた核実験の影響とする数字を計測など検出することは事実上不可能であるということ。福島原発事故でもそれを理由にほとんど計測していない。実際にそんなデータなどどこにもあるはずがない。そんな詳しいデータがとれるなら今ならどこででもストロンチウムのデータが取れるはず。そんなことは実際やらないしできない。だから逃げとして推計と書いてある。当時はベクレルなどの単位は使われず、ガイガーカウンターでカウントという単位で計測していた。


20. 2015年6月18日 20:54:15 : bCmZ73GHaM
福島県在住の者です。
県内を営業で個人宅を廻っておりますが、原発事故後奇妙な事に
気がつきました。

原発事故一年以上経ったころから、訪問先で屋外に飼われている
犬等の小動物の突然死が非常に増えたのです。

個人的な感覚ですが、やはり何かあるような気がして仕方がありません。
拙い文章で失礼しました。


21. 2015年6月18日 23:35:13 : CQm51lYUQo
そういえば福島の放送で
元気な犬とかがいっしょにが出てくるのがないな。


22. 2015年6月18日 23:56:20 : CQm51lYUQo
表題と中身が違う記事を載せてるから信用されないんだよな。
こんな猫だましに誰がひっかかるんだよ。
それに福島の人たちの苦しみを知っていながらのこの陰険さ。
お前本当に地獄に堕ちるぞ。

23. 2015年6月18日 23:56:25 : HcQ7LrsyAA
 多摩散人です。

>20

 もう少し具体的に書いてくれませんか。


24. 2015年6月19日 00:09:07 : CQm51lYUQo

>23
まだ福島を安全だと言いくるめたいのかよ(呆)



25. 2015年6月19日 07:31:34 : esmsVHFkrM

>>20さん、

>>23の多摩散人は阿修羅で札付きのニートストーカーです。右翼だから権力が大好きで、安倍自民党利権官僚政府と原子力ムラを始めとする利権体制の犬となって、安倍自民党官僚利権政府の原発被害情報隠蔽の草の根における徹底を自負しています。安倍自民党利権官僚政府とそれに支配された御用学者やマスゴミの原発情報秘匿隠蔽の下で、少しでも自分と家族の生命と健康を守ろうとする真面目に働く普通の日本人の放射能被害情報交換を「デマだ、デマだ」と誹謗中傷して邪魔をするために出て来るんです(それが右翼の務めだそうです)。

だから何を答えても無駄です。そもそもあなたの体験の詳細を知りたいわけではないのです。「デマだ」と中傷するための口実を得ようとしているだけなのです。だから、あなたがなにか答えると、それがなんであれ必ずこう返してくるはずです。

1. 不注意による細部の誤りや矛盾、不用意な表現、等々を捉えて、「おかしい」、「ありえない」、「矛盾している」、「嘘だ」、「デマだ」と決めつける。

2.「 科学的根拠はどこにあるんですか?」と突っ込んだ挙句に、「政府や権威ある学者が認めていないのだから科学的根拠がない」、「妄想だ」、「嘘だ」、「デマだ」と決めつける。

3. 「「やはり何かある」ならそれはいつ、何年何月何日のことですか?」、「言えないのですか?」、「言えないのならそれは嘘ですね」、「やっぱりデマじゃないですか」と決めつける。

4. 「左翼」は国家とか権力に対して「ルサンチマン」があるから、日本を弱体化させるためにそんなデマを拡散しているんだ」とあなたを「左翼」呼ばわりして、言っていることは「デマだ」と決めつける。

というわけで、何を言っても、結局最後は「デマだ」と決めつける、です。

この人は右翼で(最下級のニートネトウヨですが)、それゆえに「原発は必要だ」が信念ですから、はなからあなたの実体験など「デマだ」と決めつけようと舌なめずりしているのです。「原発は必要だ」と主張しながら、その当然の帰結である原発における被曝労働(補修作業や事故収束作業)は、自分では決してやらない、誰か他人にやらせる、とうそぶいて恥じない卑劣漢ですから、そもそもの人間としての質が劣悪で邪悪なのです(だから右翼です)。

おまけに、そんな低劣な人間の当然の帰結として、働きもせずに親に寄生するニートです。毎日暇でネットに四六時中かじりついているわけですから一旦取り付かれると大変です。あなたの返事が遅れると(あなたは働いているのだし家族との生活もありますから四六時中ネットに張り付いていられるわけがありません)、「反論できないのですか?」、「デマであることを認めるのですね」、「あなたの言うことはデマということで確定だ」と決めつけてきます。

だから、これは阿修羅における「オレオレ詐欺」でストーカー行為です。

十分ご注意頂きたいと思います。

要りもしない危険な原発をたくさん作った挙句に事故を起こし、その収束解決も被害保証もまともに行わない、必要な放射能測定や被害の調査はアボタージュする、御用学者やマスゴミ、さらに自民党チーム世耕やそれに同調するネトウヨまで使って被害情報の流通拡散を阻止しようとする、安倍自民党官僚利権政府と原子力ムラを始めとする利権体制、さらに、それを支持する右翼保守、ネトウヨ、とは、なんと邪悪で非道な存在でしょう。まさに原発事故は、真面目に働く普通の日本人に敵するそんな日本の悪霊、宿痾をあぶり出したのです。

以上、真面目に働くまともな日本人のお一人であるあなたが、その善意と誠実のゆえに理不尽な不快な目に遭わないよう祈って、一言申し上げます。

多摩散人は、真面目で善良な日本人を騙そうとしていないで、さっさと福島へ言って自分の年来の主張の後始末をしろ!

恥を知れ、さあ、福島へ行け、多摩散人!


26. メロンフルーチェ 2015年9月14日 03:27:41 : xv7JJ36k.BSoI : PV2L9jU0kI
福島在住者です。

これね  下痢とか鼻血とかって言っているのは自主避難者にしかない症状なんです。

私は震災後も福島に住んでいますけど 在住者の中ではあまり聞きません。

健康になるべくして 自主避難された人達の方が病気になっていて 福島在住者が健康で暮らしているのが現状です。

とても不思議な現象でしょう?そう・・不思議なんです。


27. メロンフルーチェ 2015年9月14日 03:40:57 : xv7JJ36k.BSoI : PV2L9jU0kI
追記・・・福島在住者は最近 福島から自主避難している人達を「面倒くさい」と思う人も多いです。

何かと福島危険と噛みついてくるし・・生活支援しろってうるさいし。


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法

▲上へ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素43掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
原発・フッ素43掲示板  
次へ