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インドネシア高速鉄道プロジェクト、日本が中国との受注競争に敗れる=中国ネット「喜ぶのはまだ早い!」「高速鉄道って本当に必
http://www.asyura2.com/15/hasan101/msg/131.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 9 月 29 日 21:24:46: igsppGRN/E9PQ
 

29日、日中が受注を争ってきたインドネシアの高速鉄道建設プロジェクトに中国案が採用されるとの報道に、中国のネットユーザーが反応を示している。写真は中国の高速鉄道。


インドネシア高速鉄道プロジェクト、日本が中国との受注競争に敗れる=中国ネット「喜ぶのはまだ早い!」「高速鉄道って本当に必要か?」
http://www.recordchina.co.jp/a120030.html
2015年9月29日(火) 18時1分


2015年9月29日、中国メディア・捜狐は日本メディアの報道を引用し、日中が受注を争ってきたインドネシアの高速鉄道建設プロジェクトに中国案が採用されると報じた。これに中国のネットユーザーが反応を示している。

インドネシア大統領特使のソフィアン国家開発企画庁長官はこの日、菅義偉官房長官と会い、中国の案を受け入れる考えを表明。菅長官はインドネシア側の方針が突然変更されたことに言及し、中国案が選ばれたことについて「極めて遺憾」と返したという。

同プロジェクトは首都ジャカルタとバンドン間の約140キロを高速鉄道で結ぶというものだが、インドネシアは今月初旬、高速鉄道を取り止め、時速200〜250キロの中速鉄道を建設すると発表。しかし、その後高速鉄道計画の続行が明らかとなり、財政負担などの条件から中国が有利といわれていた。

ようやくの決着を見せた今回の受注競争に対し、中国のネットユーザーからは日本に勝ったことを喜ぶ声が上がる一方、「喜ぶのはまだ早い!これまで散々な目に遭ってきた」「建設したって中国の損になるだけ。リスクは中国が負うんだし、どうして作る必要があるんだ?」「リスクが高いなら作らない方がいい」「時速200キロを上回れば高速鉄道と呼べるけど、たったこれだけの距離だろ。こんなに速度を出す必要はない」「それだけの資金があるなら、インドネシアに鉄道を作るより先に国内の鉄道網を充実させてほしい」などのコメントが寄せられている。(翻訳・編集/野谷)

 

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コメント
 
1. 2015年9月29日 21:26:20 : KBYcie0HfE
高速鉄道、中国受注へ=日本政府に伝達―インドネシア
時事通信 2015/9/29 17:12

 【ジャカルタ時事】日中両国が受注を競っていたインドネシア・ジャワ島ジャカルタ―バンドン間の高速鉄道計画について、同国政府は29日、中国案を採用する方針を固めた。ジョコ・ウィドド大統領の特使のソフィアン国家開発企画庁長官が同日午前、菅義偉官房長官を首相官邸に訪ね、方針を伝えた。

 インドネシア政府関係者によると、中国案は一切の財政上の政府負担が要らない点や、企業中心の事業とするなど、インドネシアの要求に沿っていることが評価されたという。同国政府内には中国案に対する安全上の懸念を示す声もあったが、大統領が最終的に中国案採用を決めたとみられる。

 インドネシア政府は今月3日、高速鉄道に関する日中両案では財政負担が発生するなどとして、いずれも採用せず、高速鉄道はやめて「中速」鉄道にすると発表。財政負担を一切伴わず、政府が関与しない企業主体の事業にするとも説明した。

 中国側は今月中旬、財政負担などに関するインドネシアの要求に応じる方針を表明。これを受け、インドネシア政府は23日、事業の白紙化を撤回し、高速鉄道事業を継続する方針を明らかにしていた。日本の新幹線案は資金調達の大部分をインドネシア政府の保証が必要な円借款としているため、受け入れることは困難だった。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150929-00000082-jijnb_st-nb


2. 2015年9月29日 21:34:13 : 9H7bqPQHns
談合すれば日中ともに儲かるはず。阿呆が対立して足元を見られ場合により赤字に転落する。カリフォルニアでも中国が勝利したとか。

ボスボラス海底トンネル、ドバイの高層ビル、それで日本企業は利益を失った。


3. 2015年9月29日 21:58:22 : KBYcie0HfE
インドネシア高速鉄道、中国が受注へ 安倍政権に痛手
2015/9/29 21:01日本経済新聞

 【ジャカルタ=渡辺禎央】インドネシア政府は29日、日本と中国が受注を競っていたジャワ島の高速鉄道計画について、中国案を採用する方針を日本政府に伝えた。中国政府が破格の条件をインドネシア政府に提示したためとみられる。インフラ輸出を成長戦略の柱に据える安倍政権にとって、大きな痛手となる。

 訪日したインドネシアのソフィアン国家開発企画庁長官が29日、首相官邸で菅義偉官房長官に会い「インドネシア政府の財政負担や債務保証を伴わずに事業を実施できるとの新たな提案が(中国から)あった」として日本案の不採用を伝えた。

 菅氏は「中国案に決定した経緯は理解しがたく極めて遺憾だ」と不快感をあらわにした。同日の記者会見でも「常識として考えられない」とインドネシアを批判した。

 ジャワ島の高速鉄道計画は首都ジャカルタとバンドン間の約140キロメートルを結ぶ。安倍晋三首相はインドネシアのジョコ大統領が3月に来日した際、日本の新幹線方式を売り込む狙いで約1400億円の円借款供与を表明した。日中の受注競争が激しさを増したため、インドネシア側は今月初めに高速鉄道計画そのものをいったん「白紙」にしたばかりだった。

 一転して中国案の採用にかじを切ったのは、同案がジョコ大統領の求めてきた「政府予算は使わない企業ベースの事業で進めてほしい」との条件を満たしていたからだ。

 菅氏は29日の記者会見で「相手国政府の財政債務や債務保証を伴わない事業が実施できるような提案は受け入れられない」と、日本は中国と同じ土俵に乗らないと強調した。だが、政府開発援助(ODA)頼みのインフラ輸出戦略が見直しを迫られるのは必至だ。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM29H6A_Z20C15A9EA2000/


4. ダイビング 2015年9月29日 22:37:09 : Tl/LyMrLVqL6U : GLUiH1o95U

> 2 談合すれば、、、

2は、国際入札、現行の日本を取り巻く国際情勢、等について
しっかり考えていただいてないか、あるいは自分の思うように
操作されているようです。

巨額のインフラ契約を国際入札に掛ける方は、当然に、談合についての
相応の罰則を契約条項にしています。

今の日中関係から照らして、そのへん、よしなに運用できるわけがないですな。


ボスポラス、ドバイなどは、利益が出なくてほぼ当然だと思います、

建設土木は2箇所目以降は新規利得はありません。

ボスポラスは掘ったのではなく被せたのですね。

私の大先輩たちは中近東に数年派遣されて家を建てました。

今海外の建設土木で利益が出たと認知するには日本人等

の技術者の人件費が50年前の水準に戻ることが必要です。


5. 2015年9月29日 23:10:32 : SrJycAaCtg
無理して赤字垂れ流しの事業を受注する必要は無い。安いプロジェクトは安いなりの理由がある。今回のVW問題も、安いジーゼルなりの理由があった訳である。

6. 2015年9月29日 23:13:42 : 6c8bEZtBuA
中国は景気浮揚策として、ニューディールを行い始めた。外国のインフラを中国負担で行い、中国の国内産業を活性化するのである。
国内と国外で土木事業を展開する。国境なんか関係ないと言う考えである。
ルーズベルトがニューディール政策と言ったが、ヒットラーもアウトバーン建設などで短期に国内経済を立て直し、ナチス政権の躍進を決定付けた。
中国も同じことを新興国相手に行おうとしているのである。
日中の争いと捉えるのは浅はか。

7. 2015年9月29日 23:23:47 : v1gbxz7HNs
しかしな、140kmの距離なら、鉄道より道路を整備した方がよさそうだな。

8. 2015年9月30日 04:16:26 : FaTpHHTJib
犯罪国家日本との認識が世界に広まったおかげでしょう。
当然の報いです・・・


9. 2015年9月30日 07:56:31 : HL0Tnh1ZXA
>07

これは全体計画700km超の先行計画だから、採算が合うかどうかは全体で判断するしかないが、700km超なら在来線よりも高速幹線の方が良いと思える。
但し、日本が政府保証に拘ったということは、民間事業としては採算性が低いということなんだろう。それはそれで政策判断だ。

この先行区間を取ったということは、残りも中国がほぼ手に入れたと言う事になるが、残りの区間も同条件(低利融資+政府保証なし)で中国が請けるかどうかは分からない。インドネシアが騙されたと思うことになるかもしれない。


10. 2015年9月30日 13:38:43 : hRHDOPUoY2
インドネシアは、クオリティよりも安価で乗れるものが良いのだろう。発展途上の国の価値観では、まず、国民が食べられることだ。日本もかつてそうであったことを忘れた政治家や官僚にはインドネシアの立場は理解できない。まず、そのことが理解出来ない菅氏のような政治家が官房長官である事一つをとっても粗末な事である。

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