http://www.asyura2.com/15/hasan95/msg/595.html
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森永卓郎氏(経済アナリスト)が出演した2015年4月20日放送の文化放送「大竹まこと ゴールデンラジオ！」の一部書き起こしです。音声は下記URLで聞くことができます。当該個所はYoutubeの音声で3:00あたりからです。
森永卓郎×辺見えみり×大竹まこと：急激に拡大する自治体間の格差 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TzK50z_m4eA
ポッドキャスト「大竹紳士交遊録」【4月20日 森永卓郎(経済アナリスト、獨協大学教授)】
http://podcast.joqr.co.jp/podcast_qr/shinshi/shinshi150420.mp3
（書き起こしここから）
森永：先週１７日の毎日新聞が、実に優れた分析を１面トップに載せたんですね。これは何かって言うと、市町村の課税状況のデータを使って、格差がどう動いているのかっていうのを、ずっと追跡していったんです。
ジニ係数という格差を計測する指標があるんですけれども、実は小泉内閣の時と、そして現在の第２次安倍内閣の時に、格差が急拡大しているっていう結果が出てきたんです。
でね、この、データで立証するっていうのはなかなか難しくて、「小泉内閣の時は格差はむしろ縮小してたんだ」って言う学者とか、けっこうたくさんいるんですよ。あの竹中平蔵さんなんかもそうなんです。「小泉内閣のおかげで格差が縮小したぞ」。そんなことあるわけないわけですよ。もう非正社員がどんと増えて…。
大竹：実際はものすごい格差を生んでたわけですね。
森永：そうそうそう。でね、それが、何で統計上とれなかったかって言うと、実はですね、政府が色んな調査をするんですけれども、お金を儲けている人、特に金を右から左に動かして働かずに濡れ手に粟の大儲けをしてる人っていうのは、そういう調査が来ても回答しないんですよ。答えないんです。だから、もう何億円って年収があったら、「へっ、そんなただの調査なんか答えられっかよ」。
それから、自分の会社から貰っている給料の所は書くんですけれども、株を転がしたり土地を転がしたりして儲けた分っていうのは、調査票に絶対書かないんですよ。だから、本当のことっていうのがなかなかわかんなかったんですけど、私も早く気付けばよかったと思うんですけど、この課税データでやったんですね。税金のデータで。
大竹：課税ベースでね。そうすると…。
森永：税金のデータっていうのは、これは逃れられないって言うか、嘘がつけないんですよ。で、金持ちも全部この集計には入ってきちゃう。それで見ると、まあ、すごいことが起こってたんだ。
で、安倍内閣になってから格差がなぜ拡大しているのかっていうのが、まずその市町村の合計、日本全国ベースでもよくわかるんです。昨年のデータ、実は地方税っていうのは１年遅れて課税されるので、本当の所得は２０１３年なんですけど、これはもう安倍内閣になっていました。
この１３年の課税所得で見るとですね、給与や事業をやった、まあ、働いて稼いだ総所得っていうのは、日本全体で０．８％増。つまり、ほとんど増えてなかったっていうのが課税面から見た実態なんですけれども、前年と比べて、短期の不動産売買、土地転がしの所得、１．４倍になりました。
そして、株式の売買あるいは配当による所得、なんと前年比で３．１倍。つまり、株をやっている人の所得は、たった１年で３倍以上に増えたっていうのが…。
大竹：それは何？１億持っていたら３億ってこと？
森永：これね、実はキャピタルゲインは入ってないんですよ。株を売って儲けた人の、この儲けが３．１倍。
大竹：儲けが。
森永：だから、含みでずっと抱え込んでいる人は、ここの数字にも出てきてないんです。
大竹：これにも出てこない。
森永：はい。利益を実現した人、あくまでもキャッシュが入ってきた…。
大竹：売って。はあ。
森永：はい。これ、１年でね、所得が３倍になるっていうのは、すげーことなんですよ。
大竹：成り上がりの芸能人みたいなもんだね。
森永：そうそうそうそう。この資産所得だけで、７兆３９５３億円もあったっていう、もうここまで天文学的になると、いいですか、みなさん、働いて入ってきたお金じゃないですよ。土地とか株を転がして、７兆円以上のお金が入ってきたっていうのが、この統計が示す数字なんです。
大竹：一生懸命働いてどうのこうのは…。
森永：もうほとんど増えてないと。
（中略）以下13:30あたりから
大竹：この格差は、もう恐ろしいほど広がって、で、あの小泉政権から安倍政権になって、ずっと続いているんですか？どこかなれた所なんかないんですか？
森永：民主党政権の時にちょっと減っているんです。
大竹：民主党の時にちょっとなれたんですか。
森永：そうです。また、どーんといってる。
大竹：また今、広がっている。どうしようもないですね。
（書き起こしここまで）
[関連]
平均所得:地域間格差くっきり 安倍政権下で拡大 - 毎日新聞 2015年04月17日
http://mainichi.jp/select/news/20150417k0000m040124000c.html
毎日新聞一面はじめ左派系識者の「格差拡大」「官製相場」批判の大間違い（現代ビジネス）
http://www.asyura2.com/15/hasan95/msg/513.html
大竹まこと ゴールデンラジオ
http://www.joqr.co.jp/golden/index.html
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