2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:21:02.156 ID:MGn6X9il0.net
日本が欧米を超えてしまったから

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:22:46.866 ID:6UreeXdV0.net
>>2
越えてないだろ

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:22:01.907 ID:vxKPFnGU0.net
なお現在の欧米

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:23:40.774 ID:6UreeXdV0.net
>>4
北欧は福祉
イギリスは大企業病発生せず構造改革
フランスは労働環境最強
アメリカは依然文化と世界経済の中心地

かなわねえ

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:22:02.607 ID:H5yuZaW8r.net
ちょっと前まで欧米が日本見習ってたんやで

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:24:00.442 ID:6UreeXdV0.net
>>5
かなり前だろ
1980年代

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:22:02.664 ID:UmMPQWNX0.net
衰退したからクールジャパンだろ

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:24:30.490 ID:6UreeXdV0.net
>>6
どう考えてもクールじゃないら
例えばアメリカで大人気の映画は日本でもだいたいヒットするけど
日本映画ってアメリカじゃ無名だし（黒沢除く）

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:23:45.902 ID:kSbrdWCo0.net
目標だった欧米も今は問題ありだしな
目標がなくなったから道に迷ってるんじゃないか？

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:25:40.091 ID:6UreeXdV0.net
>>11
問題ないだろ
LGBT問題とか知ってる？欧米の方がずっと上だぞ

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:27:36.270 ID:kSbrdWCo0.net
>>17
移民問題
EUのゴタゴタ

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:25:21.282 ID:VroydLO10.net
なんで日本一国と欧米全体比べてんの？

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:26:30.614 ID:6UreeXdV0.net
>>15
欧米全体からいいとこどりしたのが過去の日本だろう
戦前なら独、英、仏などのまぜこみだったし
戦後もアメリカ中心だがヨーロッパから取り入れたものもあった

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:25:36.326 ID:T2DD/6GS0.net
米はまだ超えてないが欧州は余裕で越えてる
GDP見れば分かるが

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:26:57.419 ID:6UreeXdV0.net
>>16
その発想がかたよってる
GDPだけの話じゃねえだろ
GDP至上主義ならじゃあいま中国は最高の国だね
お前

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:28:46.997 ID:T2DD/6GS0.net
>>20
だから欧州が束になっても今の日本には勝てないって
アメリカ以外は雑魚だ

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:36:43.012 ID:H5yuZaW8r.net
>>16
一人当たりGDP見てみ
中世ジャップ帝国やで

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:38:07.934 ID:6UreeXdV0.net
>>39
香港シンガポールに抜かれてるからな
近いうちに韓国にも抜かれる予定

今こそ外国見習って経済改革しろよ
なに「日本すごい！」ってホルホルしてんだよ

60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:47:29.873 ID:9ya55bOkd.net
>>39
一人当たりGDPよりかは産業構造と労働生産性を見るべきだろ
未だに製造業頼りだし、GDPの約7.5割を占める第三次産業はほぼ横ばいで、労働生産性はOECD加盟国の中でも底辺レベル
しまいには、日本的雇用慣行のボロが出て閉鎖的な労働市場が格差やブラック企業とかを生み出してる
アメリカの市場原理主義を見習うとは名ばかりで、ここ数年何の進歩もない国だよ

63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:50:20.283 ID:6UreeXdV0.net
>>60
でもお前みたいなそういう正しい日本の問題批判をする人が
今の日本ではどうして表に出ないんだろう
昔はそういう意見ほど新聞コラムになったし、テレビニュースになったし
そこかしこで目にしたし耳にしたし
何よりさ、日本人じゃなくても外人が「ここがヘンだよ日本人」と言っていたじゃないか
それも欧米人ではなく、ゾマホンとかチューヤン？（じゃなかったらごめん）みたいな発展途上国民たちが激怒した
いまは日本人自身が自国を自画自賛している

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:31:26.546 ID:6UreeXdV0.net
昔の日本　外国からいいところを注目する→日本に取り入れる→外国はすばらしい、自国はまだまだだと考える
今の日本　外国の日本より悪い汚点に注目する→日本はすばらしいと思う→日本の汚点から目を背ける→日本にただでさえ存在する汚点が改善されず、さらに汚点が増える

これがゆるせねーんだよ
てめーらみたいなやつらが許せない

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:32:52.059 ID:EwHrBAA60.net
クールジャパンってなんか恥ずかしいからやめてほしい。

30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:32:53.199 ID:T2rXGwXka.net
ダンピング長時間労働してやっと先進国ってそもそも負けてるだろ

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:33:15.369 ID:mLnU7Hlp0.net
日本万歳とは思わんけどいうほど欧米がすごいとも思わん

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:35:46.290 ID:6UreeXdV0.net
>>31
じゃあ中国でもいいだろ
昔の日本人は「中国4千年の歴史」とか憧れてたじゃないか
パンダもやってきたら歓迎したし、シルクロードとか三国志演義とかジャッキーチェンとか文化がめいっぱいあった
テレ・サテンとかビビアン・スーも流行った

でもいまは「中国(笑)」になってる
中国と言うとイコールでパクリとかPM2.5とか尖閣問題が出すぎている
今の日本の状態はおかしい

お前ら目を覚ませ

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:33:56.694 ID:6UreeXdV0.net
音楽だって「日本の演歌はダサいからロックを聴こう」ってやってたのが昔で、
洋楽を徹底的に研究して追求した産物がJ-POPだったのに

いまはJ-POP（笑）だし
そのJ-POP（笑）がクールジャパンで自画自賛だからな
もちろん欧米では無名だし、アジアでもK-POPに負けてる

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:35:38.692 ID:Ubtf2AKha.net
取り入れようとしても反対意見が多いんだもん

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:38:45.571 ID:2cfvWkCF0.net
イギリスを見習おう

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:38:45.815 ID:BmyiBWVep.net
自分で自分をクールって
これ程カッコ悪いことはないw

49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:41:03.647 ID:6UreeXdV0.net
>>44
クールジャパンって言い出した途端に日本の文化堕落してないか
たとえば国民が満足する大作ゲームがなくなってソシャゲになった
たとえば日本人がカッコいいと思うJ-POP（小室哲哉とかXJAPANとか）が消えてAKBとザイルになった

普通は自国民を満足させる立派な水準を成り立たせて、その上でより高みを目指して欧米に売り込むはずなのに
国民にそっぽをむかれてもゴリ押しとネットのお前らの戯言を拾って「流行現象」を既成事実にして
そしてかつ世界中の変態日本マニアみたいな存在を際立たせて無理やりクールに見立ててる

それが物凄く浅ましく見えるし、卑しく見えるし
この国に絶望する

54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:43:54.760 ID:FCDUuEnh0.net
日本をダメにするための俺の計画だよ

56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:45:43.710 ID:6UreeXdV0.net
昔の知識人って海外の優れた事例を日本に紹介してきたけど

今の知識人ってお前らみたいに外国のネガティブなことをもちあげて他人事で冷笑的になったり
かと思いきや従軍慰安婦問題にムキになって感情的に激怒しまくったり
海外の優れた事例を持ってくる人に対して陰口みたいなことをしているバカが増えた気がする
Yahoo！ニュースの個人で記事書いてる奴らとか

59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:47:23.971 ID:b+28wFyp0.net
>>56
Yahooニュースのコメント欄はほんと酷いよな

62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:48:53.524 ID:6UreeXdV0.net
>>59
何が酷いって実名だからな

57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:45:45.095 ID:aVPSx+oS0.net
米はともかく欧州は完全に抜いてしまったからね

61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:48:33.537 ID:6UreeXdV0.net
昔の日本人は

北欧はGDPは高くないけど高福祉なのを評価した
そして国民皆保険制度とか分厚い社会保障を作った

アメリカ文化がカッコいいのも評価した
もちろん本当はアメリカでも限られた都会にしかない文化だったが
積極的によいものを取り入れて日本人全体が染まろうとした

中国にしても
共産主義だし抗日だし、そもそもアフリカみたいな今よりはるかにあれな国だったのに
それでも中国4千年の歴史、シルクロード、三国志演義、ジャッキーチェン、テレサテン、パンダ
あらゆる文化の分厚さを尊重し、見習った
この見習いがなければ、私たちは日常的にウーロン茶を飲むこともなかったろうし、ラーメン文化もありえなかった

65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:52:02.516 ID:6UreeXdV0.net
ネトウヨとかよりも
表向きではネトウヨ批判しつつも
その実態の冷淡さというか社会の質向上につながる発想を何もしない感じみたいな改革的発想の足手まといして腐している奴が
Yahoo！ニュースのコラムニストでもテレビニュースのコメンテイターでも目立つのが気になる
たとえば切り込み隊長みたいなのとか

67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:53:35.826 ID:Ubtf2AKha.net
自信がある人は自分のこと凄いとアピールしない
アメリカ人見てみろ自信に道溢れてるだろ？

昔の日本人は真似るときにどこかこいつらより凄いの作れるとか思い込んでた節がある

いまの日本人は気弱すぎる

68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:55:12.881 ID:6UreeXdV0.net
>>67
そのくせネット上は傲慢な奴が増えたよな
昔はここでしか見なかった特殊な人々が
いまじゃFacebookになってるからな。そのへんのおっさんとねらーの区別がつかなくなってる
何が一番酷いってYahoo！コメントな

72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:57:03.510 ID:Ubtf2AKha.net
>>68
性質的には家長制度の内弁慶で代わりはないんだけどな
どうにも悪い方向に歯車が噛み合ったっぽい

69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:55:27.956 ID:UVDJ5uuUK.net
昔の日本「外国のいいところ採り入れよう」

今の日本「外国の失敗したこと真似して日本のいいところ潰そう」

73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:57:36.923 ID:ODLDgaZVK.net
少子化さえ

74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 18:58:48.756 ID:6UreeXdV0.net
Yahoo！ニュースの書き手がそんな人が多い
カジノのこととかについて書いてる専門家
元テレビアナウンサーで冷淡なことをため口で書きなぐってる人
NHK出身で経済評論家やってるおっさん

「ああいう感じの人たち」って外国から優れたものを見習おうって記事を全く更新しないよな
むしろ冷淡なねらーのノリを補足する感じがある

75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:00:17.875 ID:XARkvhnaa.net
ゼロから何も生み出せない国が見習うことをやめたら何が新しく生まれるっていうんだよ
スレタイは必然

80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:05:56.202 ID:6UreeXdV0.net
>>75
そう思うんだよ
日本のすべてのことにいえることだよ
見習うべき対象から汚点ばかりみつくろって否定して、自己肯定の肥やしにしているのが気持ち悪い　臭い奴の発想だ
いくら自己肯定意識を満たしても、実力の無さは否定できない

謙虚に学べよ。まずは自分の恥ずかしさに気づけ

79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:05:28.722 ID:48V+z0XLd.net
どう見ても順序がちげーだろ
クールシャパンとか言い出したの衰退し始めてからだろ

83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:08:02.766 ID:6UreeXdV0.net
>>79
確かにそうかもな
あれは結果論かも

戦時中と戦後、昭和と平成だと大きく進歩したことっていくらでもあったよね
90年代と2000年でもいい

だが、ここ数年って一切進歩してないんだよな
これがおそろしい。経済構造も進歩してない飛躍的なイノベーションがない(ウォークマンみたいな発明がない）
文化の面を見ても、今放送しているドラマと10年前に放映しているドラマって何も差がないし、90年代のドラマの方が新しく見えるレベルだし

87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:11:16.382 ID:6UreeXdV0.net
中国は確かにPM２．５がひどいけど
少なくとも、わずかな20年ほどで急成長したのは事実だし

自転車だらけだった北京がいまは高級外車だらけでしょう
GDPも日本を抜いたし
それを「中国人のココが遅れている」とか「中国のパクリは糞」とかバカにしていることに終始するって発想が許せない
寧ろ危機感を持って学べよと

上で別のヤツがいってたけど
バブル期に欧米が全力で日本見習ったのは、親日じゃなくて、日本に危機感があったからだよ
いまや世界的一流企業になったアップルコンピュータも、全盛期のソニーを徹底的に学んだから現在につながっているんだ
そう考えると、日本人が自分自身のよさを正しく学んで伸ばせなかったことがソニーの衰退の原因だとも思う

88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:12:37.982 ID:6UreeXdV0.net
一度クールジャパンっていって外国と自分たちを区別するようになると
「これは日本的ではない」と見なしたものは徹底的に取り入れなくなって
ますます落ちぶれるんだよ

過疎地と同じ
過疎地って自己責任の結果なんだよ
「これは地元の伝統に相応しくない」と言ってあらゆるものを排除した結果
有能な人材が流出して、よそから誰も集まらずに崩壊した
夕張みたいに

92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:14:53.482 ID:uJVgz+/5d.net
>>88
簡単に言うねぇ
過疎地は過疎地

そんなに簡単に復興したら世話ねぇよ

94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:16:39.926 ID:6UreeXdV0.net
>>92
次の産業育成より
過疎地の砂糖組合とか電力労組への利益供与が今の政治でしょ

101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:30:57.533 ID:uJVgz+/5d.net
>>94
革新が全て善だと思ってるならあまりにも幼稚過ぎるぞ

それに農業に関しては変革の時だしな
国民にとって良いことだとは思えんけど

90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:14:29.400 ID:6UreeXdV0.net
会社員がいまだにスーツ姿で通勤ラッシュしているのとかおかしいとおもわんかね
オフィスにいまだにFAXがフル稼働で、いまだに履歴書が手書きで
先進国家なら働き方の多様性があるでしょう。在宅労働もあるし

93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:15:47.710 ID:9heOOeRD0.net
でかくなったら衰退するのが世の常だから当然

95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:18:01.670 ID:6UreeXdV0.net
フランスは少子化を立て直したのに
日本は見習う気配がない

100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:28:03.475 ID:Cudx2qpy0.net
>>95
移民が子供ばんばん生んでるだけで、相変わらず白人の出生率は低いけどね

96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:19:32.832 ID:6UreeXdV0.net
小学生の時にもいたろ
クラスの誰かが注目されて評価されている時に
何かと「あいつは〇〇がダメなんだ」とかダメ出しすることで揚げ足取りたがる奴
ゲームとかプレイする時に負けるとヒステリー起こしたりする奴

こういう奴らが今のネットの主流だし
Yahoo！ニュースのそういうコラムを読んでいて
テレビや新聞の自国上げや他国下げに一喜一憂してない

97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:22:18.285 ID:6UreeXdV0.net
他国とか他者をバカにしている奴って普段、どんだけ立派なの？
否定はまず立派になってからが筋じゃね？
人としての筋がないのにまさか大人じゃないよね？中学生とかだよね？

98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:26:34.380 ID:2i36mqYaa.net
>>97
世の中完璧な人間なんかいないし、ダメなとこ批判し合って成長できればいいんじゃないの？

102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 19:33:17.784 ID:9ya55bOkd.net
>>97
その価値観は実に日本的だよね儒教の封建的な側面を踏襲してる
一方、欧米だと、我々には権利があるから誰が何を言っても（侮蔑は除く）許されるみたいな風潮がある
それぞれを自覚してどちらを選択していくべきなのかって話だわな

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1438507204/

[３２削除理由]：削除人：要点がまとまっていない長文