なんで、これ、あの弦をこする不快な音が聞こえないの？　Pegasus/Spain で爺

なんで、これ、あの弦をこする不快な音が聞こえないの？　Pegasus/Spain
http://www.asyura2.com/15/music16/msg/635.html
投稿者で爺日時 2015 年 10 月 25 日 09:55:42: tYZleDTpDNY.U

これ、あのキュウキュウという弦をおさえる時の不快な音がしないのだな。
あの音、気になり始めると、どうにも気になって聞けなくなる。
そうとう神経を逆撫でする音。ま、気にならないときは、あんまり気にならないのだけど・・・。

セゴビアみたいな名手でも、あのイヤな音はするのだから、
テクニックとは関係ない、ギターを弾くことによって不可避的に生じてしまう音だと思ってた。

例えばこれ。

奏法が違うからか・・・・？

ここで、上のクリップをもう一度、見ると、木のギターからコードが出ていることを発見した。
あのコードの先にマイクがついていて、ギターの内部の空洞から音をとっているので、
弦を抑える音が、殆ど聞こえないのだろうか？

たぶん、後者だろう。わからんが・・・・。

ではでは
　

コメント
1. Bryan Ferry 2015年10月25日 16:25:21 : sapBCaDVqRWh2 : iqDwVbkAUk 取り敢えず、上手いんですね。考えられる要素は、 3弦が巻き弦でない。エレアコ。 4～６弦がコーティング弦。ソツのないづれ無い的確なコードチェンジ。たっぷりスムーサー。弦は少し古め。外からの集音マイクなし。かな？わかりません。誰かもっと回答をしてもらえればいいですね。お粗末。
2. 2015年10月25日 18:07:44 : vR1XIeAln2 なるほど。ありがとうございます。というか、あまり説明を理解していないかも・・・（失礼）セゴビアとか神格化されてるけど、昔の人だからな。楽器も、テクニックも、収録方法も進化し続けてるということなんですかね。クラシックギターの愛好者は、「あの音」が気にならないのかな、と常々疑問だったもので質問しました。特に、これなんか、ちょっと聞きづらいですよね。ま、この人はギターはプロじゃないけど。 https://www.youtube.com/watch?v=wZXc7l8xMBo 特に、イヤホンで聞くときついですな。ではでは
3. Bryan Ferry 2015年10月25日 18:41:49 : sapBCaDVqRWh2 : WkuBvHu2Zc セゴビアは、ガットギター。集音は外のみ。エレガットなるものもありますけれど。僕は、あまり気になりませんが・・・スライドして入るとかもあります。アコースティックは、アタックで音量を稼ぐゆえかもね。これもスライドして入る場合、なおさら。それが良いと云う人の方が多いのでは・・・。
4. 2015年10月25日 19:01:21 : ij43W8buDg 逆にキュルキュルって音がカッコよくて好きって人もいるみたいよ。おいらはあんまり気にならないけどな。 (ピ)
5. 2015年10月25日 20:25:59 : vR1XIeAln2 これは聞いてみてよかった。つまり、「あの音」を演奏の一部として聞いている人が多いわけですな。なんか、クラシックギターを聴く時の「必要悪」みたいに思ってたけど（笑）自分の場合も、気になりだすのは、多くは、イヤーホーンで聞いているときですね。生演奏で聞くと、殆ど気にならないのか、逆に、「いい」のかも。あんまりそういう機会がないからね。エレガットも聞いてみましたが、これはやはり聞こえますね、摩擦音が。あとインドのシタールは殆ど摩擦音がないですな。これは、全然知らないが、多分、楽器の構造上の違いなんでしょうな。ではでは
6. チベットよわー 2015年10月26日 14:09:10 : Xy93FIMaJupUQ : EMi4a523NU https://www.youtube.com/watch?v=FmS2RkT9UBc 不快どころか、その音を拡大してこれだけの名曲が生まれた
7. 2015年10月26日 20:47:35 : wWpLizKLy6 うん、いい曲。洋楽歴ウン十年の皆さんが言うんだから間違いないでしょう。ひとつ勉強になった。しかし、「あの音」が気になるという人がひとりくらいいてもいいんじゃないの（笑）それでは
8. 2015年10月26日 23:38:48 : ij43W8buDg うん。いてもいいと思うよ。てか、いなくちゃ。多様性って素敵だし面白い。自分では気づかなかったことに気づかせてくれるもんね。 (ピ)
9. チベットよわー 2015年10月27日 03:19:47 : Xy93FIMaJupUQ : EMi4a523NU そうそう。私も、ちょっとしたことを気に留めては押し殺すことを日常的に繰り返しているけどなんでもないような感覚的なこだわりの中に長期的な問題が隠されていることもありますよね。こないだ、「ノイズがある」とそういえば指摘されて「そっちでパッタイ炒めとる音ちゃうんけ」などと聞き流したが、アップしたらもう聴かないという自戒を解除してきいたら昔のドーナツ盤みたいにガサガサいってる。パッタイのモヤシがはじける音じゃなくて、俺の録音機材が悪かった。まあ、これは誰もが感知できるアカラサマな不快の例だが。
10. 2015年10月27日 09:51:17 : wWpLizKLy6 わざとじゃなかったのか（笑）しかし、「気になる」と思うのは結局オレひとりなのかな。これは意外でしたな。幼稚園児に聞かせてみたらどうかな。１０人に一人くらい、飛行機が高度を下げる時みたいに泣き叫ぶ子がいたりして。ではでは

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1. Bryan Ferry 2015年10月25日 16:25:21 : sapBCaDVqRWh2 : iqDwVbkAUk 取り敢えず、上手いんですね。考えられる要素は、 3弦が巻き弦でない。エレアコ。 4～６弦がコーティング弦。ソツのないづれ無い的確なコードチェンジ。たっぷりスムーサー。弦は少し古め。外からの集音マイクなし。かな？わかりません。誰かもっと回答をしてもらえればいいですね。お粗末。
2. 2015年10月25日 18:07:44 : vR1XIeAln2 なるほど。ありがとうございます。というか、あまり説明を理解していないかも・・・（失礼）セゴビアとか神格化されてるけど、昔の人だからな。楽器も、テクニックも、収録方法も進化し続けてるということなんですかね。クラシックギターの愛好者は、「あの音」が気にならないのかな、と常々疑問だったもので質問しました。特に、これなんか、ちょっと聞きづらいですよね。ま、この人はギターはプロじゃないけど。 https://www.youtube.com/watch?v=wZXc7l8xMBo 特に、イヤホンで聞くときついですな。ではでは
3. Bryan Ferry 2015年10月25日 18:41:49 : sapBCaDVqRWh2 : WkuBvHu2Zc セゴビアは、ガットギター。集音は外のみ。エレガットなるものもありますけれど。僕は、あまり気になりませんが・・・スライドして入るとかもあります。アコースティックは、アタックで音量を稼ぐゆえかもね。これもスライドして入る場合、なおさら。それが良いと云う人の方が多いのでは・・・。
4. 2015年10月25日 19:01:21 : ij43W8buDg 逆にキュルキュルって音がカッコよくて好きって人もいるみたいよ。おいらはあんまり気にならないけどな。 (ピ)
5. 2015年10月25日 20:25:59 : vR1XIeAln2 これは聞いてみてよかった。つまり、「あの音」を演奏の一部として聞いている人が多いわけですな。なんか、クラシックギターを聴く時の「必要悪」みたいに思ってたけど（笑）自分の場合も、気になりだすのは、多くは、イヤーホーンで聞いているときですね。生演奏で聞くと、殆ど気にならないのか、逆に、「いい」のかも。あんまりそういう機会がないからね。エレガットも聞いてみましたが、これはやはり聞こえますね、摩擦音が。あとインドのシタールは殆ど摩擦音がないですな。これは、全然知らないが、多分、楽器の構造上の違いなんでしょうな。ではでは
6. チベットよわー 2015年10月26日 14:09:10 : Xy93FIMaJupUQ : EMi4a523NU https://www.youtube.com/watch?v=FmS2RkT9UBc 不快どころか、その音を拡大してこれだけの名曲が生まれた
7. 2015年10月26日 20:47:35 : wWpLizKLy6 うん、いい曲。洋楽歴ウン十年の皆さんが言うんだから間違いないでしょう。ひとつ勉強になった。しかし、「あの音」が気になるという人がひとりくらいいてもいいんじゃないの（笑）それでは
8. 2015年10月26日 23:38:48 : ij43W8buDg うん。いてもいいと思うよ。てか、いなくちゃ。多様性って素敵だし面白い。自分では気づかなかったことに気づかせてくれるもんね。 (ピ)
9. チベットよわー 2015年10月27日 03:19:47 : Xy93FIMaJupUQ : EMi4a523NU そうそう。私も、ちょっとしたことを気に留めては押し殺すことを日常的に繰り返しているけどなんでもないような感覚的なこだわりの中に長期的な問題が隠されていることもありますよね。こないだ、「ノイズがある」とそういえば指摘されて「そっちでパッタイ炒めとる音ちゃうんけ」などと聞き流したが、アップしたらもう聴かないという自戒を解除してきいたら昔のドーナツ盤みたいにガサガサいってる。パッタイのモヤシがはじける音じゃなくて、俺の録音機材が悪かった。まあ、これは誰もが感知できるアカラサマな不快の例だが。
10. 2015年10月27日 09:51:17 : wWpLizKLy6 わざとじゃなかったのか（笑）しかし、「気になる」と思うのは結局オレひとりなのかな。これは意外でしたな。幼稚園児に聞かせてみたらどうかな。１０人に一人くらい、飛行機が高度を下げる時みたいに泣き叫ぶ子がいたりして。ではでは