★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK179 > 584.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
大阪の橋下市長、政策を批判した藤井教授に大激怒!橋下氏「ちょびひげ生やして、あんたの顔がヒトラーだ」藤井氏「ヘドロチック
http://www.asyura2.com/15/senkyo179/msg/584.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 2 月 08 日 21:00:05: igsppGRN/E9PQ
 

大阪の橋下市長、政策を批判した藤井教授に大激怒!橋下氏「ちょびひげ生やして、あんたの顔がヒトラーだ」藤井氏「ヘドロチック」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-5486.html
2015/02/08 Sun. 20:00:35 真実を探すブログ



大阪の橋下市長が内閣官房参与の藤井聡京都大大学院教授が発表した「大阪都構想:知っていてほしい7つの事実」という文章に大激怒しています。
橋下市長は先月末に記者会見で藤井氏の事を批判し、藤井氏を雇用している京大の山極寿一総長に見解を求め、総長の回答次第では、維新の党が国会で問題として取り上げると宣言しました。


それに対して藤井氏側もヒトラーを引き合いに、「公権力による言論封殺だ」と橋下氏を批判。更には「ヘドロチック」などと橋下市長を挑発した結果、それを聞いた橋下市長がブチ切れて、「ちょびひげを生やして、あんたの顔がヒトラーじゃないか」と言い返しています。


実際の動画などを見てみましたが、良い年をした大人が小学生みたいな言い合いをしていて笑ってしまいました。問題の藤井氏が発表した「大阪都構想:知っていてほしい7つの事実」は、正しい指摘もあれば、よく意味が分からない部分もありますね。
藤井氏の言っている「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」や「住民投票で決まっても大阪都にはなりません」などは分かりますが、事実の3以降がなんか変です。


いずれにせよ、橋下市長も選挙前に知名度を増やすために騒いでいるのだと思いますが、国の権力者がこんなことをやっているのは違和感しか感じられません。在特会の桜井元会長との言い合いも同じで、本当に幼稚すぎです。


☆橋下氏「ちょびひげ生やして、あんたの顔がヒトラーだ」 藤井教授とのバトル激化
URL http://www.sankei.com/west/news/150207/wst1502070051-n1.html
引用:
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は7日、内閣官房参与の藤井聡京都大大学院教授からナチス・ドイツの指導者、ヒトラーになぞらえて批判されたことについて、「ちょびひげを生やして、あんたの顔がヒトラーじゃないか」と応酬した。大阪府熊取町で行われた街頭演説で述べた。


 橋下氏は「『橋下はヒトラーだ、言論封殺だ』と言うが、あんたの顔がヒトラーですよ」と藤井教授への怒りを爆発させ、「今度(本人に)言ってやろうと思う」と宣戦布告した。
:引用終了


☆橋下氏とバトル状態の藤井教授、公開討論を拒否「討論でなくケンカの申し入れだ」
URL http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150207-00000085-dal-ent
引用:
 大阪市の橋下徹市長(45)と、大阪都構想などを巡り酷評合戦を展開してバトル状態にある、京都大大学院教授で内閣官房参与の藤井聡氏(46)が7日深夜、橋下氏率いる大阪維新の会から要求された公開討論を拒否することを表明した。
 ネット上に「権力による言論封殺には屈しません」と題した専用ホームページを開設し「声明文」を動画と文面で公開した。


 これまでに大阪維新は藤井氏が展開する大阪都構想に関する主張に「市民に対し間違った情報を示し、誤解を与えている事には憤りを感じ、間違った情報を発信される事に強く抗議するものであります」との書面を送付し、公開討論を求めていた。


 これに対し藤井氏は「声明文」で「『憤りながら抗議』するならそもそも、『冷静な議論』は無理」「『討論』でなく、『ケンカ』の申し入れなのです」「一種の脅迫と解釈しています」と主張し「公開討論の申し入れには応じません。返答をするつもりもありません」とした。
:引用終了


↓橋下市長がキレた文章
☆【藤井聡】大阪都構想:知っていてほしい7つの事実
URL http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/01/27/fijii/
引用:
【事実1】今回の住民投票で決まっても,「大阪都」にはなりません.
【事実2】今の「都構想」は,要するに「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」ことです.
【事実3】年間2200億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します.
【事実4】流出した2200億円の多くが,大阪市「外」に使われます.
【事実5】特別区の人口比は東京は「7割」,でも大阪では「たった3割」
【事実6】東京23区の人々は,「東京市」が無いせいで「損」をしています.
【事実7】東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく,「一極集中」の賜(たまもの)です.
:引用終了


☆【藤井聡】 橋下なんとかの言いがかりに藤井聡 苦笑い 2015/01/31


☆【藤井聡「都構想問題」声明文】「権力による言論封殺には屈しません」(H27/2/7)


☆2015年2月6日橋下徹大阪市長 藤井聡氏の発言を改めて非難



 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2015年2月08日 21:11:30 : GY0AcLTKk2
僕は個人相手に自分からは侮辱発言をしません。やられたら言い返しますが - 2月8日(日)のツイート
橋下徹 2015年02月08日 00:21

公開討論をやろうと申し込んだら言論封殺だって

相手に合せます。反橋下の学者の共通項は自分が一番賢いと思って、見下した言をすること RT @pakodora: 橋下さんの定例会見とかTMとか動画でよく拝見させてもらってますけど、まともな相手にはしっかりと対応されていますもんね。朝日新聞様への対応はいつも笑ってみてますw

高橋教授と藤井教授の論を比較すれば一目瞭然。藤井氏はこの分野の専門家は誰も主張していない反対のための反対論。 RT @YoichiTakahashi: 大阪都構想の算数(2)。必要予算が減少・税負担が同じなら浮いた分で新規事業が可能で府民+区民の受益は必ず増加する。こういうのはパ

藤井氏はテレビでは中立だと逃げていましたRT @tinpei: 橋下氏をヘドロチックと罵倒したので橋下氏はその言葉に対して小チンピラと言い返した。それと都構想の7つの問題等を書いて反都構想派集会の基調論説として公開したから橋下氏は公開討論を申し入れたのです。喧嘩を売ったのは藤井氏

藤井教授の主張は地方行財政学上あまりにもバカバカしいが、念のため。彼は政令市は税金を域内で確保できるので政令市を残すべきだと主張する。僕の問題意識は、その範囲だ。今の大阪市域では狭いということ。だから大阪府域まで政令市の範囲を広げようというのが大阪都構想。

今の大阪市域から大阪府域まで政令市の範囲を広げると、府と市が重なってそれが大阪都になるというもの。なぜ大阪府域まで広げないといけないのか。これは大阪の人モノ金の動きを軸とする都市の構造に合わせて。藤井氏には政令市の範囲をなぜ大阪市域にしなければならないのかの論証が全くない。

藤井氏は単に大阪都構想反対という結論が先にあるから、今の大阪市をそのまま残せという論になってしまっている。藤井氏の論で行けば、大阪の北区の税収を確保するなら北区を政令市にしなければならなくなる。24区を政令市にせずなぜ大阪市を政令市にすべきかの論証が全くない。

そもそも当該域内で上がった税収を当該地域が独占するという考え方が、藤井氏のこれまでの主張と全く矛盾する。彼は道州制反対論者。中央集権型の統治機構を支持する。おかしな話だ。国の立場では、各地域から上がった税金を国が奪ってどんどん土木工事をせよと主張する。

ところが大阪の話になると、大阪市は税金を独占すべきだと主張する。大阪都構想反対の結論先にありきなので、ロジックがズタズタ。ほんとにこの人、教授なの?僕が直接名指しした教授の中では抜群に地頭が弱い。

僕はタウンミーティング等で藤井氏の主張がいかにでたらめか明らかにし、その映像は全て公開にしてきたので、彼はそれを観たのだろう。公開討論をやれば、自分の主張が専門家から見ていかに恥ずかしい主張かが明らかになってしまうから、公開討論から逃げた。陰でまた色々言うのだろう。やれやれ。

そもそもあれだけTPP反対だと叫んでいたのだから内閣官房参与になった今こそその主張を貫け。学者と政治家の役割は違う。もう少し現実の政治行政を勉強しろ。組織運営というものを経験しろ。学長になれば少しは市長の仕事が分かる。批判や論評はいいが人をバカにした表現は止めろ。

藤井教授の言い訳も情けないくらい酷いな。僕が怒ったのは、政治家に対する批判や論評を超えた侮辱発言。このことは服務監督上の責任を負う学長にも見解を問うとした。そして都構想については正々堂々と公開討論をやろうじゃないかと申し入れた。そしたら言論封殺だって。

侮辱発言は止めろ、というのは当たり前の抗議だ。言論封殺でも何でもない。そして都構想の中身の指摘はどんどんやって欲しい。公開討論をやろうと。こちらが間違っていたら改める。公開討論の様子を全て見てもらって有権者に判断したもらえれば良い。

藤井教授は以前の在特会との公開討論を引き合いに出して、あーなるから公開討論はやらないと。あれはあのようにわざとやったんだから、藤井氏が侮辱発言をしない限りは普通に議論するよ。普通の相手にはいつも普通にしている。市役所内で朝から晩まで議論しているけど、普通にやってるよ。

言論封鎖とは、取り締まったり収監したりすることでしょ。そんなこと大阪市長ができるわけないし日本社会では絶対に無理。そんな言い訳で逃げるんじゃなくて、あたがた常日頃言っているお国のために公開討論に応じるべきだ。あなたが侮辱発言さえしなげれば、こちらは終始、丁寧語、敬語でしゃべるよ。

僕は個人相手に自分からは侮辱発言をしません。やられたら言い返しますが。 RT @mr_gonbee: あなたが侮辱発言受けるのはあなたが侮辱発言したからでは?それがなければ相手も侮辱発言などしないのでは?

僕が問題だとしたのは藤井氏のこの発言
http://www.dailymotion.com/video/xvuo3w_%8%A5%BF%E7%94%B0%E6%98%8C%E5%8F%B8x%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%81%A1%E3%81%AE%E7%B6%AD%E6%96%B0%E3%82%92%E6%96%AC%E3%82%8B-vol-5-%E6%9C%80%E7%B5%82%E8%A9%B1-%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9%E6%B0%8F%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6-h24-11-27_news
 ここまで言うなら公開討論をやろうと申し込んだら言論封殺だって。彼の大阪都構想に関する主張は呆れるほどでたらめだが大いに語ってもらったらいい。ほんとこの手のタイプは最後は逃げるんだよな〜

藤井氏はこの体制維新も読まず、知事になる前の8年以上前の著書の一文だけを引用してhttp://www.dailymotion.com/video/xvuo3w_%8%A5%BF%E7%94%B0%E6%98%8C%E5%8F%B8x%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%81%A1%E3%81%AE%E7%B6%AD%E6%96%B0%E3%82%92%E6%96%AC%E3%82%8B-vol-5-%E6%9C%80%E7%B5%82%E8%A9%B1-%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9%E6%B0%8F%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6-h24-11-27_news… と侮辱発言。討論しようと言っても逃げる。学者失格でしょ @RR_GYPSY:4年前の著書、体制維新を改めて読むと主張は一貫されてるのがよく分かります。事あ

反橋下の結論先にありきの自称識者は皆これ。人を見下し侮辱し、じゃあそこまで言うなら公開討論やろうと言うと逃げるRT @maskm_an:
藤井:俺の方が橋下より強い
橋下:分かった、ならばどちらが強いか試合で決着つけよう
藤井:俺のどこが弱いか 指摘されてないから試合はできない


反橋下、都構想反対派はこんなんばっかり

僕が参加していない番組で、まあ僕を罵り侮辱しまくるコメンテーターの代表として大谷昭宏氏という人物がいる。この人と番組で直接議論すると、この人の勉強不足、頓珍漢さがいつも明らかになるのだが、この大谷氏の事務所に所属している自称大阪の行政に詳しいという人物がいる。

この人物、大阪都構想についても呆れるくらい勉強不足の反対意見を公にしている。僕の大阪府政についてもでたらめな事ばかり言っているので、僕はインチキジャーナリストと言っている。僕の記者会見等に顔を出すのに、僕に質問はしない。彼が大阪維新の会政調会長に取材申し込みをしてきた。

この大谷氏の事務所に所属する都構想反対派のインチキジャーナリストの取材は、僕が公の場で受けると回答した。インチキジャーナリストとは吉富氏。公開で取材を受けますよ。でも藤井氏と同様、逃げるんだろうな。反橋下、都構想反対派はこんなんばっかり。

僕も相手も人間だから好き嫌いはあるだろう。ただ大阪都構想の住民投票が実施されるのも事実。有権者のためにも、都構想反対派や有識者は僕と公開討論をやってもらって、都構想の問題点を具体的に指摘して欲しい。僕も反論する。その姿を有権者にみてもらいたい。それが住民投票にとって必要不可欠だ。


あとはやるかやらないかの判断の時期になったようです

保坂氏も完全に誤解。では世田谷区をなくして23区をまとめて東京市にするかと言えば反対。保坂氏は世田谷区を政令市にしたいだけ RT @untrust1965:藤井氏。これ持ち出して23区は現行制度を後悔しているってやってますよ。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/ea59491c61c23f5978263ad0baaa8a12b

保坂氏が大阪市内の区長になったら、まずは東京都の特別区レベルまではやりましょうと言うはずです。 RT @untrust1965:藤井氏。これ持ち出して23区は現行制度を後悔しているってやってますよ。http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/ea59491c61c23f5978263ad0baaa8a12b

彼らはhttp://oneosaka.jp/tokoso/#qanda#itemap0http://blog.kurata.tv/article/11335131.html…を読んでいないRT @NCC__74656:三橋氏→ @TK_Mitsuhashi: 問題は「藤井先生の大阪都構想に対する指摘」に、橋下市長や大阪維新の会が具体的に反論をしないことです

都構想反対派が逃げてばかりということを言いたかったものですから。時間があれば池田さんが客観的に問題点を指摘して下さいよ RT @ikedanob: 彼の話は昔から支離滅裂。相手にするのは間の無駄だと思いますよ。そもそも工学部なんだから、行政も経済も素人。

分かりました。今後、何か気付かれたことがあれば指摘下さい。侮辱発言ではなく RT @ikedanob: すいません。私は地方行政は専門じゃないので、コメントできません。藤井聡も専門じゃないことは同じなので、彼を「京大教授」というだけでありがたがるのはおかしい。山中伸弥さんが橋下さ

確かに地方行政学の専門家からは具体的な指摘はなくなりました。あとはやるかやらないかの判断の時期になったようですRT @ikedanob: 藤井聡も専門じゃないので彼を「京大教授」というだけで(略)山中伸弥さんが橋下さんを批判するようなもので、本物の専門家はそんなことしない。

※この記事は橋下徹大阪市長のツイートを時系列順に並べたものです。

http://blogos.com/article/105157/


02. 2015年2月08日 22:47:56 : 7bDMdUSt1k
顔がヒットラーって
あんたはやっていることがヒットラーでしょうに

03. 2015年2月09日 00:45:53 : fDG1cWsHyw

藤井聡(二階の手下の土建派) 「橋下はホーリー(神聖)な俺から逃げてるだけだな(キリッ」→公開討論拒否 [転載禁止]©2ch.net

1 :オリエンタルな名無しさん@転載は禁止:2015/02/08(日) 13:26:10.33 ID:VH2ZD4MF
「時間無制限でやって橋下が絶対逃げないって約束なら何時間討論してもいい」
「橋下を早めに潰しておかないと日本が潰れたら困りますから」
「でも橋下はホーリー(神聖)な俺から逃げるだろうけどな(笑)」

ttps://www.youtube.com/watch?v=CcjpNWH2kBI

「橋下と討論はしない」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150207-00000085-dal-ent

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1423369570/

自民でも二階派の連中だと批判が何故かトーンダウンする阿修羅掲示板の不思議現象


04. 2015年2月09日 09:51:28 : 38xqq7xWok
ヒトラーは顔が問題なんじゃない、思想や行動が問題なんですよ。

経済効果にゲタ履かせたってバレた時、大事なのは経済効果じゃない、って言ってたが。
じゃ、大事なのは何なんだ?
大事じゃないからゲタ履かせたんだ、っってのか?
逆ギレする前に「嘘ついてごめんなさい」だろ。


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK179掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK179掲示板  
次へ