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「生活の党と山本太郎となかまたち」が愛知県連結成大会(名古屋テレビ)
http://www.asyura2.com/15/senkyo181/msg/277.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 3 月 09 日 21:30:15: igsppGRN/E9PQ
 

「生活の党と山本太郎となかまたち」が愛知県連結成大会
http://www.nagoyatv.com/news/?id=101321&p=1
2015年03月09日 01:22 名古屋テレビ メ〜テレ


「生活の党と山本太郎となかまたち」の愛知県連の結成大会が、名古屋市内で行われました。

「生活の党と山本太郎となかまたち」は、2月9日に東海ブロックを設立し、8日名古屋市内で愛知県連の結成大会を行いました。結成大会には小沢一郎代表も出席し、「政治を変える。流れを変える。国民の生活が第一、という理念の下での政権を作り上げなくてはならない」と意気込みを語りました。「生活の党と山本太郎となかまたち」の愛知県連は、4月の統一地方選挙に向けて、公認候補を擁立する方針です。

関連記事
「地方創生」は宣伝文句 政治のあるべき姿―熱く語る/豊川で小沢一郎氏講演/ 新自由主義改めて批判(東日新聞)
http://www.asyura2.com/15/senkyo181/msg/239.html

機関紙第21号ホームページ公開
http://www.seikatsu1.jp/wp-content/uploads/seikatsu20150301.pdf


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2015年3月09日 21:44:14 : shSexbmWkk
デニーちゃんは応援する。

02. 2015年3月09日 22:21:12 : msqW5s46MA

「国民の生活が第一」とは???

カジノ議連最高顧問の小沢さんは国連軍・個別自衛権行使・改憲を推し進めようとしています。

これらを反対しているのは、「社民党」「共産党」 だけです。

何度も言っていますが、小沢さんの生活の党は、川内原発の地元・鹿児島2区補選、再稼働賛成の民主党を推薦支持しました。いま桜島・阿蘇山の噴火の兆候が起きています。とても危険です。信じられません。

現在政治とカネの問題でもアベ政権に対して全く追求していません。

阿修羅で、返ってアベ政権の追求をそらしているのかなとも思える投稿の毎日です。
    
   
  


03. 2015年3月09日 23:48:22 : msqW5s46MA

山本太郎さん、非難決議案の時あれほどのパホーマンスをして、どうして今アベ政権と民主党の岡田代表を糾弾しないのですか?

自民党と民主党をとことん追求すれば、小沢さんと太郎さんの行動をみな応援すると思います。

山本太郎さんは、それどころか昨年の衆議院選挙、民主・維新の選挙応援をして、統一地方選まで民主党と連携しています。みなさんググってください!

福井の高浜原発の地元議会で民主党の議員は再稼働容認しました。もし福島の様な惨事が起きたら、琵琶湖の水が飲めなくなるのです。そんな、民主党と小沢さん太郎さんは連携しています。
   
     


04. 2015年3月10日 01:08:55 : SpuSvARJUI
>>msqW5s46MA
そんなお前は安倍自民に対しどう考えているのか、過去の書き込みをさくっと見ても
書いてないが、どういうわけか?言えなければそれでもいが。

05. 2015年3月10日 01:29:15 : 7EfcIVwau6
>>02
小沢さんは国連軍参加はいってるが
改憲については反対しているぞ
安倍みたいに嘘をついてはいけないぞ
安倍みたいな奴とレッテルを貼ってあげる

06. 2015年3月10日 01:31:50 : YxpFguEt7k
山本太郎と統一地方選に挑むなかまたち
http://yamamototaro.org/crew/

ボランティア募集
2016年の参議院選挙に向けて、山本太郎は多くの選挙スタッフを必要としています。
今回の統一地方選で、身近な候補者を応援することにより、選挙のノウハウを習得し、次の参議院選挙に備えよう!
http://yamamototaro.org/volunteer/

素晴らしい動き。


07. 2015年3月10日 02:31:26 : qz7CagTxqU
一郎太郎とその仲間たちを全面的に応援する。

08. 2015年3月10日 08:44:36 : shSexbmWkk
>>05

小沢の『日本国憲法改正試案』読んでみ。

すごい改憲論者だから。


09. 2015年3月10日 09:30:24 : msqW5s46MA

2015・3・06 10:30 投稿 現在83位

「山本太郎の政界デットボール放談」  の投稿のコメントをもう一度読んでください。

日高見さんが、コメント43迄で19回コメント入れています。特にコメント30を見て下さい。

一主婦さんのコメント159読んでください。一主婦さんはとにかく国連軍誘導者です!

都民さんがネーム外していますが、小沢さんは献金を受け取っていないとか、民主党と連携していないとかうそばっかりついて、言いががりを付けています。

今現在、コメント171まで伸びています。小沢信者の実態をご覧ください!!!
    
    
   


10. 2015年3月10日 09:41:11 : msqW5s46MA

青年達、ボランティア・カンパをしたら結局、国連軍・個別自衛権行使・改憲・カジノ賛成となってしまうのです。

国連軍賛成できますか? 国連軍・自衛隊に入隊できますか?
    
   


11. 2015年3月10日 09:57:06 : 8q3qeXT2cg
>>08 安倍アホ総理による「人権弾圧・大日本帝国憲法」の方が良いという意味?
>>02,03,09 
さすがはアベの応援団、人格が崩壊している! まあ、せいぜい頑張ってちょうだい!

☆ 小沢一郎と山本太郎を応援している! 自公は腐臭に満ちている!


12. 2015年3月10日 10:08:10 : msqW5s46MA

11の指摘しているコメントはアベ支持ではありません。小沢信者はそのようなコメントしか入れられないのです。

原発原発再稼働・集団的自衛権行使(国連軍・個別自衛権行使を含む)・改憲・カジノをすべて反対しているのは、社民党・共産党だけです。

現在政治献金の追求でも民主党は腰砕け、小沢さん太郎さんはだんまりです。
    
    


13. 日高見連邦共和国 2015年3月10日 10:56:06 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>01>>08 『新共産主義クラゲ』

>小沢の『日本国憲法改正試案』読んでみ。
すごい改憲論者だから。
(引用終わり)

何度も言わすなよ。それを読んでもいないオマエが何を批判できる?(笑)


14. 日高見連邦共和国 2015年3月10日 11:01:20 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>02>>03>>09>>10>>12 『ターゲット★ロックオン』くん!!

色々書いてるね、ご苦労さん。

毎度毎度、“同じ事(ワンパターン)”を書き込んで、だれから“お給金”が出てるの?(笑)

“国連を尊重しない”で、オマエは日本の国防がどうあるべきと考えるのか?

@武装解除
A独自防衛路線
B対米従属“ふたり国連”亡国路線まっしぐら
Cアメリカ以外との安全保障条約の締結
D分からない、考えたこともない、只小沢一郎批判をしたいだけ

オマエのが主張は、上のうちどれだ?せめてそれくらい語ってみろよ〜(笑)


15. 2015年3月10日 11:32:01 : shSexbmWkk
>>113

ググれば誰でも読めるでしょ。

日高見さんにはできないのかな。


16. 2015年3月10日 11:49:20 : shSexbmWkk
>>13 宛ね。


[22削除理由]:削除人:無関係
17. 2015年3月10日 12:04:34 : msqW5s46MA

いまアメリカでも香港でもカジノが閉鎖になってきています。

小沢さんはカジノ議連最高顧問です。カジノ法案提出者です。アベ総理と麻生氏はカジノ議連最高顧問を辞任しました。

貧困化が進んでいる日本で、多額の税金投入してカジノが必要でしょうか?

自殺者と家庭崩壊を増やすだけだと思います。
    
山本太郎さんは昨年、社民党・共産党と共にカジノ廃止法案を提出しました。いつものパホーマンスだったようです!!!
    


18. 2015年3月10日 12:07:43 : fUqI89CCHg
>>02 msqW5s46MA
>「国民の生活が第一」とは???
>カジノ議連最高顧問の小沢さんは国連軍・個別自衛権行使・改憲を推し進めよう>としています。

あんたアホか。
「個別自衛権行使」って何だか知っているか?

他国から攻めてこられたら、世界のどの国でも自衛の為に戦うことは出来るという、国連でも認められている権利の事だよ!

国連軍の集団的自衛権とは、もし他国から攻められても小国なんか一国で戦っても負けちゃうじゃないか、クウェートみたいに。
だから国連に加盟している国全体で共同してそういう時は助け合うと言う制度だって、何度言ったら分るんだー!

安倍の言う集団的自衛権行使とは全然それとは違うんだよ!
安倍の集団的自衛権行使容認とは「アメリカが他国と紛争になったら日本は直ちにアメリカに加勢して戦闘状態に入る」って事だよ。
アメリカはこの200年以上、アメリカ建国以来そのほとんどをどこかの国へちょっかいを出しては戦争に明け暮れてきた。
何でそんな国の戦争に日本が参加しなきゃならないのさ?


19. 2015年3月10日 12:15:41 : fUqI89CCHg
>>08shSexbmWkk
>小沢の『日本国憲法改正試案』読んでみ。
>すごい改憲論者だから。

全く改憲しちゃ悪いなんて思ってないよ。
もともとアメリカが作らせたものだから。
でも憲法9条のおかげで日本はこの70年間戦争を避けてこられたのは事実だ。
兎に角、安倍の「日本を戦争の出来る国に改悪する方向に進める為なら何でもドンドン変えちゃうってのは、日本破壊、国民の命軽視のアブナイ政権だ。


20. 2015年3月10日 12:27:11 : fUqI89CCHg
>>09 msqW5s46MA
>一主婦さんはとにかく国連軍誘導者です!

それがどうしたの?
国連に加盟して国連加盟国全体で協力して侵略者から自国を護る体制にするのが当然でしょ。

アメリカに守ってもらうなんて時代遅れよ。
アメリカだって日本より自国を優先するに決まっているでしょ。
アメリカの経済が逼迫すれば、日本から冨を収奪したいに決まってんでしょ。
だから戦争の出来ない日本に戦車を買わせるんだから。
安倍はアメリカと自衛隊の合同演習してもらってお礼に53両の戦車をお買い上げだってよー!
何処で使うの?その戦車を。
日本はGDP230%で、戦争なんて出来ない経済状態なんだってよ。
だったら、そのアメリカに買わされた53両の戦車を安倍は一体何処で使う気なのかね〜?

そんで、ここが一番大事なところや。
国連軍を否定して、あんた一体どうやって日本を護るって思っているの?
どうやって日本を守っていきたいと考えているの?
はっきり答えてみ!


21. 2015年3月10日 12:33:24 : shSexbmWkk
>>19

単純だなぁ、一冊の本くらいで。

幣原喜重郎くらい調べれよ。

あと、民間憲法のうねりも。

私も改憲がいけないとは思わない。

国外への派兵・公共の福祉加重・憲法改正基準引き下げに反対している。


22. 2015年3月10日 12:59:16 : msqW5s46MA

国連軍・カジノ賛成者はボランティアに参加して沢山募金してください。
   

23. 2015年3月10日 13:25:02 : shSexbmWkk
>>20

国連軍って未だかつて編成されたことないの、知ってた?

でも、国連軍でない米英の利権兵力である多国籍軍に、たんまりと血税を貢いだ元自民党幹事長がいたの。

その軍費はクェートに少額しか入らず、大部分はアメリカ様の懐にはいったとさ。

その人の名は、小沢。


24. 2015年3月10日 13:55:01 : msqW5s46MA
23さん、教えて下さい。

私は難しいことが解らないのですが、小沢さんは国連参加は本当はどうでもいい?

武器製造と輸出の為の口実ではと感じているのですが?反対は全くしていないようですが・・・?

小沢さんはカジノ・移民受け入れアベ総理と意見一致が多いいと思うのですが?
    


25. 2015年3月10日 15:24:42 : fUqI89CCHg
>>23 shSexbmWkk

だからくだらない方へ話をそらさないで
国連軍を否定して、あなたはどうやって日本の防衛をする考えなのか、についてのあなたの見解を先ず述べてみなさいって言ってるんだよ。

それが出来ないのならウジャウジャ言う資格も無いワ!



26. 2015年3月10日 16:42:41 : shSexbmWkk
>>25

どんな事態での防衛ですか?


防衛防衛といっても、いささか広ろーござんす、ことよ。


27. 2015年3月10日 16:44:31 : shSexbmWkk
防衛www

どこかが攻めてくるwwwwwwwww

まんま、安倍じゃん、このオザシンの底辺。


28. 2015年3月10日 17:54:33 : msqW5s46MA

一主婦さ〜ん!!!

以前、募金の件で切れていましたよね。 みなさんも覚えていると思います。

こういう投稿の時にこそ、一主婦さんの長〜いコメントで、みなさんにカンパのお願いしたらどうでしょうか?
        


29. 2015年3月10日 19:02:00 : CFGhkL32Zl
安倍と小沢は同じだよ

カレーライスというかライスカレーというかが違うくらい

ただ民主党より自民党の方が国民にとっては生活しやすいというのが

もう決定的にアウトよな、、、ほんと民主党さっさと解党せい


30. 2015年3月10日 19:43:29 : F43ZOSsAN2
最近の阿修羅を見ると、

反新自由主義、反原発で本来は合流するべき一太郎信者と共産党信者の衝突が激しい。小沢信者の言うように小沢一郎が清濁併せ呑める大人物ならば何故このような
事になるのか?

正直、もっともシンプルな反安倍という流れでも連携が取れない日本の政治という
名のプロレスに最近疲れ果てた。


欧米と肩を並べて欧米の都合の悪い国に戦争を仕掛ける(リビア、イラク等)が
日本を守る方法というのが小沢信者の論理なのか?一主婦とやら。全員がこの考えとも思わないが。

どうやって日本守る?

俺なりに答えるなら、アメリカ以上の武装する権利。

本人の意思以外ではいかなる法律、ルールを持っても武装解除を強要してはならない。また個人が携行、保管する武器に一切の制限を設けない。


日本人が大人しく礼儀正しく、司法機関が正義を行っていると本当に言えるなら何の問題も無い所か、戦争屋が他国への戦争しかけずとも利益を上げる道を提供できる事、市民がとんでもない武器を持ってる可能性を示し、犯罪者や腐れ軍隊も動き難くなると考えるが。


31. 2015年3月10日 20:05:18 : shSexbmWkk
日本は経済的にも地政学的にも、はたまた少子化問題がネックになって戦争はできないでしょうね、マジで。

32. 2015年3月10日 20:17:29 : msqW5s46MA

小沢さんと太郎さんが本当に反原発なら、都知事選・鹿児島2区補選あのようなバラバラな行動はしなかったでしょう!

小沢さんと太郎さんが本当に反原発なら、再稼働容認の民主党と連携などできないでしょう!
    


33. 2015年3月10日 20:22:04 : 4W26TkRCio
あら、またカジノ連呼とshSexbmWkkのコンビ芸でスレが埋まっているのですね。いい加減勘弁して欲しいな。

ところで私は都民ですがレンコさん貴女大丈夫??

かなり末期的な感じですが、まともな人が読んだらかなり引きますよ。。


34. 一主婦 2015年3月10日 20:43:49 : rfKiZAFzfsBYA : 8lwcLsPSAE
>>28. msqW5s46MA
レンコさん、私を呼ばないでくれませんか。

貴女と接触すると、私、またキレてしまいますから。
特に、このスレットは、あの方と貴女のセットでの独壇場化していますので、切れ易い私は、このスレットはキレる確立100パーセントです。危ないですよ〜 

それに、私は、支持する政治家の為だとしても、カンパ要請はしない主義です。
それに、ここでもそんなの禁止されているのではなかったですか?
間違った誘導はダメだ〜めよ〜


35. 2015年3月10日 20:53:39 : shSexbmWkk
>>34

一主婦さん、呼んだ?

キレ芸は日高見の直伝ですかね。

リアル生活の党事務所では見かけないタイプですね。


36. 2015年3月10日 21:33:00 : j68MtzGqc2
>>23 shSexbmWkk
>国連軍って未だかつて編成されたことないの、知ってた?

国連軍派遣を決めても軍が編成されなければ戦うことも無いということになるか。
それはそれで逆にいいような。
ちなみに第二次世界大戦で同盟国と戦ったのは国連軍とは呼ばない?
北朝鮮への派遣も国連軍じゃない?

>その軍費はクェートに少額しか入らず、大部分はアメリカ様の懐にはいったとさ。
そりゃそうだろう。日本は同盟国のアメリカを支援したんだから。
国連軍を支援ならそれも払うことは無かっただろう。
やはり、このままアメリカとだけ同盟を組むような形はいかんと思ったんだろうね。


37. 2015年3月10日 21:58:17 : shSexbmWkk
>>36

国連軍を編成するためには兵力提供協定が必要なのですが、批准をした国はありません。

第二次大戦の国連軍は呼称に過ぎません。

いわゆる画餅です。

ですが、日本は過去に国連の議決と国連軍ではない多国籍軍の戦費を出した。

形的にはアメリカではなく『湾岸平和基金』に支払っていますが、実は、ということ。

そう、小沢が危ういのは、日米同盟至上だからです。

興味があれば外務省の、日米同盟:未来のための変革と再編、をググってください。海外派兵への先取りがされています。

これが日米同盟の実態です。


38. 2015年3月10日 22:29:13 : j68MtzGqc2
>>37 shSexbmWkk
>第二次大戦の国連軍は呼称に過ぎません。

そのわりに日本は未だに敵国扱いのままだけどね。

>形的にはアメリカではなく『湾岸平和基金』に支払っていますが、実は、ということ。

大丈夫。誰もそう思っていないから!

>そう、小沢が危ういのは、日米同盟至上だからです。

「だった」ではなくて?
自民党にいれば過去の流れでそういう対策を採らざる終えないということもあっただろうが、いまだにそうなのかと言われるとそうは思えないなー。

それより日米同盟に危機感を持ってるようだけど(過去のコメント見てないんで、すんません)それなら小沢さんを批判するより、安倍政権を批判したほういいような・・・?


39. 2015年3月10日 23:10:05 : shSexbmWkk
>>38

>そのわりに日本は未だに敵国扱いのままだけどね。

国連憲章53条項を参照のこと。

条文に当たれば氷解です。

また、日本が侵略戦争や講話条約を破棄しない限り、実害はないでしょ?

日米同盟が外交基本という線は崩していませんね。


40. 2015年3月11日 06:59:52 : 83XfthXU8h
日米同盟が外交の基本というのは当たり前の話だよ。

中国やロシアがアメリカの後ろ盾のなくなった、征服無抵抗地帯を目の前に、ほおって置くとでも思っているのか?どれだけめでたい脳構造してる???

ちょっとでも歴史〜海外情勢に目を向ければ、現在進行形で共産主義2大国は版図拡大のための活動を続行中。

露中を除く欧米各国は、少なくとも領土併呑という究極の地点まで踏み込んでくることはない。


41. 2015年3月11日 08:05:35 : shSexbmWkk
>>40

脳構造、がめでたい。

初めて聞く表現。

思考がめでたいなら変われるが、脳構造では無理だね。

で、日本を併呑とかして、何かメリットあるの?


ああ、>>40のような優秀な脳構造の人的資源があるかw


42. 2015年3月11日 08:43:18 : CFGhkL32Zl
まあ日本も幕府みたいなもんだけど

ロシアだの中国だのは完全軍事政権だからなあ

そりゃアメリカが1番まともだろう


43. 2015年3月11日 09:30:22 : yJgrcFsTHM
小沢叩きの急先鋒の読売の電子版がもうトップページのメニュー部分が
黒を使っているんだから、そろそろ気づけよ。
反小沢カルトども。


http://www.yomiuri.co.jp/


44. 2015年3月11日 10:10:24 : 88a1i1nLzM
既得権どもが如何に抵抗しようと、世界は単一スタンダード・単一通貨・単一言語に集約されていくわけだが...日本の場合、その行きがけに「中国の部分」という道を経由するかどうかなんだよなぁ...問題は。

小沢は完全に「中国の部分である日本」を選択表明している政治家だから、この小沢をアメリカ側だという認識は相当疎いとしか言いようがない。

中国の資本は三菱を中心にして日本の経団連が開発資本化しているため、日本既得権は中国において、資本として列強に名乗りを上げたいのかもしれない=グローバルの時代において国家レベルはもう古く、覇権を競うなら資本としてしかありえない。

その場合、国家日本は不要であり、国家日本無く生きられない官僚およびマスコミと経団連は、微妙に立場の違うものとなっている。

ジョン万次郎の会の永久会長である小沢一郎は経団連の盟主みたいなものだから、そろそろ日本の官僚や日本のマスコミは用が済んだ抜け殻であり、お荷物に思えていることだろう。

鳩山・小沢時代に沖縄辺野古に米軍基地の移設を決定した小沢は、その前に辺野古に個人の土地を購入しており、ここへきて沖縄独立の気運も考えるなら、早々に日本を切り捨て、沖縄の初代元首にでもなって中国と連邦化でも計画していたのかもしれない。

それにはアメリカ大統領選挙での共和党勝利が必須条件となる。

捨てられる側の官僚や安倍一族・麻生一族ら所謂貴族は、経団連に優遇政策を採って、また中国よりも廉価な労働力を輸入確保することで、日本から出てゆかれないよう必死なようだが、これはもはや止められないだろう...この勝負は、このままなら日本を捨てる小沢の勝ちだ。

貴族軍(議会席右翼側)は社会派(議会席左翼側)の引止めには、受け皿である中国という媒体の分離解体を命題にするしかなく、それには今まで忠誠を誓ってきた共和党とCIAだと逆効果...そこで国家安全保障会議NSCやNSAというアメリカ国家主義側に急接近...これが偽らざるところだろう。

アメリカが民主党なら中国とアメリカの連携はおそらく無いので、共和党(ロックフェラー三菱系)に切られそうな貴族軍の命脈は、いままで敵だったアメリカ民主党やアメリカ国家主義陣営(国防総省側)ということになるんだろうな。


45. 2015年3月11日 10:47:40 : FFWh1xH9P2

速やかに42都道府県に
拠点を創れ!
特に過疎県、非正規雇用3000万人を
早急に固めろ!!

46. 2015年3月11日 10:58:36 : FoozYI3PZF
>>msqW5s46MA カジノ連呼
>>shSexbmWkk

このお二人は本当によく似ている問題児のようですね。いい加減アラシも程々に。


>>9.msqW5s46MA
>都民さんがネーム外していますが、小沢さんは献金を受け取っていないとか、民主党と連携していないとかうそばっかりついて、言いががりを付けています。


言ってもいない事を平気で言ったと書いているがそれは貴女の脳内で出来上がった妄想だ。
いい加減な事ばかり書いていると一主婦さんではないが私もキレますよ。
貴女のことは一風変わった風物詩として眺めている事にしたと前のトピで書いたでしょう?

絡みたくないから私の名前を出すのは辞めてね。迷惑だから。


>>10.msqW5s46MA
>青年達、ボランティア・カンパをしたら結局、国連軍・個別自衛権行使・改憲・カジノ賛成となってしまうのです。
>国連軍賛成できますか? 国連軍・自衛隊に入隊できますか?


貴女、全く意味わからないで言ってるでしょ?
何故国連軍なの?
個別的自衛権ってどういう事か分かって言っていますか?

あのね、貴女意味分かってないですね。貴女が一番それを促進しているよ。
原発の再稼働もTPPも自衛隊への入隊も貴女が一番安倍政権を応援しているよ。まあ、言ったところで無駄だとは思いますが。


>>2.msqW5s46MA
>阿修羅で、返ってアベ政権の追求をそらしているのかなとも思える投稿の毎日です。

貴女が最も安倍政権への追求を逸らしているよ。
何しろ安倍政権へ対峙している政治家を必死で叩いているからね。

不毛な繰り返しになりますが、貴女が一番安倍政権を応援していると断言しますよ。

>>40.shSexbmWkk
>脳構造、がめでたい。

貴殿が一番おめでたいよ。
読んでいるこっちが恥ずかしくなる位だ。


>>8.shSexbmWkk
>小沢の『日本国憲法改正試案』読んでみ。
>すごい改憲論者だから。


16年前で思考停止しているの?
改憲論者という言葉だけ切り取って中身がないですね。
マスコミと同じ。単純過ぎる。

>>37.shSexbmWkk
>ですが、日本は過去に国連の議決と国連軍ではない多国籍軍の戦費を出した。

多国籍軍は国連軍ではないけどちゃんと国連安保理決議という国際的な合意があったでしょうに。

こんな書き方ではまるで国連の議決がなかった軍に戦費を出したような間違った印象を与えかねませんよ。


>>23.shSexbmWkk
>国連軍って未だかつて編成されたことないの、知ってた?
>でも、国連軍でない米英の利権兵力である多国籍軍に、たんまりと血税を貢いだ元自民党幹事長がいたの。

どうも国連軍という言葉に拘っているようですが、それがそもそも事実を湾曲しているよ。
多国籍軍は安保理決議あったでしょ。
そこにお金を出して何か問題なの?
当然の事でしょうに。

国連に加盟する時に協力するって政府が言ってるんだから国連決議に基づく活動に全く何もしない方が寧ろ国際的に問題あるでしょうに。


都民


47. 2015年3月11日 12:26:03 : shSexbmWkk
>>46

べつに議決に従わくてもいいんだよ。

オザシン。

戦費負担は兵站で一番重要な部分なの。

それに、戦費は国連に支払われたのでは無いよ。

何にも知らないのだね。

オザシン。


48. 2015年3月11日 13:58:53 : uTWx6XWgW2
>>47.
>べつに議決に従わくてもいいんだよ。
>オザシン。
>戦費負担は兵站で一番重要な部分なの。
>それに、戦費は国連に支払われたのでは無いよ。


だ〜か〜ら、それの何が問題なのよ。貴方は振込先にケチをつけているの?

そりゃ国連の決議に従わなくても良いとは思うよ。現にロシアと中国はそうしたよね?

でも一応加盟国だからね。内容によって従う従わないは各国が決めることでしょう。

当時は小沢一郎のやり方に内閣法制局なとが反対していたようだが小沢一郎は平和維持活動としての国際協力を選択した。それだけの事。

問題は小泉のように国連決議など何の国際合意もないのにイラク戦争に加担したよね?

その小泉のやり方を内閣法制局も認めたらしいが、じゃあ何で国連決議という国際合意もない事はみとめて、国連決議という国際的な合意がある事を認められないの?

普通に考えておかしいでしょって話でしょ。
貴方の場合は賛否以前に書き方に問題がありますね。

国連決議はあったでしよ?
間違いを素直に認めるという極単純な能力も持ち合わせていないのか?

支払先に瑕疵があると思うならそこを論点として書けばいいでしょうに。

しかし、マトモな会話にならないから遂に子供みたいになっちゃったね。
相変わらず都合が悪くなると悲しい習性である「オザシン」連呼病が発病するようだが、戦費負担は兵站で一番重要な部分ってのは小沢一郎と同じ考え方ではないか。
貴方が小沢一郎と同じ事を言っているよ。

それと「オザシン」という芸風も治療不可の不治の病だから仕方ないとは思うけど私は前のトピで書いたよね。

出来たら唯の「オザシン」よりも「オザシンの聖域」とか「オザシン警備隊」新しいところでは「オザヒス」なんてのもあったみたいだが、まだその方が多少笑えるよ。

頼むね。新たなネタもなるべく笑える方向で頼むよ。
忙しい合間に見るからさ、せめて笑いの要素くらい進化させて欲しいんだよね。


都民


49. 2015年3月11日 14:23:32 : yJgrcFsTHM
反小沢カルトどもは、自分で自分を壊して終わりだ。

自分の生き死には、自分で決まる。



50. 2015年3月11日 16:07:36 : shSexbmWkk
>>48

国連安保理決議は660,661だよね。

660は、イラクの無条件撤退。

661は、イラクへの全面輸禁措置。

どこに武力行使・戦費負担要請の内容があるんだね。


さすが、オザシンの思い込み。


51. 2015年3月11日 16:51:35 : TQmEyQUgFs
テロに屈せず/”偽善”弾の乱れ撃ち

「イスラム国」を名乗るテロ集団の生業は、まるで犯罪ビジネスのようだ。日本人人質の身代金分捕りがムリだと知ると、1人を殺し、もう1人との人質交渉を持ちかける。イスラム教スンニ派が看板だから、宗教に殉じると錯覚しがちだが、”ダラ幹たち”は違う。カネにならないと、首の切り落としを命じて世界に恐怖を拡散する。身代金をつり上げ、石油を略奪し、人身売買、文化財密売をビジネスモデルに高値取引を持ち込む。安倍首相はテロ集団と向き合いながら、後ろから飛んでくる弾丸にも備える。反安倍、反米の議員らが「偽善」の弾を乱れ撃ちするからだ。正義が売りの山本太郎議員が、難民支援の「2億ドル支援を中止し、人質を救出してください」とネットに書き込んだ。すると、ボスの小沢一郎議員もこれを援護した。小沢は湾岸戦争の時に、130億ドルも戦費支援を決めた張本人だ。こっちは難民支援で飢餓を救うカネだというのに。

「イスラム国が傭兵や犯罪者であり、社会の不満のある者たちの組織であることをご存知か」。人質になったジャーナリストの母に、イラク人記者が投げた質問である。山本某のいう「支援中止」などで人質解放する手合いではない。だから、日本共産党の池内沙織議員が、ネットに安倍批判を書き込むと、志位和夫委員長が彼女を叱りつけた。世論調査は安倍の取り組みを6割が「十分だ」と回答し、身代金の支払いを7割が反対だったから、もっともな話である。

そこへいくと、安倍首相の第一声は「人命第一、テロに屈せず」と両にらみで求心力を高めた。人質が自己責任ジャーナリストでも民間軍事会社を名乗ろうが、同胞の救出に相反するフレーズを平然と放つ。米英なみに特殊部隊を急襲させる能力はないから、「テロに屈せず」とは身代金の拒否と同義か。犯罪集団の要求を受ければ脅迫に屈する体質を見抜かれ、何度でも身代金を要求されよう。この苦境に安倍は国会の冒頭、「今後も人道支援を実施する」と述べて、政権の強靭さを示した。それでよい。


52. 2015年3月11日 17:08:48 : uTWx6XWgW2
>>50.shSexbmWkk

>どこに武力行使・戦費負担要請の内容があるんだね。
>さすが、オザシンの思い込み。


49さんの仰る通り自分で自分を壊すだけだから止めた方がいいですよ。

それにつまらないな。。
個人的には「オザシンの聖域」とか「オザシン警備隊」ってのが面白かったな。
せっかく面白かったのに何で笑いの才能を抑えるの。勿体無い。

貴方は何か議論をしたいの?
それにまさか議論に勝ち負けとかを求めているという幼稚な感じなの?

何がやりたいのかよく分からんが自分こそ全て分かっていると勝ち誇りたいの?
何でも分かっていたら成長しないでしょうに。不思議な人だ。
もっと普通に会話しましょうよ。
無理なの?

で何だっけ?
安保理決議の660とか661とかが何だとか言いたいの?

じゃあ、安保理決議があった事は認められたという事?
いいですよ。私は間違いを責めたりしませんから。唯、間違いではなく勘違いは一応指摘しますよ。

安保理決議したのはどこですか?
国連ですよね。
国連憲章があるではないですか。
終わり。

都民


53. 2015年3月11日 17:17:06 : uTWx6XWgW2
それとカジノ連呼さん

貴女は都合が悪くなると黙るのか?

>国連軍・個別自衛権行使・改憲

結局この辺の意味は分かったの?
安倍政権への追求を毎日毎日逸らしているのが実は自分だったという事が理解出来ましたか?

改憲の意味分かりました?
小沢一郎が改憲論者とかじゃなくて憲法に違反している事を「改憲」ぜずにやろうとしている安倍政権が問題なのですよ。

改憲そのものが良いとか悪いではなく憲法は守りましょうよという話なのですよ。
憲法違反の安倍政権を応援してどうするのよ?

いい加減分かりましたか。

都民


54. 2015年3月11日 17:37:04 : shSexbmWkk
>>52

おんや珍妙な嘘返し。

この場合は、戦費出費、武力行使の決議は無かったということでしょ。

国連は武力行使を決議していませんし、国連軍も編成されていませんよ。


あたま、大丈夫ですか?

オザシンの特徴、嘘つき。


55. 新共産主義クラブ 2015年3月11日 18:18:31 : w0NMVeciJ/Y.. : TXW05ZBxvg
>>51さん
 
テロに身代金を払ってまで人質を救出すべきかどうかには、是否の二論があることは認める。
 
『新共産主義クラブ』は、目の前の救える命はできるだけ救うべきだと考えるから、もし政権にあれば身代金を支払う可能性があるが、もし支払ったことが公然化すれば、各方面から強い非難を浴びることは確実だろう。
 
したがって、安倍首相が人質の命よりも、テロに屈しない姿勢を貫いたことは一つの見識ではある。
 
むしろ、国民に嘘をついたという意味では、安倍首相よりも、特に菅官房長官の方が性質が悪い。
 
菅官房長官は、当初1月20日の記者会見では、「関係各国と協力し、人命第一に対応する」と発言していたのに、人質殺害後の2月2日の記者会見では、犯人側と全く交渉していなかったことを述べた。
 
もちろん犯人側は日本政府が交渉していなことを知っていたわけだから、日本政府があたかも人質解放交渉をやっているかのように騙していた相手は、イスラム国の犯人ではなく、日本の国民であったのだ。
 
安倍首相に「人質の命よりも、テロに屈しない姿勢を貫け」という指示を受けていたのなら、菅官房長官は「関係各国と協力し、人命第一に対応する」などと言わずに、「人質には気の毒だが、犯人の要求には応じません」と正確に言っておくべきだった。
 
人質解放のために日本政府が何かをやっていたかのように首相官邸が偽装していたのは、いったい誰のため何のためだったのか、大きな疑問が残る。
 
安倍首相については、1月25日の人質殺害日の当日、NHK日曜討論で、人が殺されたことを持論の政策を実行できる絶好機会だと嬉々として「自衛隊が救出できるための法整備をしっかりする」と述べたのが、安倍政権にとって命取りとも言える大問題であった。
 
せめて格好だけでも、「哀悼を表し、喪に服する」ような姿勢を示す、という知恵は回らないものだったのか?
もちろん日本はとくに儒教国でも仏教国でもないが。
 
これで、安倍晋三氏が頭が悪いだけでなく、政権運営のためには「死者をも活用」する、冷酷無慈悲な人物であることが晒(さら)されてしまった。
 
安倍首相の冷酷さや、独善性が暴露されて、国民にはむしろ良かったという見方も、もちろんできる。
 
 
 
■ 身代金支払いの交渉は全くしなかった–菅官房長官が振り返る”イスラム国”邦人人質事件【全文】
(2015年2月2日 菅義偉 官房長官 記者会見 より)
 
[イスラム国と交渉するつもりは一切なかった]
 
記者:身代金について、額はともかく、交渉しようとはしなかったのでしょうか?
 
菅:全く、国にありませんでした。
 
記者:たとえば要求額を下げるということも最初から排除していたということでしょうか?
 
菅:交渉しませんでした。 
 
http://logmi.jp/36882)□
 
 
■安倍首相、人命第一の対応指示=邦人人質「直ちに解放を」−政府、情報収集急ぐ
(時事通信社 2015/01/20-22:02)
 
政府は、首相の中東訪問に同行している中山泰秀外務副大臣に現地で指揮を執らせるため、ヨルダンのアンマンに急きょ派遣。菅長官は「関係各国とも協力し、早期解放に向け最大限の努力を尽くす」と強調した。
 
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201501/2015012000652)□
 
 
■人質殺害を口実に…安倍首相がNHKで「自衛隊派遣」を示唆(日刊ゲンダイ)
 
「この(テロ殺害事件)ように海外で邦人が危害に遭ったとき、自衛隊が救出できるための法整備をしっかりする」――。
 
 25日、NHKの日曜討論に出演した安倍首相。26日開会の通常国会で、安全保障と集団的自衛権の関連法案の成立に向けた意気込みを問われた際、こう強調していた。
 
 聞き手の島田敏男・解説委員が気心の知れた「寿司仲間」のために気が緩んだのだろうが、これは衝撃発言だ。
 
 
http://www.asyura2.com/15/senkyo178/msg/661.html)□
 
 

56. 2015年3月11日 18:39:20 : FoozYI3PZF
>>54.shSexbmWkk
>この場合は、戦費出費、武力行使の決議は無かったということでしょ。
>国連は武力行使を決議していませんし、国連軍も編成されていませんよ。

だ〜か〜ら。

貴方は>>23でこう書いてるでしょ自分で。

23>>国連軍って未だかつて編成されたことないの、知ってた?

貴方の言う通り国連軍は編成された事がないのですよ。

それに貴方の仰る通り660.661は武力行使の決議ではありませんよね?

だから国連憲章、終わりって書いたじゃないですか。

日本が国連加盟国な事は分かりますよね?クェートも加盟国ですよ。

だから国連憲章って書いたのに何故話を戻すのですか?


>あたま、大丈夫ですか?
>オザシンの特徴、嘘つき。

この言葉に貴方の在り方がよく表れていると私は思います。
国連決議がなかったかのような嘘を書いたのは貴方ですよね?

巧みな言葉で論点をずらしていますがレスを遡ればそれは明らかですよ。

それと、ここには書きていませんが私は前のトピで貴方に対して2ちゃんを進めましたよね?

それは決して馬鹿にしていったのではなくその方が貴方の精神が満足すると思って言ったのです。

貴方は間違いを認めるという事が出来ないし、それに言葉使いも非常にチャイルディッシュだと感じます。

だから知識をひけらかして悦に入って満足する為にはここ阿修羅より2ちゃんの方が貴方の為だと思ったのですよ。

多分あそこには私のような面倒な相手もなく多分貴方の自尊心も満足する事でしょう。

コメントの末尾に「w」を付けるのも標準でしょうからそれを思って2ちゃんをお勧めしたのですよ。

その方がつまらない思いをしないで済みますから貴方にとってもいいと思いますよ。

都民


57. 2015年3月11日 19:14:38 : FoozYI3PZF
レス来なくなったけど私は貴方と違って自分の間違いを指摘して欲しいのです。
その方が自分の為ですからね。

shSexbmWkkさんは知識をお持ちのようですので、出来ればググって私を論破して欲しいのです。説得力かあれば私はすぐに折れます

私は私の知らない事を教えて欲しい為に阿修羅に来ているのです。
なので知らない事を説得力を持って教えて頂きたいのです。
宜しくお願いしますね。

都民


58. 一主婦 2015年3月11日 19:23:53 : rfKiZAFzfsBYA : 8lwcLsPSAE
>>51. TQmEyQUgFsさん

※正義が売りの山本太郎議員が、難民支援の「2億ドル支援を中止し、人質を救出してください」とネットに書き込んだ。すると、ボスの小沢一郎議員もこれを援護した。小沢は湾岸戦争の時に、130億ドルも戦費支援を決めた張本人だ。こっちは難民支援で飢餓を救うカネだというのに。

↑の部分のあなたの解釈は、間違っていると思います。
安倍の発言「イスラム国と戦う周辺国に2億ドルを提供する」と言う言葉がイスラム国から「宣戦布告」と取られたのです。その安倍の発言が元でお二人の日本人捕虜が殺害されてしまいました。その安部の発言の危険性を憂慮したうえで、山本太郎さんがその危険を阻止しようと、あの発言をなさったのです。お二人の命の危機を救おうとしたのです。太郎さんの発言は真っ当な発言です。

現地住民への援助なら、国連などを通じて援助をしなければ、お金に色は付いていませんので戦費として使われる恐れが有ります。ましてや、ガザ虐殺で国際的に批難されている国の国旗と日本国旗の間に立って宣言する事柄では有りません。あの安部発言は、場所も時期も不適切な、あまりにも非常識で危険極まりない発言でした。

実際にイスラム国の殺害予告に「安倍の2億ドル発言が二人の捕虜殺害の発端になる」と宣言しています。ですから、その危機を避ける為には山本氏の発言は至極真っ当な発言です。共産党の志位さんも安倍さんの擁護をしていますが、安倍も志位も二人とも考え方が間違っています。さすが、自民党の別働隊の共産党党首の安倍擁護発言ですね。分かりすぎです。

被害者支援ならあんなところにではなく、国連などを通してハッキリと住民支援と言う名目で支援しなければ戦費に回ってしまいます。湾岸戦争時の日本の金銭的支援もあなたは誤解しています。湾岸戦争は国連の決議があったものです。ですから日本は支援金を出しました。戦費としてではなく「復興支援」と言う名目で提出されました。国連の憲章に基づいた支援金です。何の後ろめたい事もありません。そして小沢氏が一人で決めた事でもありません。国会を通していますので日本としての決定です。

貴方の書き方では、小沢氏一人を批難する形になっていますが、坊主憎けりゃ今朝まで憎いの典型的な書き方ですね。太郎さんの発言もそうなっていますね。もっと冷静に物事を見極めて頂きたいです。


59. 一主婦 2015年3月11日 19:28:29 : rfKiZAFzfsBYA : 8lwcLsPSAE
訂正

今朝まで(誤)→袈裟まで(正)


60. 2015年3月11日 20:33:12 : V8ALKaJfjY
両者間違いだらけだな

小沢が国連決議に基づき資金提供したは明確な偽り

イラクに対する武力行使容認は安保理決議678であり11/29

これに対し日本政府からアメリカへの資金提供は

8/30に10億ドル、9/13に30億ドルであり

提供した際には多国籍軍は編成されておらず

参加する国も規模も一切未定であった

11/29まで国連はイラクに説得による撤退を方針としていて

それ以前に軍費提供は事実上、目的にそぐわない

[32削除理由]:削除人:アラシ

61. 2015年3月11日 20:41:51 : V8ALKaJfjY
これに対し

エマニエルノリエガの身柄がアメリカ政府に引き渡されたのが同年1/3

ノリエガがコカインの洗浄資金を池田大作に委託し

池田大作は金丸信と小沢一郎に命じてロンダリングが行われたとの供述がなされた

その日付は不明だが、翌年4月に刑が確定しており

仮に供述から事実関係の取り調べが期日の中間と仮定すれば

当該日は8月にから9月にかけてということになる

[32削除理由]:削除人:アラシ

62. 2015年3月11日 20:49:50 : V8ALKaJfjY
ブッシュのパナマ侵攻は

他国に対する侵略であるとの指摘がアメリカからも上がっていて

当時、その正当性に疑問を抱くものも多かった

小沢一郎が自民党の幹事長に先輩を押し退けて据えられたのが89/07

89/12にはブッシュ政権はパナマ侵攻を開始しているため

当時ブッシュ政権は金丸と小沢がコカインの洗浄資金活動に与していることを承知していた可能性があり

ラムズフェルドハは、フセインより「クウェートに兵を進めた場合は?」と態度を問われ

アメリカは関与しないと回答しイラクにクウェート侵攻を促したともとれる

[32削除理由]:削除人:アラシ

63. 2015年3月11日 20:54:09 : V8ALKaJfjY
この時系列から

小沢がアメリカに資金供与した理由は、国連が派兵を容認しようとすまいと

アメリカに資金提供することが目的であり

ブッシュ政権は、それを承知していたため

パナマ侵攻の強行とラムズフェルドによるクウェート侵攻を容認通知によるフセインの誘いだし

これを計画したのではなかろうか?

[32削除理由]:削除人:アラシ

64. 2015年3月11日 21:10:34 : V8ALKaJfjY
ことの次第は不明とはいえ

アマコストにより小沢一郎は小沢レバーと呼ばれるほど

言いなりになる駒として、海部首相はまったく無視され

アマコストは小沢一郎に支持を出したと伝えられていることは

諸君周知の事実である

[32削除理由]:削除人:アラシ

65. 2015年3月11日 21:50:58 : j68MtzGqc2
>>64 V8ALKaJfjY

なんか分かり辛い。
要約すると・・・

裏事情は面白おかしく妄想できるが、
周知の事実と言えるのは、
湾岸戦争のときに
小沢さんが資金援助を決めた

と、いうことだけか?


66. 2015年3月11日 22:27:43 : shSexbmWkk
>>56

国連加盟国だから何なの?

議決660,661は武力行使の議決ではないですよね。


67. 2015年3月11日 22:30:10 : V8ALKaJfjY
要約してやろう

資金提供先
○アメリカ合衆国×国連

提供時安保理決議
○未決議×国連決議に基づき

提供時多国籍軍
○未編成×編成され規模把握

提供時予算の必要性
○撤退要求のため不要×作戦行動のため必需

[32削除理由]:削除人:アラシ

68. 2015年3月11日 22:57:41 : FoozYI3PZF
>>66さん
>議決660,661は武力行使の議決ではないですよね。

その通りです。66さんの言っている事は確かに正しいですよ。
でも私は私なりの答えを既に書きましたよ。

あとは各々考えて私に間違いがあるなら是非教えて下さい。
今日はもう寝ます。

都民


69. 2015年3月11日 23:03:55 : j68MtzGqc2
>>67 V8ALKaJfjY

>要約してやろう・・・

なんか俺にとっては、本筋じゃないオマケみたいな話。

アメリカが戦争をするので同盟国として資金援助した。
それだけの話だ。
言うことがあるとすればアメリカに、
「余ったお金は返してくれ」というのと、
小沢さんに
「喧嘩っ早いアメリカとの1対1の同盟はリスクが大きいんで、やっぱ違う仕組み考えたほうがいいんじゃない?」ということくらいかな。

「V8ALKaJfjY」にとってはそんな重要なことなの?


70. 2015年3月11日 23:13:11 : V8ALKaJfjY
なお

安保理決議の無かったとされるイラク戦争について

当該決議は1441号

内容
1:大量破壊兵器の廃棄を要求
2:大頭領施設への査察実施を承認
3:違反は重大な帰結をもたらすと警告

こうなっており

全会一致=ロシア、中国お含む15か国で採択されている

大頭領施設への査察が宣言されており

抵抗した場合、制圧が事実上告知されていて

湾岸戦争に比べ説得力を欠くとは言い難い

むしろ660.661.662より、はるかに武力行使については具体的に通知されている

[32削除理由]:削除人:アラシ

71. 2015年3月11日 23:17:20 : V8ALKaJfjY
>>69
間違ってるから正してやったんだよ

お前が尋ねるから整理してるのに、価値のねえ野郎だな手前



[32削除理由]:削除人:アラシ

72. 2015年3月11日 23:32:43 : G7q8XEabqw

もうすぐ73歳になる小沢さん。

原発再稼働反対しない、岡田・枝野・前原の民主党を二大政党制にすると言っています。

国連集団安全保障・カジノ・他と、民主党の政策(辺野古移設・TPP・消費税増税・原発再稼働賛成)に反対している社民・共産を自民の別働隊と言って潰そうとしています。

共産党には疑問はあります。社民党は頼りないです。しかし民意を守っているのはこの2党です。

「国民の生活が第一」の政策に近いのは民主党より共産党・社民党だと思います。 
どうして小沢さんは多くの人達が第二自民・自民の補完勢力と言っている民主党に拘るのでしょう。

このまま民主党との連携を進めるのなら小沢さんは引退してもらいたいです。

民主党は壊滅させるべきです。阿部知子・小宮山・鈴木議員の渡り鳥 に期待している国民はいません。
    


73. 2015年3月11日 23:45:14 : j68MtzGqc2
>>71 V8ALKaJfjY

>お前が尋ねるから整理してるのに、価値のねえ野郎だな手前

そっか、こっちから尋ねておいて失礼だったか!
なんか思った以上にどうでもいい事だったもんで、つい。ごめんね。


74. 2015年3月11日 23:47:05 : shSexbmWkk
>>68

イラクは日本より国連加盟が早いです。


結論として、国連憲章も国際条約だから日本の国外戦争参加・戦費負担は違憲。

憲法より上位という学説もありません。

自民党幹事長時代の小沢はしてはいけないことをした。

決議も無いし、多国籍軍というアメリカの私戦に血税を提供した、という事実。

>>71

まとめ、ありがとう。


75. 2015年3月11日 23:47:39 : V8ALKaJfjY
おまけで

安保理へイラク戦争につながる報告を為したのはunmovic

委員長はスウェーデン出身のハンスブリックス

ハンスブリックスを推したのはロシアで、アメリカが推したロルフエキュースは選出されなかった

阿修羅で言われるような、アメリカが一方的に言いがかりをつけた事実はなく

その国連決議に導かれた報告書を書いたのは、ロシア推薦のスウェーデン人だった

[32削除理由]:削除人:アラシ

76. 2015年3月12日 00:28:40 : shSexbmWkk
日本の出した90億ドルのカネは、ほとんどアメリカの懐へ。

77. 一主婦 2015年3月12日 02:28:39 : rfKiZAFzfsBYA : 8lwcLsPSAE
V8ALKaJfjY さん

>>60 ※小沢が国連決議に基づき資金提供したは明確な偽り。イラクに対する武力行使容認は安保理決議678であり11/29これに対し日本政府からアメリカへの資金提供は8/30に10億ドル、9/13に30億ドルであり、そ以前に軍費提供は事実上、目的にそぐわない

↑ちょっと違っていませんか?
日本の資金援助は、被害民への支援と復興援助のために行われたと聞いています。
戦費の為ではありません。そして国連の決議(660)は1990年8月2日ですよね。イラクがクエートを攻撃したのも同日ですね。国連の同日決議でしたね。

その8/2の国連決議をもって日本(小沢氏は、では有りませんよ、あえて個人名を上げれば当時の首相の海部総理)は、被害民のために日本は「支援金を国連に提供した」と聞いています。当然国連軍は組まれていませんし、武力行使も国連の決議はされていませんから「軍資金」ではないはずです。後に追加提供した90億ドルも「復興支援」として提供されたと聞いています。貴方のおっしゃる軍資提供では有りません。

あと、貴方の連投コメント↓(>>62>>63>>64。ヒも、なんかおかしな内容ばかりですね。ノリエガとか池田大作のコカインがどうのとか、なんか週刊誌ネタばかりが並んでいますね。三連投の貴方のコメント自信な・さ・げ・な言葉が並んでいますね。週刊誌ネタでは突っ込まれても確かな事実としてのソースが有りませんものね。自信なさげになってしまうのも、えぇ、納得できます。でも、恥ずかしいですね。こんな内容ばかりの連投ではね・・・↓に貴方の連投晒しちゃいます。

>>62 ※アメリカは関与しないと回答しイラクにクウェート侵攻を促したとも・と・れ・る
>>63 ※これを計画したのでは・な・か・ろ・う・か?
>>64 ※ことの次第は・不・明・と・は・い・え、諸君周知の事実である

>>67※要約してやろう←これも、全然要約に成っていませんね。意味不明。

>>70※なお安保理決議の無かったとされるイラク戦争について当該決議は1441号

↑も、ウイキの丸写しですね。一々丸写しで自慢なさらなくても、パソコンを繰れる人々ばかりがここにいらっしゃるのですから、丸写しは無駄ですね。

>>71 ※間違ってるから正してやったんだよ

↑間違っていないでしょう。国連決議は1990年8月2日にあって、それは武力行使の決議ではない。だから日本が提供した資金も軍事資金ではなく「被害者支援」の資金だという事。何の問題もなし。お分かりでしょうか?間違っているのは貴方の方だと思いますけれど?

>>75 ※おまけで←のオマケのコメントも必要なし。お疲れ様〜。


ついでに、↓の方にも。
>>66. shSexbmWkk さん

※ 国連加盟国だから何なの?議決660,661は武力行使の議決ではないですよね。

武力行使ではないのは660と661の番号からも分かります。もともと日本の資金援助は、平和維持活動の「被害住民支援」「復興支援」と言う名目で国連決議の元で提供されました。軍資金ではないです。

>>74. shSexbmWkkさん

貴方が主張なさっている、国連加盟国でありながら、武力参加も資金援助も何もしなくて良いなら、これほど楽で得な事はありませんね。国連加盟国の何処の国もそうしたいでしょうね。でも、そういうこと許されるのでしょうか?その上、自国を侵略された場合は助けて欲しいと言う事ですか?そんな、と〜ってもお得な要求は通るのでしょうか?

あなたの支持政党は共産党でしょう?そのお考えと小沢批判はそうですよね?綺麗事で済ませたいあの党のお考えですよね?綺麗事ばかりを並べて有権者を目くらましにしている野党分断政党らしいですね。日夜、小沢批判に明け暮れている・・・お疲れ〜



78. 2015年3月12日 07:07:25 : ICFz0qNYW6

==========今までの小沢信者の主張:事実関係=============

@小沢の湾岸軍費供出は国連決議に基づく:純粋に決議後は90億jで40億jは決議前

A小沢資金お受け取りは国連統合参謀本部:これも90億jで40億jは国連無関係

B湾岸戦争は国連決議ありだがイラク戦争は国連決議なし:両者国連決議あり

C小泉のイラク戦争給水活動は軍事行動:自衛隊は人道支援以外の活動を行っていない

Dイラク戦争につながったUNMOVICレポートはアメリカの罠:UNMOVICはロシア主体で編成された

=========信者代表一主婦が未だ誤魔化そうとしている案件========

================主張:事実関係=================

E国連決議660は多国籍軍の軍事行動容認:660.661.662.664.665は容認していない(663は無関係)

F小沢資金はすべて人道支援に使用された:湾岸戦争において多国籍軍の人道支援活動は不在



79. 2015年3月12日 07:20:54 : ICFz0qNYW6
これは反小沢も、なぜか指摘していない事実だが...湾岸戦争において、自衛隊は掃海艇をペルシャ湾に派遣して、機雷の探索・除去作業を行っている。

これは紛れもない軍事行動である...さすがに「ド」の付く憲法違反で時効(あるのか?)成立してないから指摘できなかったか?


80. 2015年3月12日 07:42:29 : ICFz0qNYW6
>>77発言より

>>国連決議は1990年8月2日にあって、それは武力行使の決議ではない。だから日本が提供した資金も軍事資金ではなく「被害者支援」の資金だという事。何の問題もなし。お分かりでしょうか?

Q1:そういうことであるならば、決議678以降の供出金90億jは軍事資金ということになるではないか?

Q2:湾岸戦争において、クウェートに対し復興援助を国連主体で行う(多国籍軍が)との決議はいつ何時なされたのか?

Q3:軍事行動と無関係の復興支援であるならば、日本が直接行えばよく、アメリカに渡すことに何の意味があったのか?


81. 2015年3月12日 08:06:36 : FoozYI3PZF
>>77.一主婦さん
おはようございます。

捕捉ありがとうございます。
いやあ説得力ありますね。勉強になりました。

そっかあ、そもそも軍事ではなく復興支援という事なのですよね。私も再度勉強し直してみよっと。

どうも湾岸戦争とイラク戦争の辺りってごちゃごちゃしていて混乱してしまいます。

何となくのイメージでは湾岸戦争では武力行使決議があった(678)、日本は賛否両論ありながらお金を出した。一主婦さんの仰る通りこれは国連加盟国として平和維持活動の一環として私も当たり前の事だと思います。

日本は国連加盟の時にあらゆる手段で協力するとか何とか言っていたらしいので当然の責務ですよね。

9条がある事も確かですがしかし小国が脅かされている時に皆で協力してこれを守ろうという時に武力参加も資金援助も出来ないでは国際社会の一員としてどうかも私も思います。

でも何となくで私も詳しくないですが、その後のイラク戦争では小泉氏が武力行使決議があるような解釈をして何となく先走った米国などに協力する事を勝手な解釈によって決めてしまったようなイメージがあります。確か石油の補給とかの支援だったような感じではなかったでしたっけ。

でも振込先がどうとか時系列がどうとかの問題は一主婦さんのお陰で何となく理解が深まったような気がします。ありがとうございます。、

それと池田大作とか小沢とノリエガとかいう話がたまに出てきますが、私も何となくの印象ですがあれって確か週刊誌か何かの昔の記事だった気がします。
しかも間違いだらけで週刊誌側が池田大作に謝ったとか何とかあったようななかったような。

どちらにしても余りにも信憑性に欠ける話なのでせめて裏付けるソースでも多少は見たいものねすよね。

都民


82. 2015年3月12日 08:45:49 : shSexbmWkk
>>77

なるほど。

名目を変えれば、何でもいいと。

勉強になるわぁ。

どっかが攻めてきたらどうすんのって、ウヨのフレーズ。

親自民の人ですね。

勉強に、ならんわぁ。


83. 2015年3月12日 08:53:55 : shSexbmWkk
>>77

その支援金が現地に落とされずにアメリカに大半が流れたのはなぜですか?

勉強したいので理由を教えてください。


84. 2015年3月12日 09:01:40 : ng2x5qNoSc
国連多国籍軍(GHQ)が人道支援をするならば、日本を占領していたGHQも人道支援してくれたんだね。

ありがたい国だなあアメリカ様は...なあ小沢信者。

その人道支援GHQの仕事を引き継いでる在日米軍は...当然人道支援なんだ...小沢信者にとって。

アメリカって神の国だね。

日米安保と日米地位協定は、小沢にとって絶対不可侵の人道支援条約なんだと説得されたわ。


85. 2015年3月12日 09:13:22 : ng2x5qNoSc
そりゃそうだよな。

日本国憲法創ってくれたのも人道支援だし。

在日米軍が駐留してくれるのも人道支援だし。

年次改革要望書で行政指導してくれるのも人道支援だし。

TPPで規制緩和してくれるのも人道支援だ。

さすがアメリカ様...やっぱり小沢さんは正しいわ。


86. 2015年3月12日 10:40:19 : shSexbmWkk
安倍が人道支援の名目で集団的自衛権を主張したら、諸手を挙げて賛成するのでしょうね。

分り易くていいわ。


てか。小沢の主張とも違う独自路線だよね。

国連議決まで忖度している。


87. 2015年3月12日 10:56:20 : AzseANKISY
何でこう極端な方向に帰結していくんだろ。
くだらん。


88. 2015年3月12日 12:13:51 : CFGhkL32Zl
小沢信者の正体は、小沢信者と名乗った創価だから

とにかく親韓反米が基本なだけだよ

FTAでよっぽど叩きのめされたんだろうな韓国

TPP反対のくせにFTA賛成なんて

相反主張する理由は日中韓FTA締結で、さらなる搾取を企んでるからだし

バレバレだよ小沢信者=電通工作員


89. 一主婦 2015年3月12日 12:19:08 : rfKiZAFzfsBYA : 8lwcLsPSAE
>>81. FoozYI3PZF さん

都民さんこんにちは〜

わたし、この通り勝気ですから、どうしても反論したくて、いろいろ調べて自分で納得できる範囲でまとめました。でも、付け焼刃です。間違っていたら教えてください。この湾岸戦争時は、やはり、あの当事も賛否両論あって、国会でも揉めましたよね。

救いは、この第一時湾岸紛争勃発時は、国連が即動いて軍事措置ではない国連指揮議決(660と661)を8/2〜8/6に即決決議しましたから、小沢氏等の関係した資金援助は、国連決議のもとに行われたと言える事だと思います。確かにその後、国連議決に従わないイラクに対して、軍事措置(678)を国連は発動し11/17に湾岸戦争が開戦されてしまったのでしたよね。その開戦後に、日本は名目「復興支援」として90億ドルの追加支援をしたのですよね。

その資金の使われ方は結局、軍事に使われたとも聞いていますから、国連がその使い道をしっかり分けてくださるといいのにと思います。平和憲法のある国からの資金援助は市民援助と復興支援に限らせるような決まりになっていないと、名目復興支援でも軍事資金に使われてしまうと思います。でも・・・平和維持活動としてのやむない軍事介入ですから、たとえ、そちらに宛てられたとしても、問題は無いのではないか・・・とも思うのですけれど・・・。

その13年後の小泉氏の時には、国連決議はなかったと聞いていますので、あれは国連の指揮の下ではなく行われたという事で小泉氏の時は違憲になると聞きました。小泉氏はアメリカに引きずられて国連の決議が無いまま、自衛隊を海外に派遣したり、海上での給油など、いろいろな活動もしてしまったのでしたよね。

国連加盟国の一員で、その義務も当然あるのですか、どうせなら、日本の憲法を踏まえてシッカリと国連加盟国としての活動範囲を憲法に加憲して欲しいですね。解釈・解釈で憲法からずれまくってしまっては返って良くないと思います。

反小沢のみなさ〜ん、にも一言ご挨拶を〜
ま〜ぁまぁ、そんなに勉強させちゃいましたか〜・・・お役に立てたようで光栄です。でも・・・なんだか、ひねくれて、極端なまとめ方をなさっていますね〜
ホント笑っちゃいます〜笑いの提供をありがと〜

しかし、冗談ではなく、国連参加国として、憲法との整合性を真剣に話し合って、国連加盟国としての役割分担はどうすべきかをしっかりと国会で議論し、必要が有れば憲法に加憲という形で明記して欲しいですね。国連の参加国ですものね。


90. 2015年3月12日 13:00:32 : CFGhkL32Zl
この小沢資金には「落ち」があって

小沢は支払い段になって、最低100億ドルの必要性を主張し

GCCは100億ドルをアメリカ国務省に支払っている

小沢は、決済日が91/1/24になった影響で、アメリカ側のドル建て判断に合わせる必要があると

5億ドル上積みして135億ドル(日本円で1兆6000億円を提供したと報告している

ここで、実は35億ドルの使途不明金が発生しているのである


91. 2015年3月12日 13:05:08 : shSexbmWkk
>>88

生活の党は公明党の次ぐらいに創価血中度高いよ。

東祥三、二見なんちゃらなんて普通に現役創価でしょ。

ヘイト志向らしいけど、党集会では、それをわめかないほうがいいよ。

意味無いし。


92. 2015年3月12日 13:08:44 : CFGhkL32Zl
日本からGCCへの支払いは、小沢自身の発信において

8/06国連通知に対して8/29回答では遅すぎるのが理由とされ

40億ドルに増額させられたということだ

この辺りアマコストの談話と齟齬がある

アマコストは直接アメリカ政府は受け取らないので、相応の機関へ支払うようにと通達しただった

事実は、サウジとバーレーンが運営するGCCに日本が噛んで、献金はGCC宛に行われ

この辺りアマコストの証言の方が小沢より正しい

小沢の言だと8月末だと遅いと指摘され罰金的に10億ドルから40億ドルに増額となっている

なぜGCCは翌年1月までアメリカに支払いをしていないのか?しかも支払い額は100億ドルである


93. 2015年3月12日 13:15:54 : CFGhkL32Zl
常識的には

多国籍軍の編成さえ未達の90/08時点で支払い金額の特定があったとする小沢の言が

今となっては相当怪しいとしか言えない

しかも、小沢は1度は直接アメリカに払おうとしたことがアマコスト証言より理解できる

支払いは91/01、遅いと催促されたが90/08-09その催促分が30億ドル

初回の10億ドルと追加の90億ドルで100億ドル→アメリカ国務省の領収は100億ドル

請求されたはずはないのに、小沢が催促を受けたという30億ドルのみ、不明なのだ


94. 2015年3月12日 13:17:07 : shSexbmWkk
>>90

当時、社会党の森暢子の国会質問でバレたのだよね。

アメリカには1兆750億円か貢がれた。

総額1兆6000億のうちからだよ。

さすが小沢、スケールが大きい。


95. 2015年3月12日 13:32:45 : CFGhkL32Zl
90/11/29に発足したジョン万次郎の会について

小沢は自著の中で後述している

社会党田辺副委員長・公明党市川委員長・民社党米沢書記長らと90/07欧州諸国を歴訪し

その中で、このような会が必要であると結成を決意した、、、らしい

さてさて、消えた30億ドルは、何の用途となったことやら


96. 2015年3月12日 13:39:54 : CFGhkL32Zl
小沢は90/07

まだ自民党幹事長の時代に、次期、自民党下野の際に連立する相手とジョン万次郎の会の結成を企画している

この時期、日本の国債発行高は、4年以内の内閣事業計画先行引き当て予算程度で

今のような国債発行はなされていない

日本が国債地獄に陥るのは、ジョン万次郎の会が結成され、官僚が経団連企業に天下れるルートが確立され

企業資本が官僚を支配するようになったことで発症している


97. jk 2015年3月12日 14:24:08 : QW.9qSn21uBt. : tceVB0iwr6
湾岸戦争の事ですが、自分は詳しい事は知りませんが、当時自民党の幹事長であった小沢氏の取った行動は止むえない最善の行動と思っています。
理由としては、1.国連決議があっつたこと2.米国、加盟国等の自衛隊派遣の要請が強く求められていたこと。3.当時小沢氏の国連決議があれば自衛隊派遣可能と言う憲法解釈が認められなかったこと。故に支援金援助と言う形で国際貢献しかできなかったから。大雑把ですが自分はそう考えます。
そこでこの小沢氏の行動を批判、疑問に思う方々は、
ではどうすればよかったのか、どのような方法があったと思っているのか教えてほしいと思います。
自衛隊の海外派遣は国連決議が必要か、欧米等の要請があれば可能かと言う今日的問題にも拘わるもんだと思いますので、是非聞かせて下さい。

98. 2015年3月12日 15:59:32 : uZgJCnu4Sp
自衛隊は現地に派遣されてるよ...何を言ってるのかな?

ペルシャ湾の機雷を除去することが役割で、きっちり作戦行動に同行しています。

それに国連から要請があったとは公文書か何か残っているんでしょうかね?国連は参加各国の意思を尊重するので、安保理理事国であってもソビエトや中国が派兵も資金提供も行っていないように、要請することはありえないよ。

なんか適当なことばっかり言ってるけど、国連って戦争して来いなんて決して言わないので...武力行使を許可するとか、そんな言い回しであって、自ら望まない限り行くことはない。

イラク戦争も国連としてバグダット査察だったけど、アメリカ以外行く国がなかった...これは湾岸戦争と違って陸上部隊の投入が必要だったためで、各国イモを引いてアメリカしか行かなかった...毒ガス有ることになってたからね。


99. 2015年3月12日 17:26:12 : V8ALKaJfjY
当の小沢が国連からの要請があったなんて言ってないだろ

国連からの要請に応じて供出金なんて信者の捏造さ

どうせ日高見とかポストとか待望論、そのあたりの仕業だろう

こいつら信者は、派兵しない代わりに供出金でとか主張してるが

哨戒部隊がきっちり派遣されてるのに小沢が言うわけないし

こいつら当時日本にいなかったんじゃねえの?

[32削除理由]:削除人:アラシ

100. 2015年3月12日 17:34:54 : shSexbmWkk
くだらない小沢本をありがたがって、自ら思考停止をしている輩でしょ。

自分で調べるとか、資料を読むことを蹴飛ばして人に聞くだけ。

盲信して言い張るだけだから、信者なの。


101. 2015年3月12日 18:36:04 : V8ALKaJfjY
そういえば

思考停止となり、他人に聞いたことのなかから、自分の信じたいことだけ信じて

「にっきょーそ、にっきょーそ」と国会で野次飛ばした人がいたねえ

いるんだねえ、、、、同じ種類の人間が

[32削除理由]:削除人:アラシ

102. 2015年3月12日 19:00:40 : shSexbmWkk
>>101

自民党DNAだから。

一番便りにならない。


103. 2015年3月12日 19:01:05 : V8ALKaJfjY
小沢は「アメリカからの要請」と言って金を出そうとした

ところがアマコストは「直接受け取れない」と答えたんだろ

そこでGCCに日本がペルシャ湾岸国でもないのに、無理矢理加盟させてもらって献金した

GCCがアメリカに支払った金額は、日本がGCCに拠出した金額より35億jも少ない

それに対して支払い責任者の小沢は、抗議も調査要求もしていない

後日、小泉がイラク戦争に、、、という問題がおきた

小沢信者は、そのとき小泉が憲法違反だと非難した

ところが、湾岸戦争で小沢のやったことはもっと酷いと反論された

そこで小沢信者の誰かが、その瞬間の議論での勝ち負けのため

嘘800並べ立てたんだろうな、、、顛末はそんなとこだろう

その後、それを事実と信じたい信者によって、信者の脳内のみ「国連要請があった」

こんな事実にかけはなれた話が独り歩きするようになったんだろう

[32削除理由]:削除人:アラシ

104. 2015年3月12日 19:03:32 : V8ALKaJfjY
ある意味、幽霊だな

[32削除理由]:削除人:アラシ
105. 2015年3月12日 19:18:25 : shSexbmWkk
阿修羅のオザシンは共通して国連の決議があったを、錦の御旗にしている。

中には国連に加入したら議決に従う義務が発生するので、多国籍軍への戦費負担は当然で、嫌なら脱退せよ、とか言う事実も法理も憲章もふっ飛ばした輩まで出てきた。

日高見だが。


106. 2015年3月12日 19:29:19 : V8ALKaJfjY
まあ戦費負担は、個人の考え方だから許容するとしても

哨戒艦が行ってないから負担は当然というのが、絶対小沢が言うわけないだろ

機雷除去にいってるんだし、、、そこで供出金の定義が崩れるわけよ

[32削除理由]:削除人:アラシ

107. 2015年3月12日 19:33:08 : V8ALKaJfjY
小沢信者には、小沢の言ってない言葉が聞こえるんだよな

怖えWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

[32削除理由]:削除人:アラシ

108. 一主婦 2015年3月12日 20:57:50 : rfKiZAFzfsBYA : 8lwcLsPSAE
>>106. V8ALKaJfjY さん

※「まあ戦費負担は、個人の考え方だから許容するとしても哨戒艦が行ってないから負担は当然というのが、絶対小沢が言うわけないだろ機雷除去にいってるんだし、、、そこで供出金の定義が崩れるわけよ」

↑は、小泉首相時代の事ですよね?小沢氏はここでは小泉氏に反対を唱えていました。小沢時代の第一次湾岸戦争と小泉氏が中心で動いた第二次湾岸戦争時の事がごちゃ混ぜになっていませんか?小泉首相時代の中東への関わりを、小沢氏は「国連決議が無い」ことを理由として協力や参加を反対していました。当然国連決議も無い時に自衛隊派遣や海上給油などは出来ないと反対しました。

ダメですよ、小泉氏の第二次湾岸戦争と、小沢氏時代の第一時湾岸紛争をごちゃ混ぜにしては。第一次湾岸戦争は国連決議が有りました。小泉氏の時代の第二次湾岸戦争時には国連の決議は得られませんでした。国連決議があった小沢時代の第一時湾岸戦争では「被害者支援」と「復興支援」の協力だけでしたが、国連決議の無い第二次湾岸戦争時には、小泉氏は「自衛隊派遣」や「海上給油や機雷除去」などの参加も行われました。ですからそれには、小沢氏は大反対しました。

ところで、あなた方、どうでも良い事や間違った事を無尽に書き連ねていて、小沢批判に傾注していますね。その上に、小沢氏がまるで支援金をネコババしたような書き方をしていますけれど確かな証拠を挙げてもらえますか?首相だった海部氏や小泉氏を批判するのではなく小沢氏一人を集中批判ですか?これを見ても小沢氏はそれだけアチラ側から恐れられる実力政治家という事ですね。小沢関連スレットには必ず批判専門の書き込み者が涌いてくるのもそういう意味ですよね。

それと、>>97 jkさんの質問に、あなた方は答える知識がないの?難しくて答えられないですか?・・・証拠も無い嘘八百の批判ばかりの残念な方々のようですね・・・


109. 2015年3月12日 21:14:37 : dFZWJIdCJk
やっと時間出来て見てみればこんな展開とは。呆れて冷めたわ。
別に親小沢でも反小沢でもどちらでもいいと思うけど、普通には客観的に見て反小沢の人達は普通の会話は無理なのではないかと思う。

内容以前にとにかく何でもいいから小沢を叩きたいという事はだけは良く分かりました。

この国では何故安倍政権のような滅茶苦茶内容政権が存続するのか不思議でなりませんでしたが、こういった不毛な会話のやり取りを見ていると、何となくその原因の縮図を見ているようである意味興味深い。

こういった認識が発展して暴走すると、どうでもいい期ズレ程度の問題で有力政治家を強制捜査したりするようになるのかな。何が何でもという感覚はどことなく検察などと似たものを感じますね。


都民


110. 2015年3月12日 22:20:16 : V8ALKaJfjY
>>97の質問

自衛隊はペルシャ湾に行ってる

なのに

自衛隊はペルシャ湾に行けないのに、どうすりゃいいんですか?

はい、僕には答えられません

[32削除理由]:削除人:アラシ

111. 2015年3月12日 22:23:43 : V8ALKaJfjY
それに偽ババア昨日は安保理決議1441だれでも調べられると言ってたろ

イラク戦争について安保理決議はあるよ

安保理決議があるのに

安保理決議がないのに、、、、どうして?

とか訊かれても、僕には答えられません

[32削除理由]:削除人:アラシ

112. 2015年3月12日 22:28:11 : V8ALKaJfjY
偽ババアは、まさか国連決議に「ぶち殺すぞ」とでも書けと言うんだろうか、、、

言うかもしれんなあ

信者だし

[32削除理由]:削除人:アラシ

113. 2015年3月12日 22:41:44 : V8ALKaJfjY
偽ババア、偽都民に教えといてやるわ

1:自衛隊ペルシャ湾ホルムズ海峡の機雷除去=湾岸戦争

2:自衛隊インド洋での洋上給油=アフガニスタン空爆(イラク戦争ではありません)

3:イラク、バスラ郊外で劣化ウラン弾使用あとにて給水活動:イラク戦争

お前ら2人、高校入試落ちるな

[32削除理由]:削除人:アラシ

114. 2015年3月12日 22:44:51 : V8ALKaJfjY
2のアフガニスタン空爆米軍に洋上給油

これは禁止行為だな

ちなみに国連決議にない米軍の行動は、このアフガニスタン空爆

イラク戦争は決議1441があります

[32削除理由]:削除人:アラシ

115. 2015年3月12日 22:53:36 : V8ALKaJfjY
アフガニスタン空爆は、911の反攻として行われたので

アメリカは国連決議に関係なく、勝手に反攻として強攻した

安倍と集団的自衛権の関係だと、このパターンは

確かに集団的自衛権容認の法案通過なく禁止行為だよな

安倍の集団的自衛権主張は、小泉のアフガニスタン空爆米軍に洋上給油に対して

憲法違反だと告発してるようなもんだ

[32削除理由]:削除人:アラシ

116. 2015年3月12日 22:57:06 : V8ALKaJfjY
わかったか?

わかったら返事は「はい」だぞ

[32削除理由]:削除人:アラシ

117. 2015年3月12日 23:11:56 : V8ALKaJfjY
いくら小沢がいい加減な男でも

まさかイラク戦争に国連決議不在でもって

これを責めることはなかろう、、、、と思うよ

あったら安倍なみだし

まあ小沢が何処で何言ってるか網羅してるわけじゃないが

言ってるとしたらアフガニスタン空爆の洋上給油だろうな

俺は言ってるとこ知らんけど

普通、言ったら湾岸戦争のことをいいかえされるだろうから

言ってないと思うけどなあ

[32削除理由]:削除人:アラシ

118. 2015年3月13日 00:23:02 : FoozYI3PZF
>>108.一主婦さん
こんばんわ〜。お疲れ様です。笑

>V8ALKaJfjY

この方、私の中では「例の方」と同じく完全に「無理」な領域に入りましたね。

大人か子供か知りませんが言葉使いを見ているとまるで小学生低学年と変わらないですよ。。こりゃ無理ですわ。

普通の会話すら出来ない人って思ったより多いですよね。呆れます。

都民


119. 2015年3月13日 07:09:59 : shSexbmWkk
>>118

妄想・情弱・思い込みのオザシンからすれば、無理ということになるわな。

事実関係で反論すればいいでしょ。

それだけですよ。


120. 2015年3月13日 08:39:22 : zDPrx5kjj2
小沢信者の布教側は基本的に日高見のように『デマを飛ばしまくって、バレそうになったらトンズラ』...これが信者クオリティなんだが...

ここの一主婦のように、布教側のデマをモロに信じて、108みたいな事まで言い出したら、むしろ小沢の足を引っ張るだけだよなあ...

だいたい湾岸戦争に「第一」「第二」と名前をつけるというのは、どこの国の分類方法なのだろうか???

日本においては「湾岸戦争」「イラク戦争」と呼び名も整理されている...そして「911-アフガン空爆」という、世界中でもしかしたら最も有名な米軍軍事行動...この存在が「なし」という認識のようだ。

国連議決なし&インド洋海上給油...この2つを声高に叫びながら、911-アフガン空爆が認識上無い...このような誤った認識を持った人類が果たして在るのだろうか?

911-アフガン空爆を知っている...でもアメリカは国連議決に頼らず単体の戦争行為として行動したことを知らない...とか、インド洋で海上給油に自衛隊が関与したことを知らない...とか、その行為が憲法違反となることを知らない...とか...そっちは有るかもしれないが、逆はありえんぞ...どう考えても。

つまり印象操作により、「イラク戦争の国連議決あり」「自衛隊の国連軍(参加国が米国1国のため統合参謀本部なし)供与なし」「大量破壊兵器の情報をもたらしたUNMOVIC編成のロシア主導」これを隠すこと。

===============================================================
イラク戦争国連議決あり  →  国連議決なし
自衛隊軍事活動なし    →  自衛隊軍事活動あり
情報提供者ロシア編成   →  情報はアメリカのごり押し
===============================================================

こういう既成事実化を世論誘導により成し遂げようとしているね。
さらに、小沢の行為を美化正当化しようともしている。

===============================================================
湾岸戦争拠出金のうち5250億円分の使途不明 → 不明金なし
当該金は拠出決定時に国連軍編成議決なし  → 国連議決に基づいて拠出
当該金受け取り機関は拠出時に米国側に不在 → GCCへ拠出したその事実の隠蔽
拠出するためペルシャ湾防災協定に加盟拠出 → 拠出先を国連と吹聴
安保理には復興にかかわる事業なし     → 拠出金を復興資金と告知偽装
統合参謀本部が存在するなら米国は受け取れた→ 拠出は統合参謀本部設立前
米国へのGCC支払いは翌年01/21       → 遅いからとの催促はありえない
===============================================================

つまり統合参謀本部ができる前に、拠出をなさなければ、ペルシャ湾周辺防災協定であるGCCにペルシャ湾周辺国で無い日本が加盟してまで拠出する必要性がそもそも存在しない...拠出は統合参謀本部結成前である。

翌年小沢は手付金のようなものと言い放ち100億ドルが必要と強弁、GCC会計は日本から米国へ素通りし、米国務省の領収書は100億ドル...その日本円1兆750万円。

どこが違ってるんでしょうか?ご指摘くださいな。     


121. 2015年3月13日 08:46:06 : zDPrx5kjj2
こら小沢!5250億円どこやった?

122. 2015年3月13日 10:05:34 : EAkIk2fULU
工作員の数が増えてるのと、工作員の必死さが増している。

小沢の出番が近いということやな。

仮にそれら工作員の言っていることが正しいとして、過去の小沢が

あかんかったと。そして、現在やはり小沢に頼むしかないと。

工作員は重箱つつくばかりで建設的な意見出してるの聞いたことない。


123. 2015年3月13日 10:42:22 : CFGhkL32Zl
当たり前の話をしよう

嘘、偽りによって何物か、何事かが建設されてはならない

嘘、偽りによって何物か何事かが建設されそうになったなら

それは潰されなければならない

小沢信者は、嘘、偽りによって既成事実を作り上げようとした

そして、それは嘘、偽りによることが指摘された

まことに健全な事態である


124. 2015年3月13日 11:24:19 : 3xlvGu4LhI
ちょっと>>95について訂正

自著ではなく、鈴木哲夫著の「最後の小沢一郎」より抜粋した小沢一郎談話


125. 2015年3月13日 11:30:36 : 3xlvGu4LhI
あや?ID変わった、、、

恐ろしいのは、90/07の段、自民党幹事長の時代において

ジョン万次郎の会を設立するにあたって談合している相手が

野党の中枢執行部ということである

コレは、小沢一郎を中心に、日本に与野党は存在せず

全て経団連という、経営と資本が合体した非民主的組織に

行政も与党も野党も、全て組み込まれてしまっていることを物語っている

日本は、如何なる勢力からも自浄は難しいを通り越して不可能である

外圧以外に民主化の道は無い


126. 2015年3月13日 11:39:08 : 3xlvGu4LhI
国家とは税金という資本を管理する団体なので

経営と資本が1体となっているため、主権者は株式によって経営者に審判を下せない

よって選挙が存在するが、不正開票が行われるなど行政を制御できない状態が国家主義だ

経団連とは、資本により経営者を任命された事業団体ではなく

自己企業の中で経営と資本を同棲させたコミュニティ(社会)の集合体

つまり国家内小国家の集合体である

主権者は本来株式により、経営者の任命罷免権が求められるのだが

それはなされていない=この社会と国家が並立している状態を国家社会主義(ナチス)と呼ぶ


127. 2015年3月13日 11:44:40 : 3xlvGu4LhI
行政も、小社会も、主権者は投票によって経営者の任命罷免権を有していなければならない

そうなるためには、行政、小社会である企業とその連合会、主権者から選出される議員

このカルテルを結成させないことが民主主義の最低条件であり

このカルテルが存在することにより、何よりも民主主義から遠ざかることを意味している


128. 2015年3月13日 11:45:25 : EAkIk2fULU
セコーさんとこ人数増やしたらしいな。いよいよやばいらしい。

いつも思うんだけど、工作員の工作っていつも逆効果なんだよな。

だから、もっとどんどん増やせばいい。


129. 2015年3月13日 12:02:21 : UTbxGeDGPI
「ジョン万次郎の会」の設立の経緯
衆議院の与野党幹事長・書記長等による調査団を派遣

 
”CIE財団は平成4年に設立された。その前身は「ジョン万次郎の会」で、平成2年11月29日の国会開設百年記念日に、憲政記念館で設立大会が開かれた。この時期、平成元年暮れには米ソ冷戦が終結し、翌2年8月には湾岸戦争が勃発し、米ソが協力する国連の役割が注目され、新しい国際政治が始まったときだった。
 
 平成2年7月に、新しい西側の国際情勢を調査し、日本の政治の在り方を研究するため、衆議院の与野党幹事長・書記長等による調査団を派遣することになった。団長は小沢一郎自民党幹事長(当時)で、6月30日、事務局随行者の私と打ち合わせを行ったとき、「ジョン万次郎の会」を設立することが決まった。”
 
 
日本一新の会・代表 平野 貞夫
 
○ジョン万次郎記念・日米草の根交流高知大会
「日本一新運動」の原点―63
http://nipponissin1.blog136.fc2.com/blog-date-20110705.html
 
 


130. 2015年3月13日 12:18:00 : EAkIk2fULU
しかし小沢の凄さを一番よく知っているのは工作員だからな。支持者じゃない。

日本ぜんぶでわざわざ調べて、小沢が一番すごいって教えてくれている。

丁寧に弱点まで教えてくれる。有りがたい話やな。

実力のある政治家に工作が逆効果なんは対策すぐとって変化してくるからな。


131. 2015年3月13日 12:27:55 : T8XeR2ksjA
いいじゃないか実力があるんなら、何言われたって聞き流しとけば?嘘も言う必要ないだろ?どうして嘘言うんだ?

国連から要請があったからなんてね....嘘嘘嘘...

湾岸戦争で掃海艇は派遣されてないってね...嘘嘘嘘...

インド洋海上給油がイラク戦争だなんてね....嘘嘘嘘...

安保理決議1441号が発行されてないってね...嘘嘘嘘...

ほんとに何に使ったわけ差額の5250億円?5250億円?5250億円?5250億円?5250億円?5250億円?

答えりゃいいじゃん...○○に使ったんだ!とかさ...実力あるんでしょ?


132. 2015年3月13日 12:57:45 : T8XeR2ksjA
サマーワムサンナーにおける小沢一郎の見解を見てみよう。

派遣そのものについて*一般的肯定意見
===============================================================
そもそも、派遣地域が支援を必要としている。

治安が不安定なイラクで支援するには自衛もしくは護衛が必要であり、自衛能力を備えた自己完結組織である自衛隊が適している。

アメリカ合衆国ブッシュ政権に貸しを作ることにより見返り(特に北朝鮮による日本人拉致問題の解決のための国際的支持)が得られるなど、日米安保による事実上の同盟を更に堅固なものにすることで、日本は様々な国益を得る。

自衛隊が給水活動を行ったところ、乳幼児の死亡率が3分の1に減った。

きれいな水を支援するだけで目に見えて変化があるため、派遣している意義は大きい。

サマーワ市民の期待に添えなかったとしたら、日本の自衛隊は憲法第9条を遵守しているためである。

他国の軍隊・国軍の活動とは違い、自衛隊の行動や活動には制限がある。

2004年5月、新しく統合したEUは、米国一国による世界の国際紛争の解決を懸念し、独自で軍事力を強化している。

世界的に軍隊や軍事力は国際紛争の解決の手段(…及び、外交の手段)として重要なままである。

赤十字といった国際的機関も撤退し、観光目的などで渡った日本人が拉致や殺害されるなどイラクの治安は悪化している。

このような地域で自衛能力を有した集団以外の活動は困難である。

非武装で活動すればテロに対して格好の標的になり、逆に地元軍・警察や所属国家の手を煩わせることになりかねない。

そのため、非政府組織による復興を大規模に行うにはまだ危険であり、復興支援のごく初期段階を自衛隊が行うことは非効率性を差し引いてももっとも確実であるといえる。

イラク戦争に反対の姿勢を取っていたカナダも、復興支援のために民間でなく軍の機材を提供している。

イラク武装勢力に拉致拘束された自国民を解放するため、フィリピン政府が自国の軍隊をイラクから撤退させたことは、 米・英・豪など参戦国から「テロに誤ったメッセージを与え、更なるテロを助長した」などの批判が浴びせられた。

今更自衛隊を撤退させても、テロに屈したとみなされ日本の国際的な地位や信用を無くすだけである。

小川和久によれば、民生協力によって社会資本の再建を手助けすることは、(貧困がテロを深刻なものにしている一因であることを考慮すれば)テロの温床を根絶することにつながる。

これは日本国憲法の前文が示している精神にも適うことである。

日本にとってはテロリストと大量破壊兵器の結びつきが現実的脅威となるため、たとえアメリカと同盟関係になくとも、独自に対テロ戦争に関わっていくことになるだろうし、アメリカ合衆国とはこの点において利害が一致しているに過ぎない。

貸しを作ることによる見返りを期待することが目的ではないと指摘している。
===============================================================
否定的な意見(小沢一郎など)
==============================================================
自衛隊の派遣は米国によって「有志連合」の一員と見なされている。

現地の報道でも日本軍として報じられている。

また、自衛隊による輸送は復興支援物資だけではなく、多国籍軍の輸送も行っており、兵站支援であるから戦闘目的の一部であり、武力行使を禁じた憲法第9条違反である。

イラク日本人人質事件が自衛隊イラク駐留を原因とするという主張がある。

自衛隊の派遣は戦闘目的ではなく復興支援である(という立場から)。

米は復興支援要員を少なくすることが出来るので戦力を大きくさせることにつながる。

これまでの自衛隊の海外派遣は、主に国連平和維持活動(PKO)の下で活動しており、今回のイラク派遣は国連指揮下ではないことが問題である。【日本マスコミによって国連安保理1441号が案内されなかったことが誤解につながっている】

非武装中立で経験の長い非政府組織の復興活動に比べ自衛隊による復興支援は極めて非効率的な上、日本の非政府組織の復興支援の中立性を脅かしかねない。

覇権主義的姿勢の米ブッシュ政権を支持する小泉純一郎政権の外交姿勢に主体性はないに等しい。

自衛隊は日本を守る為にこそ存在するのであり、自民党がブッシュ政権に自分達を認めてもらうために使う私兵ではない。
===============================================================
派遣延長について:一般的肯定的な意見
===============================================================
復興支援を任務に派遣されているが、サマーワの復興が不十分であるので撤退はまだ早い。

そもそも、自衛隊を派遣しているサマーワ市民が派遣を歓迎してくれている。

反米強硬派として知られるムクタダ・サドル師も、自らの部隊には日本の部隊への攻撃を行わないよう厳命していた。
===============================================================
否定的な意見(小沢一郎など)
===============================================================
他国の軍隊はテロリストたちから攻撃を受け、死亡者も出ている。

今のイラク特措法では相手に反撃することすら難しく、憲法9条を改正せずに派遣延長を決めるのは自衛隊員の安全を考えず、政府は無責任である。

湾岸戦争と違いイラク戦争に正当性はない。【2004年9月13日にパウエル国務長官は「見つからないだろう」と捜索断念を明らかにした件以降の話だが、人道支援であるなら侵攻事由の喪失とは本来無関係、軍事従軍なら必須】

一刻も早く撤退するのは当然である。

アクテッドが現地の住民に機材を貸与しているように、自衛隊でなければできないというものではない。


133. 2015年3月13日 13:17:01 : EAkIk2fULU
小沢批判する人間は、過去の重要でない項目を引っ張ってきて、

安倍と同じだ、だから安倍を支持しろと言う、

それはないわな。「今の」小沢が安倍と同じなわけないだろ。

実力のある、という意味がわかっていない。状況に合わせて変化するんだって。

彼らは小沢以上の対案を出せない。けっきょく、なんの解も持ってないわけよ。

それじゃあ誰も納得せんわなあ。

じゃあどうすんの?という問いに一言も答えられない。


134. 2015年3月13日 13:17:56 : T8XeR2ksjA
イラクに大量破壊兵器があるとされた理由について
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UNMOVIC報告
===============================================================
イラクの協力は積極的なものではなく、本当の意味で国連決議を受け入れたわけではない。

イラクは施設立ち入りについては協力したものの、U2偵察機による上空査察が安全性に問題があるとして拒否し、国連ヘリコプターによる飛行禁止区域の査察を拒否した。

また、イラク人科学者は当局の指示なしに、査察官には話すことはない。

イラクが12月7日に提出した申告書は以前の申告書の蒸し返しであり、疑問は一切解消されていない。

神経ガスであるVXガスの開発に成功したとの情報を査察団は得ている。また炭疽菌を製造した可能性がある。

科学者の自宅から、ウラン濃縮に関する3000ページにわたる文書が見つかった。

イラクが配備していたアルサムード2ミサイルの射程が実際には150kmを超えるものであり、安保理決議違反に当たる。

査察はまだ進行中である。
===============================================================
CIAの対応
==============================================================
2004年10月6日、CIAのアドバイザーで、イラク調査団(ISG)の団長であるチャールズ・デュエルファーは、1991年に未申告の化学兵器は廃棄されていたこと、開戦時には軍事的意味をもつ大量破壊兵器は存在せず、具体的開発計画もなかったこと、などを結論とする最終報告書(Duelfer report)を米議会上院軍事委員会の公聴会に提出した。

これにより、それまでにCIAが入手し報告していたイラクの大量破壊兵器に関する情報は、裏づけのないものであったことが露呈した。

フセイン元大統領は、拘束後のFBIの取調べにイラクが査察に非協力的だったのは「大量破壊兵器を保持している事をほのめかす事でイランや国内の反政府勢力を牽制しようとした」ためで、化学兵器などの大量破壊兵器は「湾岸戦争後の国連の査察ですべて廃棄させられたため最初から無かった」と証言している。

アメリカ政府は大量破壊兵器に関するCIAの情報に誤りがあったことが原因であるとし、議会で調査が行われる事態となった。

ブッシュ大統領は退任直前のインタビューで「私の政権の期間中、最も遺憾だったのが、イラクの大量破壊兵器に関する情報活動の失敗だった」と述べたが、大量破壊兵器を保有していないことを事前に知っていれば、イラク侵攻に踏み切らなかったのではという質問に対しては、「興味深い質問だ」と述べただけで、明確な返答を避けた。

アメリカ上院の公聴会において、カール・レビン上院議員はCIAから入手した機密書類を引用しCIAが重要な情報を故意に査察団に伝えず、国連の査察が失敗に終わるように工作した、とワシントン・ポスト紙に語った。
==============================================================
国連汚職問題=日本でまったく問題にされない国連幹部の問題
===============================================================
イラク戦争後、「イラク・石油・食糧交換計画」に関する汚職疑惑が発覚した。

計画の所長であったキプロス共和国出身のベノン・セヴァン(英語版)事務次長(当時)や、ブトロス=ガーリ前事務総長、コフィー・アナン事務総長の長男で実業家のコジョ(en)が関連したこの問題は、計画事務所をふくむ国連高官が石油の不正輸出を黙認する見返りとして、フセイン政権から賄賂を受け取っていたというものである。

不正には66か国の2200企業が関与しており、フセイン政権にリベートを支払った。

またフセイン政権に好意的であったロシア・フランス・中国の企業は特別扱いされたという。

フセイン政権はこの事業だけで18億ドルの不正な利益を上げたという。

フセイン政権はこのほかに110億ドルの密輸をしており、大半が政権幹部の収入となった。

また、UNSCOMの主任調査官であり、イラクの国会で「査察は攻撃の口実」とアメリカ政府を批判したスコット・リッターが、フセイン政権関連の実業家から40万ドルに及ぶ資金提供を受けていたことも明らかになっている。


135. 2015年3月13日 13:26:21 : AfKzzYaT0A

民主党は、集団的自衛権行使かなりの部分自民党に賛同しました。

民主党は、TPP・消費税増税・辺野古移設・原発再稼働容認です。

自民と民主は政策が殆んど同じになりました。

小沢さん太郎さんは、民主党と連携協定結んでいます。

小沢さん太郎さんは、自民・民主の二大政党制にすると言っています。   

小沢陣営の投稿者と小沢信者は益々酷くなるでしょう・・・
    
日本は本当におわりみたい・・・
    


136. 2015年3月13日 13:26:41 : T8XeR2ksjA
つまり...アメリカがイラクを攻撃したからISができたんじゃなく...

【イラク戦争の黒幕はイラク戦争で撲滅されず、むしろ国連の中にいたオイル利権】

こういう本質があるんだが、イラクを攻撃したアメリカが悪いという論理に逃げ込んで、ISの正体が実はイラク戦争のときから存在する同一利権...この指摘ができてないことが問題なんだ。

小沢信者の最大の悪事は、本質に目をつぶらせようとするマスコミの尖兵としてしか役に立ってないという点にある。


137. 2015年3月13日 13:33:06 : AfKzzYaT0A

今までは早く、小沢さんが引退してくれればと思っていました。

しかし山本太郎さんが、更に極悪な後継となったみたいですね・・・
        


138. 2015年3月13日 13:40:44 : T8XeR2ksjA
当方は米共和党の否定派なので、あまりブッシュ政権の肩を持ちたくもないんだが...このイラク戦争については...

イラクを攻撃させたかったのは以下の面々。

@国連にてイラク裏利権にかかわりながら、フセインをそろそろ始末しないと自分がやばくなってきた面々
AUNMOVIC...国連がアメリカの推す査察官ではなくロシアの押す査察官を代表に任命
BCIA...捏造資料を国防総省に提出して犯意は明らか


139. 2015年3月13日 14:08:10 : shSexbmWkk
ここまで来ると、

日高見・一主婦・都民・その他の有象無象は、褒め殺しの役割しかしていない。

小沢の身から出た錆だが、笑える。


140. 2015年3月13日 14:09:05 : CFGhkL32Zl
小沢信者を見ていると

昔天皇、今国連という感じだな

国連ビルもイスラエルへ移設になるし

小沢信者が国連(イスラエル)に従えないなら死ね、、、とか

言いだすのも時間の問題


141. 一主婦 2015年3月13日 16:02:16 : rfKiZAFzfsBYA : 8lwcLsPSAE
>>118. FoozYI3PZF さん

都民さん、こんにちは〜

shSexbmWkk←この方と「例の方」は似ていると思ってはいましたけれど、もう一人この→V8ALKaJfjYさんも「無理」な領域の人が増えましたね。私たちには通じない言語で、三人での掛け合い漫才をしているみたいですね。都民さんのように「変った風物詩」として楽しむ心の余裕が私にはありませんので、キレてしまわないうちに引き上げようと思います。時間の無駄ですしね。

yomyさんにも一言。
応援コメントありがとう!


142. 2015年3月13日 18:17:21 : CFGhkL32Zl
なんだ、この強引な幕引きは、、、

一任させていただきます!とか言って逃亡した前原か、、、小沢信者の本質は

とりあえず3点はっきりさせないか?

色々言ってる人もいるようだが要点は3点だ

小沢幹事長時代に湾岸戦争拠出金があったことは認めてるわけだろう

❶湾岸戦争に自衛隊はホルムズ海峡の機雷除去を行ったと認めたのか?

❷多国籍軍の編成前に拠出金を決定し当該金額分、支払いされていない事を認めたのか?

❸上記2件の事実を前に、今の時点で主張として改めるべき点は有るのか無いのか?

お前らが、ほんと魂を売り渡した廃人であるか、人間であるか、それを確かめる必要がある


143. 2015年3月13日 18:22:38 : CFGhkL32Zl
コレ

答えられないようなら、小沢は安倍に劣る

断言しとくわ


144. 2015年3月13日 18:40:14 : CFGhkL32Zl
>>132>>134の指摘は

日本におけるマスコミの在り方を如実に表していると言えるだろう

日本のマスコミとは、小沢信者も指摘する通り統一協会の統制下にある

つまりCIA=統一協会(韓国資本)である

捏造報告まで行って国防総省をフセイン政権制圧に動かしたかったのは

紛れもなくCIA=韓国=日本のマスコミだった

イラクと競合しているのはクウェートだから、クウェートの石油資本BPはエリザベス女王(イギリス国教会)

国連人事と国連の汚職、それとCIAの繋がり、フセイン政権の石油利権が2004以降どこの国へ移行したのか

何故ロシアはUNMOVIC人選に干渉したのか、、、そして、そのUNMOVICは何故CIAに呼応した情報をもたらせているのか


145. 2015年3月13日 18:47:17 : CFGhkL32Zl
マスコミ(KCIA)、ロシア(KGB)、CIA、、、この繋がりと最近の阿修羅でスーパースターのプーチン大統領

なあ小沢信者(反米活動家)、、、君らをzombieにして魂を奪い取った者の正体が、見えてくるねえ、、、

戦争(マッチ)は、火消し軍隊(米軍=ポンプ)の敵を作らなきゃ、火がつかない


146. 2015年3月13日 19:35:35 : V8ALKaJfjY
やっぱ小沢信者共犯だろ

小沢に騙されてたんなら事実に遭えば更正するからのう、、、

むしろ被害者は小沢かもしれんな

言ってもないことを言った言ったと吹聴されてんだし

[32削除理由]:削除人:アラシ

147. jk 2015年3月14日 00:55:00 : QW.9qSn21uBt. : tceVB0iwr6
だけど不思議ですね、小沢一郎と言う政治家は。湾岸戦争当時は自民党の幹事長。

しかし、当時の米国等の自衛隊派遣の要求、金銭援助交渉は小沢氏が決めたように語られている。

もっとも自己の回顧録では自分は誰も決断できないので交渉を任され遣ったと語っている。当時は総理は海部さん、外務大臣、財務大臣もいた筈ですね。

それでも小沢氏が交渉を命じられた。その決断を当時の内閣は受け入れたという事ですよね。その決断力・胆力・国際主義に基づく国連決議による自衛隊の派遣という先見性のある発想は当時から政治家としての能力が買われていたのでしょうね。

それを証明したのが、あの寄り合い所帯と言われた民主党を纏め、民意による歴史的政権交代を成し遂げた小沢一郎氏。敵が恐れるのも分かりますね。

残念ですが、その成果は、あの忌まわしい冤罪により達成出来なかったが。

しかし、今もなを、理想とする真の民主主義実現のための二大政党制を目指し、野党再編に尽力を尽くしている政治家小沢一郎。その政治姿勢を自分は支持する。


148. 2015年3月14日 06:26:54 : CFGhkL32Zl
おいおい

一転、自衛隊派遣が行われた前提で湾岸戦争の顛末を収めようってのか?

じゃあ信者が今まで行ってきた「自衛隊が行かないから資金供与やむなし」

この論拠は崩れるよな

自衛隊も行くのに、何が理由で資金供与必要だったんだ?


149. 2015年3月14日 06:35:15 : CFGhkL32Zl
それに小沢の2大政党制には決定的な齟齬がある

アメリカのように、政権交代が起こることで官僚の交代が起こらないからだ

官僚が交代となるメリットが目的で2大政党制という争点の集約(何かを我慢)という

デメリットを相殺して、なおPLUS、、、こうなる前提で2大政党制は価値がある

政権交代が起こらない日本では、何かの主張を捨て迎合というデメリットしか生まない

日本の国民にとっての2大政党制は改悪で、それを目指す政治家は庶民のためにならない


150. 2015年3月14日 09:25:18 : shSexbmWkk
>>147

しかし、今もなを、理想とする真の民主主義実現のための二大政党制を目指し、野党再編に尽力を尽くしている政治家小沢一郎。その政治姿勢を自分は支持する。

今や、落ち目の三度笠。

太郎に食われて存在感皆無。

おまけに信者は、大嘘三太郎ときたもんだ。


151. 2015年3月14日 11:26:02 : B8Bvr1XIis

小沢さんは山本太郎さんを前面に出すことによって、小沢さんと民主党の政策を目くらまししようとしています。

小沢さん太郎さんのの原発再稼働反対は出鱈目。

集団的自衛権行使も民主党は自民に殆んど合意しました。小沢さんは反論していません。

小沢さん・太郎さんの集団的自衛権行使反対も茶番です!!!


この投稿のアクセス凄い伸びですね。みなさんしっかり判断している証拠だと思います。
   


152. 2015年3月14日 14:01:49 : CFGhkL32Zl
小沢は政治家じゃあないからね

ジョン万次郎の会会長


153. 2015年3月14日 14:06:40 : CFGhkL32Zl
小沢は経団連の利益代表、アメリカ的に言えば「通商代表」であって

政治家と兼務するのは、平たく言えば倫理規定に抵触すべき行為だ

真面目に政治家から身を引こうとしてるんじゃないかな

TPPとかになったら訴えられるよ、、、ガチな話で

ただ小沢が政治家として力がなくなったと言って小沢が弱体なんてしてない

日本には総理大臣など鼻にもかけない経済人がうじゃうじゃ居て

小沢はその筆頭だから、、、はっきり言って彼は今日も日本の王だよ

帝はデビッドロックフェラーだけど


154. 2015年3月14日 14:55:39 : KYHNl2YY8g
 ここには、世界を小沢信者とそうでないもの、というふうに、これまた虫眼鏡のような見方のお方がいらっしゃいますね。
 確かに、たぶんー組織ーには邪魔な側面を持ったかたなのかもしれませんから、そういう区別の仕方もあるんでしょうね。
以前ー隠れ小沢支持者ーっていう言葉がありましたけど、私自身もそういえば、阿修羅以外、時と場合をしっかり考えて話してるかも。

しかし、現在、組織自体も大きな大きな変革の流れに来てるっていうのもあるんじゃないですか?きっと。

それにしても152さんのような捉え方で世界を見始めたら、ルイ14世 と徳川家の交流まで遡らないといけないんじゃないですか? 

153さん、お若いかたなのでしょうが、日本にはいわゆる、奴隷根性みたいなものと闘って勝ち得て来た見えない価値もあると思います。

 私自身は、小沢さんではなく、新しい違ったパッケージで、広範囲に強い伝達力のある若者たちに期待します。



155. 2015年3月14日 15:06:49 : B8Bvr1XIis

私は少し前小沢さんが岩手で選挙活動していた時、いつも同行して写真に写っている息子さんにバトンタッチするのかなと思い、小沢信者のあの方も数回そのことを詳しくコメントしていたので、私は数回コメントしたら小沢事務所の人でしょうか私にだけ息子さんには今は出馬の意思がない勝手なことをコメント入れないでほいとの怒りのコメントがありました。

しかし昨日小沢内閣待望論さんが、小沢さんの息子さんの出馬に関しての投稿がありました・・・
 

再びこの投稿を見られる人は、総合アクセスランキング(7日間)で探すとすぐ見つかります・・・あと数日ですけど   
         


156. 2015年3月14日 16:38:31 : KYHNl2YY8g
 それにしても、オザシン って言葉には笑いました。最近、阿修羅を読む機会がなかったのですが、ささやかな進歩だったんですねw  

でも、ー読む価値のない言葉の羅列ー なのは、相変わらず。 
ホントの事いって、すみませ〜ん!! w

私は、オザシン って一瞬、 オザワシンジ? そういう有名なかたがいるかどうかわかりませんが 、自動的に解釈できませんでした。笑


157. 2015年3月14日 16:44:04 : shSexbmWkk
>>155

世襲はやめようよ。

正常じゃありません。


日本の政治の腐敗の一因は世襲ですよ。


158. 2015年3月15日 15:55:44 : QW8ExxC1m6
shSexbmWkkさん:

あなたは、別のスレッドで私に対し、「底辺」ということばを使って侮辱しました。

ここで謝罪を求めます。


159. 2015年3月15日 16:52:03 : shSexbmWkk
>>158

あなた、だあれ?

初めてのIDの人に、言いがかりを付けられても、困るw

このスレで底辺ではないコメントを開陳すれば汚名ははれるよ。


どんぞ。


160. 2015年3月15日 19:52:12 : B8Bvr1XIis
159さん、ここでも小沢信者の言いがかりひどいですね。

政策等で意見言ってもらいたいですね。   

地方統一選は集団的自衛権行使・国連集団安全保障・原発再稼働反対している政党に投票しましょう!!!
 
青年達、山本太郎さんの政党は国連集団安全保障・カジノ賛成です。騙されるな!!!
   
     


161. 2015年3月15日 20:13:51 : shSexbmWkk
>>158

コイツ、私に、いきなり何の脈略も無いのに、ザイトクという言葉を投げてきた奴。

それで底辺と返したんだけど。

最低のゲスだな。


162. 2015年3月16日 10:37:01 : QW8ExxC1m6
161. shSexbmWkk さん。

あなたの「底辺」という差別的表現について謝罪を求めます。

追加:あなたがザイトク会とは方向性は違えど(願わくば)人にレッテルを張るのがだーい好きで、恥ずかしげもなく相手を罵るザイトク会的メンタリティーの持ち主なのはその投稿を数日よめば分かること。

何の脈略も無いと思っているのは、自分が見えていないからでしょうね。

「最低のゲスだな」自己紹介かな?


163. 2015年3月16日 11:49:39 : shSexbmWkk
>>162

アホですか、アナタ。

ザイトクのメンタリティーは民族差別と反知性主義。

私の該当するコメントを抜き出してみなさい。

いちいち頓珍漢な訳知り顔の無知だな。


164. 2015年3月16日 11:50:34 : shSexbmWkk
物を知らないということは、怖いな。

165. 2015年3月16日 11:54:28 : shSexbmWkk
レッテル貼りとか、罵るとか。

自分の能力の無さを指摘されて切れてるの?


166. 2015年3月16日 12:36:20 : shSexbmWkk
その前に、「底辺」が差別用語であるとする、アナタの合理的な説明を聞かせてくださいな。

アナタは自分のザイトク発言を正当化しようとするならば、これくらいはクリアしないと、話が進みませんよ。

さあ、どこが差別発言なんですか?


167. 2015年3月16日 12:51:58 : QW8ExxC1m6
shSexbmWkkさん:


他人を「底辺」と呼ぶのはあなたの感覚では差別ですか?差別とはいえませんか?

簡潔にお願いします。


168. 2015年3月16日 13:18:27 : shSexbmWkk
>>167

差別ではありません。

なぜなら、排除の論理、さらにザイトクを絡めて言うと民族差別は含んでいません。

答えましたよ、次はアナタ。

ザイトクと絡めて回答してください。


169. 2015年3月16日 13:28:27 : B8Bvr1XIis

167さんは一主婦さんと同じですね。

太郎さんの募金の件で、一主婦さんは執拗なまでに怒って、私のコメントの一部を取り上げ私を追いかけました。

一主婦さんは、私のことを一主婦さんの3歳の孫以下だとか「馬」「鹿」「鳥」だとか、また銭を貰っているのだろうとか驚く攻撃ばかりしてきました。

私は都知事選の前までは小沢さんの応援をしてきました。

太郎さんも都知事選の前までは応援しました。

太郎さんが小沢さんと結党した時は一時的に応援しました。

しかし、小沢さんは国連集団安全保障・カジノを推し進め、民主党と連携協定結んでしまいました。

一主婦さん・都民さん・日高見さんのコメントは呆れるばかりです。全く人間性がありません。

本来正しい政治家を、国民が支持出来る政策を応援していたら、あのような暴言は吐かないと思います。
    
    
  


170. 2015年3月16日 13:32:04 : shSexbmWkk
>>167

以後、元スレでやりましょう。

ザイトク発言は私の底辺発言より時系列的に先だしね。

その前にもイチャモンが営々とアナタから付けられていたのだし。

第三者も客観的に見れる材料でしょ。

よろしいね。


171. 2015年3月16日 17:28:34 : KYHNl2YY8g
 154です。このスレにサラッと目も通さずレスしてしまってました。
でも、さすがにこんなんじゃ、一主婦さんがイラっとしてしまうのよくわかります。
実は私もイラっといてレスしてしまったので、一主婦さんと私は確かに似てるかもです。笑

 Yomy さんのコメント、さすが〜〜です!!

 Yomyさんに反論できないのでしてないですね。

  shSexbmWkk さん、こうした謝罪を求めてくるなんて、小沢支持者ではないと思うますよ。
 むしろ誰かさんに似てるw 以前こういったIDのトラップで私は巻き込まれましたからねえ。笑

 もちろん私の個人的な意見ですが、小沢支持者は、ある意味そういったー潔癖さーこそを毛嫌いする傾向は、あると思いますよ。
 私も、Yomyさんのように、ここでの多くの小沢批判で、そういった背景から逆に小沢さんに感心を持ったくらいでしたから。小沢さんなんてどういうかたか知りませんでしたし、やはり年配の方の意見と、その背景を少しはわからないと、判断のしようもないですからね。様々なバイヤスのかかりかたを勉強させてもらいました。そういった意味では感謝してます。

 


172. 2015年3月16日 18:24:19 : shSexbmWkk
>>171

どうも事務所でお会いする小沢支持者と違う感覚がするのですよ。

特に日高見。

あれはまさしく情緒ナンタラ。

バイアスと言うのは資料読みと整合性を追求すれば克服できるかと。

双方に存在するものだからね。


173. 2015年3月16日 19:03:42 : KYHNl2YY8g
172さん、
ーーー 双方に存在するものだからね。ーー

おお〜 !! なかなかいいですね。笑  本当にその通り。ある一方に潔癖過ぎると、いつのまにか結果的に真逆を応援していることになる。私もそういう傾向ありましたので、小沢さんの事、自民党の幹事長 っていう印象できめつけてたところ確かにありましたからね。

 この阿修羅で、以前、彼のインタビューをけっこう拝見しまして、自分のバイアスがかかってた捉え方を変えました。小沢さんの一番、心に沁みた言葉に、変わらない為に変わり続けなければならない、、みたいな事を聞いた時だったかも。何に価値を置くか?変わらない価値は何か?そういうことを暗に示してると思いました。彼は小泉さんと似たようなところがあったと思うのですが、イラク戦争のあたりで、明確に変化したような気がします。一般的な左派からも右派からも嫌われてる小沢さんなので、既得権の方たちの望む方向を裏切ろうとしたのではないかと勝手に想像しました。それよりなにより、奇麗事だけではきっと済まない選挙や権力、政治 に関するプロですから、それなりに現実的に既得権益の人にも庶民にも、両方目配りした現実路線のバランスが実は一番取れる方だと、これも想像したわけです。
 しかし、やはり、若い次世代の方々、山本太郎さんだけではなく、ドンドンでてきて大切な価値を守って行く新しい枠組を創造して行って欲しいなと願ってます。
 
 
 


174. 一主婦 2015年3月16日 20:00:02 : rfKiZAFzfsBYA : 8lwcLsPSAE
>>148. CFGhkL32Zl さん

貴方に答えればいいのかしら?違う方にも同じような質問をされた内容ですけれど、整理しなおしました。↓の貴方の質問にも関係しますので、代表して貴方のコメント番号に答えさせて頂きます。


※ じゃあ信者が今まで行ってきた「自衛隊が行かないから資金供与やむなし」
この論拠は崩れるよな。自衛隊も行くのに、何が理由で資金供与必要だったんだ?

↑のあなたの質問ですけれど、他の方からは、ペルシャ湾への自衛隊派遣をした事が違憲だとの指摘を受けました。日本は、湾岸戦争期間の自衛隊派遣はしませんでした。その代わりに、日本は総額130億ドルの「被害支援者援助と復興支援援助金」を国連に提供しました。

ペルシャ湾への自衛隊派遣は、湾岸戦争の終戦後に自衛隊法99条に基づいて派遣されました。湾岸戦争終戦後に派遣されましたので戦争参加の為ではありません。したがって違憲ではないそうです。

なぜ派遣されたかと言うと、日本経済は中東の石油を中心として成り立っていますので、中東からの石油の輸送での航海の安全は必須の事なのです。その石油輸送の危険を回避する為に、湾岸戦争でばら撒かれたペルシャ湾の機雷撤去をする必要が合ったのです。そして航海を安全にする為に、自衛隊法に則りペルシャ湾に掃海部隊が派遣されました。これは終戦後の派遣ですから湾岸戦争戦争への参加でもなく、日本の石油輸送の航海の安全の為の自衛隊派遣でした。したがって違憲ではありません。

資金援助は「被害者支援」と「復興支援」の名目で国連の決議に則って提供されました。自衛隊のペルシャ湾派遣は湾岸戦争終戦後に自衛隊法に則り、日本の安全な石油輸送のために機雷撤去と掃海のために派遣されました。どちらも違憲ではありません。

以上、私の分かる範囲での答えを述べさせて頂きました。


175. 2015年3月16日 21:00:50 : shSexbmWkk
>>174

国連議決を強調されるけれど、具体的に議決番号を明記し内容も簡略でいいので添付し、多国籍軍創設と日本の行動とにリンクさせてください。

資金援助も国連議決番号とリンクさせ、具体的な支払先と国連との関係をイコールと証明してください。

当時の自民党内閣の答弁と一緒で笑える。


176. 2015年3月16日 21:22:13 : KYHNl2YY8g
 148さんの質問ですが、そこにだけ感心を持って行くの自体が違ってると思いますよ。
パパブッシュと息子ブッシュの流れがありますから、息子ブッシュと一緒に小泉さんのなさった事の方が問題です。
 前後の流れを見ないで、一部だけを切り取ってそこだけ論じても、、、苦笑

177. 2015年3月16日 21:29:44 : KYHNl2YY8g
 ましてや、当時、世界で金持ちの国って、今では考えられませんが日本でしたからね。大雑把に考えるだけで、日本へは各国から、資金面への協力として当時かなりのプレッションがかかるのはあたりまえだと思いますがね。それを小沢さんのせいにしても〜〜と、私は思うんですけど。それよりも、小泉さんとの違いに目を向けたほうがいいと思いました。詳しくないですが、中曽根さんと元俳優の米国大統領からの流れもあったんじゃないのかなあ、、。

178. 2015年3月16日 22:30:31 : wOmb9jLugY
基本、匿名のままで全く支障がない掲示板にも関わらず、わざわざネームドするのは基地外。
2ちゃん見れば分るけどコテハンの基地外率は異常。

179. 2015年3月16日 22:42:25 : shSexbmWkk
>>173

それが、バイアス。


180. 2015年3月16日 23:07:55 : KYHNl2YY8g
179、なんか、えっらそうwなんですけど〜、ま、いっか 笑
自分のバイアスもあるかもしれないってを少しでも自覚できるなら、進歩だと思うし、、。^^
と、思いません?


181. 一主婦 2015年3月17日 00:14:03 : rfKiZAFzfsBYA : 8lwcLsPSAE
>>175. shSexbmWkk さん

今度は貴方ですか。
貴方も阿修羅では昔から有名な方らしいですね。すごい有名人に捕まっちゃって・・・とても大変。

貴方は私よりもパソコンを繰るのが上手らしいですから、ご自分でお調べになれば良いのに・・・仕方ない・・・書いて差し上げますね。

1990年8月2日にイラクがクウェートを侵略したことから湾岸紛争勃発が始まりました。国連は直ちに理事会を招集し「イラク軍のクウェートからの撤退決議」(660)を同日8月2日に採決しました。

1990年8月6日には(660)が全く履行されないという事で、イラクに対する「全面禁輸措置決議」(661)が採決されました。

※日本は、その間、8月29日に10億ドル 9月14日に40億ドルの「難民支援拠出金」の名目で国連に提出しました。8/2の(660)8/6の(661)の国連決議を受けての支援金協力でした。

1990年11月29日に採決された決議(678)「イラクのクウェートからの1991年1月15日まで無条件撤退を求める決議」とその履行が無い場合は「武力行使を容認」するという決議がなされた。

1991年1月17日に、イラクが国連決議(678)の履行を行わなかった為「湾岸戦争が開戦」された。

※日本は、湾岸戦争開戦の国連決議を受けて戦争による難民の為の「難民支援金」と「復興支援金」として90億ドルを1月17日開戦当日に国連に提供しました。

1991年3月2日の国連の決議(686)と3日の決議(687)戦争終結のための項目の和平条件をイラクは受諾し4月11日に終戦になりました。

※日本は、湾岸戦争終戦を受けて、ペルシャ湾の掃海自衛隊派遣を1991年4月24日に発令しました。これは自衛隊法99条(機雷などの撤去)を根拠に海上自衛隊一般命令が発令されました。1991年6/5〜9/11までの99日間の派遣でした。


それ以降↓のことも折角ですから書き足します。

1991年4月5日にイラク政府に対してクルド人を含むイラク市民の保護を求める決議(688)が採決されました。

1998年3月2日にイラクの武装解除と査察を受け入れる事を求める決議(1154)が採決された。

1999年12月17日に条件付経済制裁の一時解除とUNMOVICの設置の決議(1284)採決された。

こんなもんでどうでしょうか?
ご自分でお調べになったほうがもっとよく分かると思います。ぜひどうぞ!


182. 2015年3月17日 08:59:32 : EbY9yqtYW2

阿修羅ではダマスが見以上の言論統制が始りました。

国連集団安全保障・カジノを押し通すために!

殆んど政策が同じ自民・民主の保守二大政党制にするために!

民主党は原発再稼働賛成です!

とても恐ろしい日本になりました!!!

     


183. 2015年3月17日 12:34:43 : shSexbmWkk
>>181

私が阿修羅に投稿するのは、政治板179くらいからじゃないかな。

日高見が躁状態の時に、

〇〇=☓☓=凸凹

なんて貼っていたけど、何か意味あるのかね。

阿修羅なんぞに依存したら、末路が哀れだよね。

さて、質問の趣旨を理解できてないね。

あとで返事します。


184. 一主婦 2015年3月17日 20:31:57 : rfKiZAFzfsBYA : 8lwcLsPSAE
>>183. shSexbmWkk さん

※「あとで返事します」

はい↑あなたの返事お待ちしています。ついでに私からの質問にも答えて頂けますか?

質問

◎あなたの支持政党と日本を任せられるほど支持する政治家。

◎日本憲法と国連憲章の関わりを考えたうえでの、国連参加国日本の国連決議があった場合の日本の国連協力の種類と方法。出来れば湾岸戦争時の国連決議番号に剃って願いします。ついでに国連決議のなかったイラク戦争の場合もお願いします。

◎日本憲法は今のまま一字一句変える必要は無いか。加憲の必要は無いか。

模範解答を期待しています。


185. 2015年3月17日 21:42:34 : shSexbmWkk
>>184

660/661/678も国連軍による武力行使決議ではない。

国連軍が編成できていない状況だと多国籍軍は防衛権と集団的自衛権による私的連合軍です。

日本国憲法は集団的自衛権自衛権を認めていない。

支援金・復興金名目の戦費は、国連と関係の無い、「湾岸平和基金」に支払われ、大部分がアメリカに渡っています。

質問の答え。

支持政党はありません。

支持する政治家、いません。

支持政党、自公・維新・右翼政党以外。

最近の投票先は、生活の党。

対国連は憲法の範囲内、方向での外交。

何故なら、現行憲法には軍事は存在しないので。

憲法は不磨の大典ではなく、変えられますが、今はその時期ではないです。

国連議決云々という、自民党DNAは徹底的に批判します。



186. 一主婦 2015年3月17日 22:42:20 : rfKiZAFzfsBYA : 8lwcLsPSAE
>>185. shSexbmWkk さん

すごいご返答ありがとうございました。

最近の投票先は生活の党ですか? まいど〜  

それでもって「オザシン」とかを、ちりばめたあのコメント連投群ですか?

大体分かりました。あなたの立ち位置も。


187. 2015年3月17日 23:41:58 : shSexbmWkk
>>186

そう、生活党からオザシンを駆逐したいの。


188. 2015年3月18日 00:33:23 : shSexbmWkk
>>186

後半だけじゃなく、前半はどうなの?

本筋の。

誤魔化しはいけないよ。


189. 2015年3月18日 12:25:16 : hrXvVWRHZI
170. 2015年3月16日 13:32:04 : shSexbmWkk さん:

ザイトク発言はお詫びして撤回します。正確には「一部ザイトク」です。

あなた様とザイトクとの違いが分かりますか?ザイトクは頭から足のさきっぽまでむき出しの差別&雑言で一貫してますが、あなたは、知性時々罵詈。言ってみればシャツ、ネクタイはばっちり決めているのに、なぜか下半身はむき出しって感じ。ちぐはぐ感が滑稽です。

生活から「オザシン」を排除してもどうにもなりませんよ。小沢氏が政界に残ろうが、去ろうが、「オザシン」とやらが存在しようが、死滅しようが、そんなことは
日本のいくすえにはあまり関係ないと思う。

もし「オザシン」とやらが死滅すれば原発再稼働が阻止できて、戦争も防げて、福島の子供が癌にならず、TPPで薬価が急上昇する結果、貧しいお年よりが医療から締め出される事態を防げるなら、つまり日本が救われるという理由と道筋をあなたが示せるなら、ここにいる「オザシン」とやらも喜んでその話に乗るでしょう。


190. 2015年3月18日 13:17:03 : shSexbmWkk
>>189

いつまでも五月蝿いなぁ。

オザシン排除というのは、生活党から個人崇拝を無くして、一般支持者の議論を忖度という反知性主義から守ろうという意図なの。

近代政党への脱皮を促しているの。

泡沫政党の風通しが良くなっても、世の中の問題が一挙に解決するわけないでしょう。

少しは考えてコメントしようね。



191. 2015年3月18日 13:23:52 : hAlhaZt3zQ

民主党が川内原発・高浜原発再稼働賛成しても、集団的自衛権行使殆んど自民に合意しても、小沢さんと太郎さんは一切反論せずに民主党と連携協定結んでいます。

この小沢さん太郎さんが、原発再稼働・集団手地自衛権行使反対と言えるでしょうか?
    
小沢さん・太郎さんの発言は詭弁です!!!

      。。


192. 2015年3月18日 16:22:52 : hrXvVWRHZI
190.shSexbmWkk1さん:

つまり・・・

何の戦略もないんだ。風通しって・・・いや久々笑った。

それじゃあ、統一名簿で勝てる、とか言ってる小沢氏と同じじゃん。
あの人もけっこうナイーブだからね。



193. 2015年3月18日 16:27:46 : hrXvVWRHZI
shSexbmWkkって人、

海千山千の兵かと思ったら、ただのデイドリーマーだった。

レン子さんの 

青年達。

に次ぐ驚きだわ。


194. 2015年3月18日 17:02:44 : shSexbmWkk
>>192

なぁに、戦略って。

どこから出てきて、何に掛かる言葉なの?

日本語的に、合理的に説明願いたい。

>つまり

どの文意を要約・勘案しての、つまり、なのかな。

まさしく、詰まってない。


195. 2015年3月19日 20:56:30 : VacRUjkAyw
shSexbmWkkさん:

ごめんね。

私は自分を利口だと思っている馬鹿ほど嫌いなものはないのよ。
私自身が馬鹿だから、同類と付き合う必要はない。
阿修羅に来るのは、ちょっとは利口になるためだから。

よって、通信終了。さいなら。


196. 2015年3月20日 06:54:12 : wED5u6rm1g
>>195

大丈夫。

端から相手にしてないから。



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