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安倍首相×民主・細野氏詳報 表現の自由、憲法改正でバトル 細野氏「(首相の)言論の自由という発言を聞いて、耳を疑った」
http://www.asyura2.com/15/senkyo181/msg/412.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 3 月 12 日 21:20:21: igsppGRN/E9PQ
 

衆院予算委員会で民主党の細野豪志政調会長(左)の質問に答える安倍晋三首相=12日午後、国会・衆院第1委員室(酒巻俊介撮影)


安倍首相×民主・細野氏詳報 表現の自由、憲法改正でバトル
http://www.sankei.com/politics/news/150312/plt1503120054-n1.html
2015.3.12 20:14 産経新聞


【安倍総理のテレビ番組発言】2/2 細野豪志(民主)【衆議院 国会中継】予算委員会


 民主党の細野豪志政調会長は12日の衆院予算委員会で、安倍晋三首相がテレビ番組でVTRの編集に意見を述べたことを「言論の自由だ」としたことに対し、「人権侵害だ」とかみついた。首相は時折失笑しながら「圧力と考える人はいない」などと反論。与野党からやじが飛び交い、騒然となった。論戦の詳報は次の通り。



細野氏「昨年11月18日の(TBSの)NEWS23でのご発言、解散を表明された日だ。アベノミクスについていろんな方がコメントしたのに対し、首相は『全然声が反映されていないが、おかしいじゃないですか』と発言された。テレビを見ていて非常に気になった。さらに気になったのが、(国会で民主党議員が)質問に対し「私の考えをそこで述べるのは、まさに言論の自由だ」と言い切った。正直言って、ちょっと衝撃を受けた。言論の自由だという発言への思いは変わらないか」


首相「まず私は、これを裏で言った話ではなくて、細野さんもごらんになることができる。テレビの前で、いわば国民の声として、さまざまな街の声が紹介された。その中で、実体経済として、先ほど就職の内定率の話をした。名目賃金については間違いなく良くなっている。そういうことについて反映されていないではないかと言うのは当然のことだと思うし、相手側(番組のキャスターら)も私の指摘に対して『そんなことはありませんよ』と反論すればいいだけの話じゃないんですか? 当然そうでしょ。反論できないわけじゃないですよ」


 「もしかしたら私の論調が、私に対して議論を挑むと論破されることを恐れたのかもしれない。こんなように思うわけだが、当然そこで議論しあえばいいだけの話ですよ。わざわざ予算委員会で、そんな表現の自由とか、報道の自由とかというところから議論するような話ではなくて、まさに番組において私は『そう思いますよ』ということを述べた。そう述べる私も含めて、国民の皆さまが判断できるわけですよ。選挙において」


 「先般もご質問をいただいた。そのときのパネルの写真に私は文句をつけた。ああやってイメージをつくられたら、党としては、まじめに選挙運動をやっている人たちに、それは失礼ではないかという思いから。こういうものはちゃんとやりましょうよ。当然、いろんな声があることは私は承知してますよ。まだまだ景気回復の実感が持てないという方がたくさんいるということは実感しているが、実際にマクロの数値としては良くなっているし、中小企業においても6割の企業が賃上げを行っている中においては『そういう声が全く反映されていませんね』と言うのは当然じゃありませんか。『そうではありませんよ』という反論を、テレビ番組で反論をする権利もあるんですから。そこで反論すればいいじゃないですか。そこで反論しなかったということは申し上げておきたい」


細野氏「あの発言を聞いて、特に言論の自由という発言を聞いて、ちょっと正直耳を疑った。というのは、言論の自由はどうやって獲得されてきたものなのかということを首相は分かっておられないのではないか(「そうだ」「失礼じゃないか」のやじあり)」


 「国民の中から権力者に対してきちっと批判もできて、自由にモノが言える戦いが近代立憲主義であり、人権のこれまでの戦いなんですよ。それを首相がテレビ番組に出て、コメントに対してクレームをつけることを『言論の自由』なんて言い出したら、この歴史そのものを否定することになりますよ。今起こっていることは…(やじが大きくなる)、実際に私も報道関係者と話をしているが、この話になると、みんな口を閉ざすんですよ(「そんなことないって」とのやじあり)」


 「表現の自由とか言論の自由が常にいかなる状況にあってもしっかりと確保するだけの状況をつくるのが首相の仕事であって、報道機関に対してクレームをつけて、それを言論の自由なんて言われたらね、人権そのものに対する大変な侵害なんですよ。いろいろ意見を言いたいことはあるでしょう。それは言っていただいて結構。しかし、報道に対して意見を言うことを言論の自由ということはこれからやめていただきたい。いかがですか」


首相「全くそれは認識の間違いだと思います。選挙を前にしていて報道は正しくしてもらいたいという考え方がある。まじめにやっていただきたい。その中で、例えば、私が当該番組の関係者に電話して、なんかクレームをつけるのとは違うんですから。その場に出ていて、国民の皆さまの前で『私はこう考えます』と述べている。それをですね、圧力と考える人なんて、私、世の中にいないと思いますよ(失笑)」


 「番組の人たちは、それぐらいで萎縮してしまう。そんな人たちなんですか? 情けないですね、それは。極めて情けない。別にみんな萎縮しているわけではなくて、例えば夜、夕刊紙でも買ってくださいよ(失笑)。なんて書いてありますか。見事に日本では言論の自由は守られているんですよ。いま海外からも傍聴席に来ておられるので、誤解を与えてはいけない。日本はちゃんと言論の自由は確保されているんですよ。そこで私は議論して、私の考え方に反論があれば、そこで反論すればいいんですよ。その後も私はテレビに出たときに、あのときのことを例として挙げられ、私は当該テレビのアナウンサーから非難された。それは当然非難してもいいですよ。当然、報道の自由ですし、言論の自由。そういう議論を行えばいいのであって、それそのものが全くおかしいというのは、そういう考え方自体が何かレッテル貼りを一生懸命試みておられるなあと感じた次第です」


細野氏「現実に報道機関の萎縮はかなり起こっている(自民党側からやじ)。私は今の自民党のこのやじの状況は危機的だと思う。ある自民党の重鎮とこの話をした。こういったことに関して、『自民党の中から、首相、そんなことを言うべきではない、という人が一人もいないということが非常に問題だ』と、その自民党OBの方は言っていた」


 「こういう部分を含めて、報道の自由の憲法21条の規定も含めて、自民党の改憲案は相当問題がある。大いに問題がある。もう時間がないが、憲法の議論をこれからするわけですよね。本当に憲法の改正をしたいなら、この改憲案を撤回し、これは決して立憲主義的なものとはいえない。撤回をした上で、しっかり憲法の議論をする考えはないか」


首相「先ほど、自民党側から全く声が出ないというのはですね、もう議論に値しないと皆さん、思ったんだろう(大きな拍手)。議論以前の問題だろう。憲法改正草案については、自民党が野党時代に谷垣(禎一)執行部のもとで議論を重ね、できあがったものだ。それぞれの党が憲法改正草案を出し合う中において、憲法審査会においてしっかりとした議論が行われるべきだろう。議論の場は、この予算委員会というよりも憲法審査会があるから。そこで今すでにわれわれはこの条文をやろう、議論しようということではなくて、ましてや政府が出しているわけではない。まさに党としての考え方を示した。もし民主党にもそういう案があるんであれば、出されたらいい。批判は自由ですよ。それはまさに憲法審査会でしっかりと議論していただきたい。建設的な議論をしていただきたいと思う」


細野氏「こういう議論をしているときに自民党サイドから全くこういう言論の自由に対する何らかの危機的な状況に対する思いが出てこない。一切危機感を感じないことが本当に危機的だと思う。われわれ野党がその分、しっかりと問題点を指摘しなければならないと改めて感じた」


 

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コメント
 
01. 2015年3月12日 22:35:55 : jLUMJ8PAEc
改憲草案「民主もあれば出したらいい」 安倍首相が民主・細野氏を“挑発”
産経新聞3月12日(木)16時55分

 安倍晋三首相と民主党の細野豪志政調会長が12日の衆院予算委員会で、憲法改正や「言論の自由」をめぐり舌戦を繰り広げた。

 細野氏は自民党の憲法改正草案について「立憲主義的とはいえない。撤回をした上で(憲法の)議論をする考えはないか」と質問した。

 首相は「草案は野党時代に議論を重ねてできあがった。それぞれの党が草案を出し合う中、憲法審査会で議論が行われる。民主党にも案があるのであれば出したらいい」と答弁し、改憲派と護憲派を抱えるため踏み込んだ憲法論議を避けがちな民主党を“挑発”した。

 このほか細野氏は、首相が昨年12月の衆院選の際に出演したテレビ番組で、報道内容に不満を示したと主張。「意見を言いたいことはあるだろう。しかし、報道に対して意見を言うことを『言論の自由』というのはやめてほしい」と注文をつけた。

 首相は「私が当該番組の関係者に電話をしてクレームをつけたのとは違う。(番組内で)国民の前で『私はこう考えます』と述べた。それを圧力と考える人なんて世の中にいない」と反論。「(報道関係者は)それぐらいで萎縮してしまう人たちなのか? 日本で言論の自由は守られている。私の考え方に反論があればそこで反論すればいい」とも語った。

http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0312/san_150312_2074619969.html


02. jk 2015年3月12日 22:52:09 : QW.9qSn21uBt. : tceVB0iwr6
言論の自由は保障されているのですよと、最高権力者の総理大臣が叫ぶ。

国会審議の自身の答弁の内容について弁護する。

何が可笑しいかも分からない権力者の安倍総理。

つい先日訪日したドイツのメルル首相と同じ、還暦の二人。

余りにも違いすぎる政治家としての能力、人格。

日本人として恥ずかしい。


03. 2015年3月12日 23:30:09 : ek95tVIB0s
岸信介の孫が、こんなにずれてる。吉田茂の孫も、しかり。およそ、政治家を血縁の世襲制にした、「地盤」「看板」「鞄」のシステムが、破綻してるのよ。これが、日本に活力を生まない原因。政治利権の血縁の世襲になってるわけ。会社が、外国人に社長を雇うというのも、これを打破する為でしょうけど、本質を理解せずに、流行を追い求めるというのが、日本社会なの。要するに、本質を理解しようとせずに、欧米のものまねで、いこうとするから、馬鹿なのよ。日露戦争も、米英にやらされただけなの。

04. 2015年3月12日 23:36:38 : ek95tVIB0s
日露戦争も、米英にやらされただけなのに、それに勝ったから、美しいと、ずれてるネトウヨ総理。

05. ひでしゃん 2015年3月12日 23:38:46 : dsqbUTCLpgzpY : tsZArcpgls
02
お説のとおり
低能且つ情緒不安定の安倍晋三の無知無学無教養無恥が曝け出された
立憲主義について知らなかったので少しは学習したかと思いきや全く勉強していない
基礎知識が無いので質疑が噛み合わないいつものパターン
コイツの卒業した大学の教育レベルが判るようだ
物理学者でもあるドイツのメルケル首相との資質の違いに愕然とする
メルケル首相が日本に来る前のベルリンでのヴィデオメッセージで
福島第一原発事故に震撼しドイツが原発依存から再生可能エネルギーへの転換を政治決断した一番の事由は「安全は最高の戒律」であるということを覚ったから
一旦事故が起きれば世界規模の環境汚染を齎すのだから日本も脱原発への道を探るよう促したいと考えているようだ
地震などの自然災害の頻発国で原発再稼働を進めることなどキチガイ沙汰と心配して頂いている
同じ敗戦国でありながら関係諸国との友和に努力し信頼関係を築いてきたドイツと歴史を歪曲し謝罪や賠償を拒み続ける狡猾な日本
日本は理解不可能の野蛮な国と見られても仕方がないか?

06. 2015年3月12日 23:47:05 : BG5or0q4b2
細野なんぞは「ここでこう言ってポイントゲット」「ここではこう言う方が受けがいい」って、周りに映る自分の姿ばっかり気にしてる輩。

何の信念も感じられない。

予算委員会で憲法論議するなら、自分は改憲についてどう思っているのか明らかにしてからにしろ!

護憲派ならそう言え!

改憲が必要と思うなら、自民案をちゃんと読み込んで論点を整理してから言うてみろ!

ばかもんが!!


07. 2015年3月13日 07:25:57 : 7EfcIVwau6
>>もしかしたら私の論調が、私に対して議論を挑むと論破されることを恐れたのかもしれない。
論調=議論の調子。議論の立て方・傾向。「鋭い―で批難する」「新聞の―」
論理ではなく、論調で論破する
なるほど議論の相手に値しないやつだ
勢いだけで中身がないことを自覚してるんだな
俺は話は聞かないぞとこのバカは断言している


08. 2015年3月13日 12:22:50 : L13nVrM5SQ
映りがいいに決まっているジャン
一時の憂さ晴らしになり
一生懸命聞きますよ
安倍の訳のわからない答弁より
倍いいよ

09. 2015年3月13日 13:51:07 : uMcHfTnA4o
言論の自由って国民に与えられたもんだろ
安倍は権力の一番上にいる人間だ
権力の一番上の人間こそ発言に気をつけるのが
政治と外交の基本だろ!
安倍が自分の言論の自由を言い積のるっておかしな国「日本」

安倍のおかげで益々バカにされる日本!
全ての基本も知らんでバカ丸出しの安倍の発言


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