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BたけしがTVの本質と圧力について語る+赤江アナは、局内圧力の存在を肯定(日本がアブナイ!)
http://www.asyura2.com/15/senkyo183/msg/122.html
投稿者 笑坊 日時 2015 年 4 月 11 日 19:29:43: EaaOcpw/cGfrA
 

http://mewrun7.exblog.jp/22948131/
2015年 04月 11日

1週間近く前の話になってしまうのだが。やっとyou tubeで画像を確認する時間ができたこともあって、今週、原稿メモを作ってあった2つの話をアップするです。

 今週5日、ビートたけし氏がフジTV「ワイドナショー」に出演。「報道ステーション」の古賀騒動について語っていたのだけど。
 本質を突くことを敬遠しながら、ある意味では、TVメディアの本質を見事に突くような発言をしていた。(・・) 
<要は政府の問題をまともに指摘するような=本質を突くようなことを言う人はアウトってことだよね。(-"-)>

『<速報〉たけし「本質に触れると政府から圧力かかる」

 タレントのビートたけし(68)が5日、フジテレビ系「ワイドナショー」に初出演。芸能人がコメンテーターに起用される理由について、「本質の多くを知らないから、本質を突かないから便利だから」だと持論を展開した。

 冒頭、ダウンタウンの松本人志(51)が「これはまずい。たけしさんの言葉は重いから。俺が普段、偉そうなことを言っていたことがいかに薄っぺらいことがわかってしまう」などと、影響力も大きいたけしの登場についてコメントした。

 司会を務めるお笑いタレントの東野幸治(47)からワイドショー出演時に心掛けていることを質問され、たけしは、「オレは元経産省の古賀みたいに本質を突かないよ」と発言。3月27日放送の「報道ステーション」(テレビ朝日系)で元経済産業省官僚の古賀茂明氏(59)が政府関連の発言をし、騒動となったことを持ち出して、いきなり“たけし節”を展開。

 たけしの発言に出演者一同笑っていたが、たけしは「テレビで本質を突いたら、(管轄官庁から)はプレッシャーがかかるのは決まっている」と真剣に答えた。続けて、たけしは自分の発言を野球に例えて

「(本質をかすめる)チップだよ。(本質に)当たったかと言われたら、ファウルでしたと言い訳できる」と語った。

 さらに、テレビ局が芸能人のコメンテーターを使う理由について、「頭は切れるけど、本質の多くを知らないから、本質を突かないから便利だから」だと持論を展開した。たけしは「本質を突くと、政府からプレッシャーがかかる」といい、本質に触れる発言には慎重な姿勢を示している様子を伺わせた。(日刊スポーツ15年4月5日)』

* * * * *

『ビートたけし:ワイドショーじゃないけど、久米宏さんの横に、やっさん(横山やすし)が座ってた(TVスクランブル)…
松本人志:ああ、ありましたね。
ビートたけし:やっさんのめちゃくちゃなコメントが、たまに当たってるから。
東野幸治:はい。
ビートたけし:でも、お笑いだってことで、結構、許してくれたんだよ。アレ、政治評論家とかだったら、結構、やられちゃうよ。
東野幸治:たけしさんご自身は、ワイドショーに出る時に、発言を自分の中でセーブしてたりもするんですか?
ビートたけし:俺は、元経産省の古賀みたいに、本質を突かないよ。』

『ビートたけし:本質を突いたら、だって、テレビは結局、プレッシャーかかるに決まってるんだから。だからもう、なるだけ、本質を突いてるようで、チップだよ。
中居正広:ファールですね。ジャストミートじゃなく。
ビートたけし:ファール、ファール。ジャストミートしたら、球が飛んでいって、どこにあたるか分からないから。一応、チップするんだよ。
東野幸治:ギリギリのファールフライを打つように心がける、と。
ビートたけし:なんか言われたら、「ファールじゃないですか」って言えば良いんだから。だから、芸人がね、お笑いをやってるから、頭がキレるんですよ。その枠内に、かなり言いたいことを当てはめるから、便利なんですよ。でも、本質的には大して知らないっていうのが面白くて。
中居正広:うん。
ビートたけし:本質的なことを突かないから、便利なんですよ。
松本人志:うん。
東野幸治:だから、ワイドショーのスタッフさんも、芸人さんをコメンテーターで使うのは…
ビートたけし:本質的なことを言ったら、大問題になって。そりゃあ、政府から圧力かかるもん。その部分がないように。(『世界は数字でできている』より)』

* * * * *

 とはいえ、ニュース・ワイドショーのコメンテーターが芸人やスポーツ選手ばっかになって、まともに政治や社会の問題を指摘、説明できないようになったら、日本国民はもっとおXXになって、政治家の思うツボになっちゃうよね〜。(-"-)

 mewは、「久米宏のTVスクランブル」とか「巨泉のこんなモノいらない!?」とかで、政治や社会の見方をかなり学んだ気がするです。久米氏や巨泉氏にも、一般国民にもっと政治&社会に関心を持って欲しいという思いや、ある種の啓蒙主義的な思惑、意図があったかも。(・・)
 当時は、結構、視聴率とってたと思うんだけど。(両方とも日テレの番組だね)こういう番組が、また製作されて、流行るといいんだけどな〜。(++)<池上彰氏は、選挙報道の時は鋭いけど、政治系の番組の時は無難にまとめようとする傾向にあるからね〜。^^;>

☆  ★  ☆  ★  ☆  ★  ☆

 もう一つ。テレビ朝日で「モーニングバード」の司会を務めている赤江玉緒アナも、自分の番組で古賀騒動について語っていたのだけど。
 赤江アナは、圧力があったかはわからないが、たとえば局内には、人間関係上の自粛モードがあるという例を挙げた上で、古賀氏に同情的な発言をしていた。^^;

『2日放送の「たまむすび」(TBSラジオ)で、赤江珠緒アナウンサーが「報道ステーション」(テレビ朝日系)の騒動について触れ、元産業経済省官僚の古賀茂明氏に対して「気の毒」とコメントする一幕があった。

 番組では、アナウンサーとして19年目となり、放送業界のことも色々分かるようになったと口にした赤江アナが「今週気になっているニュースといえば、やっぱアレかな」と思わせぶりに語り出した後、「報道ステーションで話題になったニュース知ってます?」と、ピエール瀧に問いかけた。

 赤江アナは、古賀氏に官邸が直接圧力をかけたのかはわからないとした上で、「例えば私がワイドショーで相撲業界にかわいがりがあって不祥事だ!と批判するような放送をすると、社内のスポーツ部からはやめてくれよとなる」と例をあげて説明した。
 同じテレビ局内でも一方の担当部署では円満な関係性を築く必要があり、取材禁止になるのは困るというのだ。これは政治に関しても同じで、局内に人間関係を配慮する空気感がないわけではないのだと明かした。

 その後も赤江アナは「古賀さんは“あの人なんかおかしなことしちゃった人だね”って言われているのは、なんか気の毒な気がしてね」と、空気が読めない人だという見られかたで批判されることについては同情した。
 また赤江は「親安倍でも反安倍でもどちらも日本を良くしたいと思って言っているのに、なんで中で揉めなければいけないのかが、赤江としてはしんどいなというか、面倒くさい世の中だなあと思って」と憤りをみせた。(ライブドアニュース15年4月3日)』

* * * * *

『赤江珠緒:でも、あれね…正直言って、直接官邸が圧力をかけたとか、それは分からないですよ。でも、こうやってスポーツ部に配属されたりとか、部署も変わったりするじゃないですか。
ピエール瀧:うん。
赤江珠緒:そうすると、やっぱり人間関係があるわけですよ。たとえば、私がワイドショーで相撲業界に、「かわいがり」があって、不祥事だと。批判するような放送をするとするじゃないですか。
ピエール瀧:赤江さんがね。
赤江珠緒:ワイドショーの立場として、そこをグリグリ攻めて行こうみたいになると、そうすると同じ社員でも、スポーツ部の同期からは「ちょっと、やめてくれよ」となるわけですよ。
ピエール瀧:なるほど。
赤江珠緒:だって円満な関係で、角界とは付き合って行きたい部署だから。
ピエール瀧:うん。
赤江珠緒:「それはそうだ」みたいになるわけですよ。たとえば、政治のニュースにしても我々もやっぱり、「政権に物申す」みたいなことがあったとしても、政治部で付き合っている記者の人とかはいるわけですよ。特に東京だと、永田町で。それで与党派、野党派がいて、付かず離れずで絶妙な距離を保つというのが理想なんですけど。
ピエール瀧:はい。
赤江珠緒:でも「お前の局は、出入り禁止だ」とか。「そんな放送をするなら…」と言われたら、スクープをとれないじゃないか、みたいな。やっぱり、それぞれ人間関係がいろいろありますから。
ピエール瀧:なるほど。
赤江珠緒:そういうのを結構重んじるみたいな空気は、ないかと言われたら、色々ありますよ、社会ですから。(「世界は数字でできている」より』

『赤江珠緒:しかも、今はすぐクレーム社会みたいになっているじゃないですか。何か失敗とかあったら、ワーと色々な所に書き込まれたり、それが永遠に流れて、違う感じで展開していったりとかね。
ピエール瀧:まあしょうがないでしょう、みんな生贄がほしいですからね。
赤江珠緒:そうそう(笑)そうなると、出す(報道)側の方が、物凄く慎重になって。そんなに言われてはないかもしれないけども、「いや、ちょっとやめておきましょう」みたいなことは、実際あるんですよ。(同上)』

『ピエール瀧:赤江さん、春から何かに怒っていらっしゃいます?やっぱりその報道ステーションのアレがあって、ポジションとしては古館さんみたいなものじゃないですか。
赤江珠緒:でも、私ちょっと、どちらかというと古賀さんが、「あの人、おかしなことをした人だね」と言われているのは、何か気の毒な気がしてね。
ピエール瀧:うん。
赤江珠緒:別に古賀さんが言っていたのは、「安倍政権にもの申す」だから、親安倍でも反安倍でもどちらでも良いんですよ。世の中右の人も左の人もどちらもいるから、それは良いんですけど、どちらの人も「日本を良くしたい」と思って言っているのに、何でこんなにこうバチバチ揉めないといけないんだ、というのが、赤江としては、しんどいな、というか面倒くさい世の中だなと思って。
ピエール瀧:まあね、もう何でもかんでも言葉尻を捕まえて、みんなでワーと、ボヤを起こして楽しんでいる感じ。
赤江珠緒:それを考えたら、本当に空気を読まない瀧とか最高よ(笑) (同上)

* * * * *

 そう言えば、mewも以前に、マスコミ関係者から、官邸や特定の業界から直でクレームが来なくても、官邸や業界に出入りしている記者やスポンサー関係者から、暗にあまり厳しい話は控えて欲しいという要望が出ることがあるという話をきいたことがある。^^; <でも、それって目に見えない間接的な圧力が及んでいるってことだよね。(-"-)>

 でも、少なくとも報道番組には、国民の「知る権利」に応えて、民主政治に貢献する使命があるわけで。(そのために、憲法上も「報道の自由」や「取材の自由」が認められているのだから)
 そんな間接的な圧力にもめげずに、国民にとって有益な情報提供をすることを第一に考えて、しっかりと伝えるべきことを伝えて欲しいと心から願っているmewなのだった。(@@)

                           THANKS


 

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コメント
 
01. 2015年4月11日 19:58:12 : YxpFguEt7k
お笑いやスポーツなら笑えますが…
だって、責任ないし。

でも日本は民主主義政治ですから。主権者には政府の情報を監視する責任があります。それを怠れば自分や自分の子孫の首を締めるわけですし…
政治報道は特別だと思います。一番歪んではいけない。圧力をかけたり自粛したりもダメ。


02. 2015年4月11日 20:31:07 : YxpFguEt7k
田村淳氏
「田原総一朗さんが朝まで生テレビに、古賀茂明さんを必要とする議題だったら呼ぶと言ってました!実現したら絶対見るな٩(ˊᗜˋ*)و 」
https://twitter.com/atsushilonboo/status/584280878462869504

テレビ朝日なのに、呼べるのか? 実現したら見物です。ついでに早河洋氏も出演させてほしい。


03. 2015年4月11日 20:44:54 : ESrZvnlSJY
それぞれが、我が身可愛さで口をつぐんでいるうちに悪徳がのさばり国は亡ぶ。


04. 2015年4月11日 22:02:12 : 7NdXT65psA
Bたけしが得ている高収入はほとんどがスポンサーからの広告料。
先日三越ヨイショしまくりの番組に出ているのを見てヘドが出た。
番組全体がコマーシャルみたいなもの。

05. 2015年4月11日 22:15:37 : HXXKhW3qPg
赤江さん、例えというか落とし込みがうまいな。

政治に固着してるから、官邸とマスコミと型苦しいことになるが
角界に限らず芸能界だって事務所の圧力とかしょっちゅう行われてることだからな。
一度、自分たちが知ってることがらから発展させて考えて、
政治も、放送局の政治部が困るといってくるというのも、機密費接待漬けの
政治部記者と官邸の関係から、ありえる話で、実際にある話だろう。
脊髄反射で「ない」って言った評論家よりも的確な評論だ。

今回、ないと言った評論家は結局、読売日テレ汐留との関係を考慮してということに
なるのだろう。小林よしのりがつい最近、BS日テレに出てたらしいし。


06. 2015年4月11日 23:00:14 : 7EfcIVwau6
粛粛と自分の信念(妄執)を押し通す癖に
ちょっとでも批判されると
キャンキャン吠えるバカウヨ内閣
つまり 裏腹に
自分たちがやってることが
国民の為ではないと正義や大義がないと
自覚はあるのだろう
ペテン師詐欺師自民党をなくさないと
日本国民全員が破産するぞ
その時村上みたいに卑怯な連中は
日本を捨てて海外逃亡だ

07. 2015年4月12日 01:55:29 : Oaz7BPiWRU
『<ビートたけし君>の本質は‘バイオレンス=破壊'志向であった。』

が、その‘'毒気"が腑抜けになってしまった以上、今や単なる凡庸な“テレビタレント"の一人でしかない。
結局の所、<たけし君>が、世に出て注目されたのは、<テレビ業界>だけでしかなかったし、その才能は他の<芸術・芸能ジャンル>には遠く及びもつかなかったってことさ。
例えば、<たけし君>の映画監督作品について言えば、オイラが「おっ、そうくるか!」って驚感できたのは、第二作の「3-4X10月」の映像演出だけである。
が、この作品でも「物語」の〆と余韻がぶっきらぼう=未熟に過ぎる。
まぁそれが<たけし君>の表現者としての“限界"と言えばそれまでの事なんだけどね?
だから、この作品を含めて、<たけし君>の監督作品でヒットした映画は一本も無いし、少数派の“マニア・ファン"から評価されているのは2〜3作品でしかない。そのために<北野プロ・経理部>は四苦八苦してっるってわけさ。
要は、世界の<北野武監督>ってのは、ジャパーンの“バカメディア=テレビ"だけが言ってる、広告互助会キャッチフレーズなのである。

…と言うわけで、<たけし君>はテレビ業界から脱出・独立できないし、ご本人もその積もりもない。テレビ業界を変革して行くだなんて“自爆覚悟"の一欠片さえも持っていないってことさ。


08. 2015年4月12日 11:28:01 : t1eIpIm3vk
駄目なものは駄目、正しい事は正しいとはっきり言えないならテレビに出て偉そうな事は言わないで欲しい。高いギャラを貰いながら自己保身の為に愚民を翻弄していい人ぶるのは辞めて貰いたい。何故テレビ界が何のとり得もないたけしを使うのか解らない。

09. 2015年4月12日 12:38:45 : ZYJBUTrzKg
mewさんのブログは好きなのでよく読ませて頂いてますが、今回は面白い所を切り取りましたね。

ビートたけしと赤江珠緒さん。
赤江さんという人は存じませんでしたがアナウンサーという事ですね。

この両名の発言を読む限り、残念ながら単なるテレビ人のエクスキューズにしか聞こえませんでした。

両者共、非常に上手くテレビ人としての自己を肯定していますし、それと同時に見事に責任回避をしているように感じますが、説得力が伴っていないので、ある程度常識的な感覚を持ち合わせた人には直ぐにその欺瞞を見抜かれてしまうのではないでしょうか。

古賀氏の発言によってテレビメディアの問題点がある程度表面化されてしまった為、多くに気付かれて叩かれる前に先に仲間達と一緒に笑ってエクスキューズといったところでしょうか。

お笑い芸人は頭がキレる。だから本質的な問題の核心を突く事はしない。何故なら政府から圧力が掛かって大問題になるから。

ビートたけしという人物は結局こう仰っているのでしょうか。

これは言葉を変えれば政府に問題がある事は分かっているけど、仕事だから私は本質的な事を突く発言はしません。何故なら自分はお笑い芸人だし頭がキレるから。

こういう事でしょうか。

一体この方は何を言っているのでしょうね。
ある観点で見れば、世界に認められた著名人でありながらご自身の社会的な立場、それとテレビ界に於ける自分の立ち位置。これらを守る為に思っている事を発言出来ませんと。

このように自らが仰っているように感じますが、それを聞き手の芸人仲間がさも納得したように合いの手を入れる。
個人的にはこういった在り方を示す人物を余り頭がキレるとは思わないですね。何の説得力も有りません。

ご自身やお仲間の立場は守られるかもしれませんが、それと同時に自らの価値を確実に下げている事には気付かないのでしょう。

何しろ圧力に掛からないように制限された中で本心を語らず怒られないように発言を小出しにしていますと自らが認めているのですから。

それならば何故お笑いだけに徹しないのでしょう。テレビには不特定多数の視聴者がいるのだし、それらの人達に対するある程度の責任がテレビ人にはあると思います。

特に政治的な問題などで誤解を与えるような事があってはならないと個人的には思います。

それともう一人、赤江珠緒さんという方。この方は非常にバランス感覚に優れているように感じますが、結論を先に言えば、やはりテレビ人特有のエクスキューズにしか聞こえないと感じます。

至極真っ当な事を述べているように見えても結局はテレビ人特有の言い訳にしか過ぎないという事です。

赤江さんという方は例え話としてご自身も含めた見解をこう述べています。

政治のニュースに関して「政権に物申す」みたいな事があったとしても
局内の別部署、要は政治部で付き合っている記者が永田町などにいる。

例えばニュースやワイドショーで各界の問題に攻め込んでだとしても同じ社員の別部署からは「やめてくれよ」となってしまう。こういった人間関係は実際あると。

各部署の立場から見れば取材対象である各界とは円満な関係で付き合っていきたいのだし、要は局内の一部の人間が問題に切り込もうとしても、別の部署からは円満な関係を壊したくないからやめてくれという相反する意見があるから仕方ないと。

更には「政権に物申す」みたいな事があっても永田町にいる記者の立場もあるし、与党派、野党派がいて付かず離れずの微妙な立場を保つのが理想と言っている。

なるほど。

続けて更にはこうも仰られています。

>でも「お前の局は、出入り禁止だ」とか。「そんな放送をするなら…」と言われたら、スクープをとれないじゃないか、みたいな。やっぱり、それぞれ人間関係がいろいろありますから。そして更にその後には、色々ありますよ社会ですからと仰っられる。

この方は一体何を考えているのでしょうか。
政治家と付かず離れずの円満な関係って何なのでしょう。

本来であれば、永田町の政治記者は仲良しクラブではないのだから円満な関係ではなく一線を引いた対等な関係であるべきでしょう。

その仲良しクラブ的な円満な関係を壊さないように局内の同じ社員が気を使っている。何ですかこれ?

取材対象と円満な関係を築くのは結構ですが、この円満な関係が対等な関係を壊しているようでは本末転倒だと思います。

まるで日米関係の縮図を見るようで情けない。

局内の社員を気遣うのも結構だし、取材対象との円満な関係を壊したくないのもそれが対等な関係であれば良いでしょう。

しかし、本来ならばテレビ人が気を使うべきは視聴者であり、円満な関係を築くべき対象も視聴者であるべきでしょう。

そしてテレビ業界そのものを成り立たせている根本には我々国民という視聴者がいるからであり、最大の気遣い、円満な関係を構築すべき対象も視聴者である国民であるべきでしょう。

仲良しクラブから貰えるリークなど適切な取材に基づいた記者自身によるスクープとは別物でしょう。
このテレビアナウンサーは何を勘違いしているのでしょうか。

全く呆れます。

これに納得しているピエール瀧という人物もどうかと思いますが、両名のに加えて周りの聞き手の人達の酷さにも本当に呆れます。

こういった方達は根本的にテレビには視聴者がいるという観点が完全に抜け落ちてしまっているのではないでしょうか。


都民


10. 2015年4月12日 15:16:20 : M6P7nhoK5E
TVという金ヅルにしがみついている人間達の言い訳大会っぽい
しかし、たけしはいい事を言っているわけで、遠回しに「TVなんぞ、見る方がバカだ」「おまえら、もっとかしこくなれ」という意味がありそうだ。

バカが多いから、TVだの芸人だのといった連中の商売が成立しているのである。
いい加減一般人はそれに気づかないとダメである。


11. 2015年4月12日 19:06:28 : PHkuSka9vI
本質を 突いたらダメと たけし云う
これぞ逆説 闇の圧力

12. 2015年4月12日 21:13:46 : VoRKrhV0yY
目の前でいじめられている人を助け、いじめている人に文句を言えない。なぜなら「あとで自分もいじめられる、無視されるから」と言っているようなもん。

そのくせ「いじめのニュース」では、偉そうにいろいろな事を物申すんだろうね。
本当にくだらない人ばかり。。。
こんな大人がいるから世の中よくならない。

これでやっぱり変だと風が吹いて来ればあとから自分もそう思ってたとかいうのかな?
恥ずかしくないのかね...


13. 2015年4月12日 23:04:01 : JmpvGe8iHM
最近のタケシも御用聞きかと思っていたが、昔のタケちゃんを一瞬だけ思いだした。今の日本でそれだけでも言えればいい方だと思うし、いえないこともあることも逆に分かるから。現状のマスコミ人は無自覚多数な深刻な子羊病だし、ドイツ記者の言うように、この数年でネトウヨ天国の違う国になってしまった。

古賀さんは確かに組織人(フリーだが)としては失格かもしれないが、人間として真っ当なことをしていると思う。仮に組織としてみて良い方向に動かせるとしたら、本当はこうした人間が必ず必要で、押し上げるために一緒に泥をかぶって一肌脱ぐのが、ひと昔前の日本人なら必ず一人はいた。逆に上から陰湿に圧力をかけ引きずりおろす今のセコさには反吐が出る。

女子アナは正直だが、今の組織人には組織の中の個という考えがないのだろう。個人の発言(しかもフリーの)を組織全体のモラールと履き違え仲間内の馴れ合いで潰しにかかる。内や外の緊張関係を維持できない。ぬるま湯に浸ったこういう業界は滅びていくだけだ。

たけしが小僧レベルの時の日本は途上国でもマシだったことも思い出した。戦前戦中派が多かった頃は、ぶん殴るのは戦前式の軍国親父ですら、戦後の民主主義や自由の価値や重みを分かっていた。やはり若い頃に悲惨な目にあわないと価値は分からないのかもしれない。戦前に憧れるという人は、ビンタで張り倒され育ってきたのだろうか。


14. 2015年4月12日 23:25:46 : tc5BfWmHLA
タケシさんはこの阿修羅も見てると思うよ
勉強してる

そのまんまのバカの総理大臣発言を、信じていたジミンが黙認し絶望のどん底に落ちた時から、彼の野望と夢は潰えたのだろう。

これからジワジワと反撃に出るだろうな


15. 2015年4月13日 00:01:32 : GsrbLjy08g
>>13さま
> 戦前に憧れるという人は、ビンタで張り倒され育ってきたのだろうか。

私もずっと以前から同じことを思っていました。

自分の意見を自由に言っても、特高に睨まれることなどない、

親の意向や家柄で、恋愛や結婚を制限されることもない、

「1銭5厘」で召集されて、毎晩のように殴られることもない、

豊かな世の中しか知らず、衣食住に事欠くこともない。

そういう戦後の社会の中で、自由を謳歌してきた人物たちが、
今の憲法を否定し、戦前的価値観を唱えたがるのはどうして?

メディアを汚染している安屁や百田などはその典型例。


16. 2015年4月13日 16:40:38 : r0RrhiS5Ak
テレビ業界というのは俗世界の中の俗世界で
そこで飯を食わせてもらっているという自覚があれば
古賀氏云々のことなどお話にもならない。
本来政治の本質が語られる場ではない。

17. 2015年4月14日 00:06:11 : ieqh7A32XM
「空気が読めない人だという見られかたで批判」
 
これを煽っているのは、バカ学歴主義者の連中ですな。
 
 

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