http://www.asyura2.com/15/senkyo183/msg/685.html
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2015年3月29日に行われた「ピースウイング講演・対談会 古賀茂明氏×山中光茂松阪市長」における、古賀茂明氏（元経産省職員）の話の一部書き起こしです。動画は下記URLで見ることができます。当該箇所はYoutubeの動画で53:40あたりからです。（本投稿の添付画像はこの動画をキャプチャしたもの。スライドタイトルは「列強になるための13本の矢」。）
Ustream.tv: ユーザー IWJ_MIE: 2015/03/29 【三重】ピースウイング講演・対談会 古賀茂明氏×山中光茂松阪市長
http://www.ustream.tv/recorded/60493786
https://www.youtube.com/watch?v=_znpuxWKYkM
（書き起こしここから）
古賀：それ（集団的自衛権）だけじゃないんですよ。ここに書いてある。これ、１３ですけど、もっともっと出てきますよ。もうほとんど出てきてます。
まだ全然姿を現してないのは、徴兵制と核武装だけですね、自民党が正式に言ってないのは。あとは全部議論の俎上に上がってきてます。
徴兵制だって、安倍さんは絶対やらないと言ってますけど、私は絶対やると思います。そう言うと、またこいつはね、いい加減なことをを言ってると言うんですけど、だってそうなんですよ。
これから少子高齢化。今、自衛隊もね、高齢化で困ってるんですよ。景気がちょっと良くなってるのと、それから少子高齢化で若い人が減ってるから、人手不足になったでしょ。だから、田舎の人でもですね、自衛隊なんか行かなくたって仕事があるんですよ。
今までは、しょうがない、自衛隊でも行くしかないね、っていう人たちも行ってるんです。もちろん、そういう人たちも戦争に行きたいから自衛隊に行くというよりは、自衛隊に入って色んな災害の時の支援をやりたいっていうようなことでやってる人たちが…。
あ、もうすぐ時間だ。あれ、ちょっと待って何時まででしたっけ、これ？８時…。もうちょっとだね。大丈夫ですか？すいません。
それで、こういうのがですね、全部出てきてますよ。今日もね、ＣＩＡの創設なんて出てましたけど、こないだの、後藤さんのあの人質事件の後、政府が驚くほどのスピードで検証委員会っていうのをスタートしたんです。有識者。普通はこういうの絶対嫌がるんですね。なんか自分が失敗したんじゃないかっていう時に、第３者に検証させろと野党が言うと、いやまずは私たちが自分でやってからとか色々言うんですよ。それなのに政府の方がパッと作ったんです。
何でだと思います？それは上から２番目に書いてあります。特定秘密保護法っていうのがあるから、都合の悪いことはどうせ出さなくていいんです。何を言われたって。黒塗りにしちゃえばいいんです。
で、出てくるのはＣＩＡなんです。もちろんＣＩＡなんて書かないですよ。あの事件では非常に問題があった。そこを強調するんです。問題があった。ああ、なんかいかにも反省してるなって感じに見えるんですけど、何が問題だったか。最大の問題は日本の情報収集能力には決定的な欠陥があると。あの時、実はイスラム国かどうかって最後まで確定できなかったんだ。色んな情報が錯綜してわけがわからなくなっちゃったんだと。こういうふうに書くわけです、報告書に。だから、そういうことをちゃんとね、そこの対策をとらなくちゃいけませんって言うと、そこだけはですね、黒塗りなしで出てくるんですね。
で、その答えは何かって、じゃあ、やっぱり日本もＣＩＡみたいな組織を作らなくちゃいけませんね、って出てきます。
で、徴兵制も同じです。徴兵制も、安倍さんの理論はですね、日本っていうのは強いんだと。強いんだということを見せなくちゃ叩かれちゃうんだと。別に戦争をするわけじゃない。でも、強いんだというのを見せなきゃいけない。
そして、国防軍の維持。憲法を改正しますね、９条。国防軍の維持っていうのはですね、いや今、国防軍って言って自衛隊は軍隊じゃないか、まあ、我が軍だって言っちゃいましたけど、でも、あの議論はけっこうあるんですよ。別に自民党だけじゃなくて、いや自衛隊って国際的に見て軍隊だよね。で、軍隊で活動してて、実際に存在するんだから、それを憲法に書いたって何にも変わんないじゃないって言うんだけど、全然違います。
それはみなさんの方が詳しいと思います。国防軍を保持すると書いたら、国防軍を保持することが憲法上の義務になるんです。今は、自衛隊は持っても持たなくてもいいんです。持たなくたって憲法違反じゃないんです。自衛隊は弱くたって憲法違反じゃないんです。
ところが、国防軍を保持する。しかも、ただ国防軍を保持するんじゃないんです。日本の安全とかね、国民の生命を守るのに十分なだけの国防軍を保持すると書くんですよ、簡単に言えば。自民党の憲法改正草案がですね。
それはどういうことかって言うと、強い国防軍を保持しなければいけないという意味なんです。じゃあ、中国はどんどんどんどん強くなる。その時に、日本はずっと同じぐらいの戦力じゃとても戦えないね。じゃあ、もっともっと強くしようじゃないか。でも、お金がないね。その時にね、社会保障のお金もないね。どっちが大事ですか。
今までは、こっちは生存権の話で、憲法で保障されてる最低限の生活を保障しなくちゃいけないんだっていうことの方が強いんですよ。何でかって言うと、別に自衛隊が強くなきゃいけないなんていう憲法上の義務はないんです。
ところが、強い国防軍を保持しなきゃいけないと書いたら、これは憲法上の要請ですから、じゃあ、国防費と社会保障費とどっちが強いんですかと。憲法上、平等ですね。そういう話になるんですね。だから、じゃあ、社会保障費を増やすんだったら、国防費も増やしましょうよ。その分、借金しましょう。あるいは、もうちょっと我慢してもらいましょうとか、そういう話になっちゃうんです。だから全然違うんですけど、そういう色んなことがですね、全部絡み合って動いてる。
それを読み解く鍵は、安倍さんは何を目指しているかと言うと、列強なんですよ。それがこないだの施政方針演説だったということです。
（書き起こしここまで）
[関連]
2015/03/29 【三重】「改革はするが、戦争はしない」――元経産官僚・古賀茂明氏が語る新基盤「フォーラム4」〜三重県松阪市長・山中光茂氏と対談、安倍政権の外交安全保障政策を糾弾 | IWJ Independent Web Journal
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/240840
ついに本音が出た！安倍総理の施政方針演説――『列強』とはなにを意味するのか 古賀茂明「日本再生に挑む」
http://www.asyura2.com/15/senkyo181/msg/644.html
官々愕々 戦争国家への「11本の矢」 | 古賀茂明「日本再生に挑む」 | 現代ビジネス [講談社] 『週刊現代』2014年5月10・17日号より
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39183
＜THE PAGE 生トーク＞ 元経産官僚・古賀茂明に聞く『国家の暴走?安倍政権の世論操作術』 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mj0XhujD2tU
＜軍事力＝美しさ＞安倍さんが目指す美しい国日本とは？「７０年かけて作った平和ブランド、それを捨てないで欲しいな」古賀茂明氏7/19ＭＸテレビ（内容書き出し） - みんな楽しくHappy?がいい♪
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3833.html
【古賀茂明】ケニア、ルワンダから昨日帰国---安倍政権の『13本の矢』とは？（大竹まこと） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=YdxHxAgNAdw
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