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「「安倍さんは戦争犯罪者と同じような気持ちなのでしょう」古賀茂明氏インタビュー:岩上安身氏」
http://www.asyura2.com/15/senkyo185/msg/791.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 5 月 30 日 22:50:05: igsppGRN/E9PQ
 

「「安倍さんは戦争犯罪者と同じような気持ちなのでしょう」古賀茂明氏インタビュー:岩上安身氏」
http://sun.ap.teacup.com/souun/17489.html
2015/5/30 晴耕雨読


https://twitter.com/iwakamiyasumi

これより、岩上安身による、元経産官僚・古賀茂明氏インタビューの模様を実況します。http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

岩上「本日は古賀茂明さんにお越しいただいています。前回はタイムアップで話せなかった話があります。古賀さんは『報ステ』を降板しましたが、権力のメディア介入は常態化しています。古賀さんの不規則発言で、なぜかテレ朝の吉田社長らが会見で謝罪しました」

岩上「番組をめぐっては、放送直後から、菅義偉官房長官らが放送法に言及して問題視し、17日には同局幹部が自民党の事情聴取を受けていました」

古賀「海外の特派員から見ればこれだけで圧力です。安倍政権のジャーナリストの扱い方は、民主国家のものではない」

古賀「日本では、これがすごい問題だ、とはならない。テレ朝はズルくて、僕の批判はしていないんです。逃げているんです。テレ朝では番組責任者3人が戒告処分になりましたが、社内でも自民党へのアリバイ作りの処分だ、ということがミエミエになっています」

岩上「実は現在、報ステ内部では深刻な事態が起こりつつあるということです。『古館さんの発言を隠し撮りした二本のテープが上杉隆氏の手に渡っているとの情報が駆け巡り、局内は戦々恐々です。一本目は、二月二十五日の放送に関して。放送後に古館氏が担当者に…」

岩上「放送後に古館氏が担当者に「俺はヤクザと一緒だ。身体張ってやってんだ! お前らサラリーマンとは違うんだ」と怒鳴った時のもの。  二本目はさらに深刻で、別の日に、古館さんが個室に川内原発のVTRを作ったスタッフでMの腹心であるHを呼び出して…」

岩上「『俺のバックには、組がついている』と暴力団の実名を挙げて恫喝したものだと囁かれています(『週刊文春』4月9日号より)」

古賀「誤報です。上杉さんはテープなど持っているとは言っていないし、文春は確認できていません」

古賀「『命がけでやっている』ということを古舘さんは言ったようですが、『俺のバックには、組がついている』などと言えば、テレビには出られませんので、そんなことは言っていません。それをあたかも本当に言ったかのように報じられていますが」

古賀「これは『Hさん』と『Mさん』を貶めるための記事です。この情報を流したデスクがいます。古舘と戦っているグループというのがあって、それは官邸とつながっています。テレ朝から見ればこんな事実ではない情報が流されたのは大変ですがデスクを締め上げない」

古賀「これはもしかしたら訴訟になります。訴えなければテレ朝の病理は深刻です」

岩上「自民・佐藤勉議員が4月28日、記者懇の場で『新聞と違うんだから公正公平じゃないといけない。最近どっか古賀さん使ったんだって? 勇気あるよなあ』と話したそうです」

岩上「古賀さんは直前にMXに出ていました」

古賀「これはオフレコの場なんですが情報は漏れてきます。佐藤議員は『珍しくTBSは静かだな』と話したようです。さらに『岸井さん頑張っているからな。あの人は気をつけたほうがいいよ』などと言ったようです」

古賀「官邸からみれば報ステは抑えたから大丈夫、と思っている。逆にTBSにプレッシャーがすごいかかっている。オフレコのメモは回っているはずです。でも岸井さんはブレずに頑張っています。しかしニュースの項目立てや尺は、相当ビビり始めていると感じます」

岩上「古賀さんの外国特派員協会での会見は手応えがあったとか」

古賀「日本のメディアはテープはどこにある、という話ばかりですが、海外メディアはメディアと権力の構造問題に関して質問してくれました。その後の日本メディアのぶら下がりはひどかったですね」

岩上「日テレの男性記者が『報ステで打ち合わせにない発言を古賀氏がしたことが、むしろ政治権力の介入を招くことになったのでは?』と質問。これはもっともダメな質問です」

古賀「彼はジャーナリストでなく、会社に『とってこい』と言われただけなのでしょう」

古賀「『日テレでは政府に怒られないようにうまくやっている』と告白しているようなものです」

岩上「続いてフジテレビの女性記者が『(自民党の聴取は)集団リンチ発言』の真意を問うと、古賀さんは『呼んで何を聞くんですか。想像されました?』と逆質問」

岩上「さらにフジ記者『一つ一つの内容について確認をしたいという立場では』と返すと『どうして自民党が確認する必要があるのか』『フジも日テレも一生懸命、政権側に立って質問してるのは理解できない』『あなたたちは戦う気持ちがないのか』と古賀さんは指摘」

古賀「『あんな古賀さんの勝手な発言を聴きたくないと思っている視聴者もいたのではないか』とか言われましたね」

岩上「海外メディアは安倍政権を好意的に見ていません。エコノミスト誌は、安倍総理が記者の上に君臨して座る風刺画を載せました」

岩上「メディアの腰砕けは酷いが、やはりNHKがもっとも酷い。重要国会は中継するが、そうでないとケース・バイ・ケースだ、と。そして志位委員長が追及した『ポツダム宣言』や、辻元清美議員に対する『早く質問しろよ!』という野次もNHKカットしました」

古賀「安倍さんの望んだようになっています。安倍さんはこういう議論をみせたくない、と考えている。国民に説明しようという気などありません。単なる時間稼ぎで、あまりに国民を馬鹿にしています。もっとも国民を馬鹿にしているのは自民党作成の改憲漫画です」

古賀「安保法案の審議直前、横浜で大きな武器見本市をやっていましたが、これもほとんど報道されていません」

岩上「安倍総理の『ポツダム宣言不承知発言』はすごいですよ。読んでないだけでなく、『承知していない』と言っているんです。不承知だと」

岩上「不承知というのは、事実上の『否認』ではないかと思います。実は安倍さんは過去に『ポツダム宣言とは原子爆弾を2発落として日本に大変な惨状を与えたあと、『どうだ』とばかりに叩きつけたものです』などと言っています」

古賀「めちゃくちゃです」

古賀「安倍さんとしてはポツダム宣言を認めていない、ということなんでしょう。読んだというと、認めてないとは言えないので、『わからないからコメントを控える』と。しかしこれは許される無知ではない。安倍さんは戦争犯罪者と同じような気持ちなのでしょう」

古賀「ポツダム宣言は国民からすれば被害者の位置づけで、恥じることではありません。しかし、安倍さんは自分を『加害者側』に置いているんです。ポツダム宣言は自分に言われているような気になっているのだと思います」

岩上「岸信介さんのお孫さんですからね」

岩上「安倍さんだけでなく、礒崎陽輔首相補佐官は、ポツダム宣言について『文章が一字一句、正しいことを書いているかどうか』などと発言されました。安倍総理1人の失言ではなく、内閣を支えるブレーンらも含めてポツダム宣言は不服だという共通認識があります」

岩上「礒崎さんは『「立憲主義」

を理解していないという意味不明の批判を頂きます。この言葉は、Wikipediaにも載っていますが、学生時代の憲法講義では聴いたことがありません』とも書きました。小林節さんは『知らないわけがない。おとぼけです』と」

古賀「立憲主義を否定したら憲法の意味がないですね」

岩上「他の法律は上から国民を縛っているんですから、下から国家を縛る憲法でなければ意味がありませんね。片山さつきさんは天賦人権説をとらないと言っていますが、天賦国権説だとでも言うのでしょうか」

古賀「安倍さんたちは明治憲法こそが憲法だと思っているのでしょうね」

岩上「ポツダム宣言は『軍国主義者が悪い、国民を欺瞞し、世界征服の挙の過ちを侵させた勢力を永久に除去する』と言っています」

岩上「さらに安倍さんは『満州は攻め入ってつくったわけではないですよ。満州に対する権益は第一次世界大戦の結果、ドイツの権益を日本が譲り受けた面がありますよ』(2005年7月31日 テレビ朝日「サンデープロジェクト」

より)とも言っています」

岩上「そして天皇陛下は2015年の念頭所感で『本年は終戦から70年という節目の年に当たります。満州事変に始まるこの戦争の歴史を十分に学び,今後の日本のあり方を考えていくことが,今,極めて大切なことだと思っています』と話しています」

岩上「安倍総理は満州と青島を混同しているのでしょうか。三原さんの『八紘一宇』発言もあります」

古賀「三原さんは、権力者が使う綺麗な言葉に騙された状態なのか、それとも国民を騙そうとして使ったのかはわかりません。こうした発言が立て続けに出ますね」

岩上「安倍総理の取り巻きには、国連脱退を主張する人たちもいます。花田紀凱氏は『これからの主戦場は国連だ。クマラスワミ報告は成り立たないと訴え、認められないなら、国連を脱退するくらいの覚悟でやればいい』と発言されました」

古賀「安倍総理の取り巻きの中でももっとも知識レベルが低い人たちですか」

岩上「いえ、これが一番知識レベルの『高い』人たちです」

古賀「ちょっとこれはさすがに困りますね。総理周辺でも『一線超えた政権だ』と考えている人もいます」

岩上「日本はまだ敵国条項の対象でもあります」

古賀「敵国条項は空文化していると言われますが、残っています。国連憲章では戦争が正当化される条件は限られていますが、もし日本が変なことを始めたら国連を通さず日本を叩いて良く、国連ルールも適用されない」

古賀「敵国条項を外す努力をしたほうがいい。しかしそうすると、中国などが裏から『危ない』というでしょう」

岩上「『IED』という“即席爆発装置”が後方地域の道路に設置され、08年以降、アフガンの兵士の死者の約6割はIEDが原因となっています」

古賀「後方支援で危なくなれば退避する、といいますが、できないですね」

岩上「“交戦”したら、その時点で、戦時国際法、国際人道法上の『紛争の当事者』になる。『戦闘が起これば直ちに退避』など、現代の国際社会では許されません」

古賀「いろんな情勢を理解すればするほど絶望的な気持ちになる人も多いかと思います。マスコミが本当のことを伝えないのは非常にネックです。しかし、諦めてしまっては後戻りできなくなる。我々が立ち上がるしかないんです。本当の平和主義を確立する時です」

以上で実況を終えます。

 

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コメント
 
01. 2015年5月31日 00:11:38 : mJ6BqRMha2
>安倍さんは戦争犯罪者と同じような気持ちなのでしょう


要するに、戦争犯罪を犯したことに、一切反省などせずにかえって自慢に思っているくらいなのだ。


これを、未来形で表現すれば、殺戮戦争や紛争に加担し、邁進することに何の躊躇も感じない心持でいるということになるのではないでしょうか?



02. 2015年5月31日 00:58:14 : 4C7ZAJSZfM
古賀さんも古館伊知郎の頑張りを評価しているようで、文春やそれに連なるデマスゴミの古館ヤクザ発言を否定してくれたのは良かった。
テレビ局で禄を食むものやコメンテーターたちが古賀さん降板のイザコザを、古賀さんの被害妄想だと取り合わなかったことは、彼らの立ち位置と古賀さんが経産省官僚時代に官邸詰めの経験から得たマスコミの姿とのギャップを見ているかいないかの差であろう。
もちろん、官邸詰めの各局各新聞社記者たちが一元化された情報を得るために飯島詣でに精を出していたその様をスタジオや局にいて情報を受け取ってピーチクパーチクさえずるだけのコメンテーターやキャスターがわかろうはずもない。
小泉純一郎政権はそういった意味でも、マスコミを篭絡し操縦する術に長けた飯島勲という希代の詐欺師が官邸を支配した時代でもあり、それは安倍政権にもしっかりと受け継がれている。


03. 2015年5月31日 10:24:36 : t1eIpIm3vk
安倍総理と言う人間はポツダム宣言もそうだが、戦争に絡む事を自分の都合よく解釈し、祖父の岸信介のA戦犯を否定したい気持を個人的にぶつけている。単純で深くものを考えずに祖父の汚名を晴らそうとしている。亡き後藤田正晴氏が岸の恐さを知らないのか、安倍晋三は絶対に総理にさせてはいけない男だ、と言ったそうだがその意味が良く解る。

04. 2015年5月31日 19:26:05 : YbBgMB0rk2
今の若手のテレビ局局員はジャーナリズムを目指してという職業としてメディアを選んだ訳ではなく、社会的階級としてのテレビ局員を目指したにすぎない。

05. 2015年5月31日 19:33:58 : YbBgMB0rk2
安倍の腹の中が言われているようなことだとすると、アメリカに行って上下両院の前での演説はいったい何だったんだろう。
安倍は戦前の何を痛切に反省したというのか。
アメリカをべた褒めして受けをとればよいという浅薄な動機か。
その為には心にもないことを言うのはまるで平気なのか。
そしてそれを咎めるでもなく大いに称賛を贈る支持者というのはどうしたものか。

06. 2015年6月01日 06:48:42 : rbYtuiHkiI
馬鹿が段々アブリだされてくる。

花田紀凱ってテレビで小沢氏の悪口を並べていたな。
検察がおかしいのにバカな奴と思ったがやっぱり。
こんなのが安倍の取り巻きでは知識レベルが高い方とは気の毒に。


07. 2015年6月01日 08:18:08 : v4dHaRkKr6
非常に参考になる対談ありがとう。私は今の安倍政権の〈戦争容認〉と「歴史修正主義」的方向性について一つの作業仮説を持つています。それは第一次大戦敗戦後のドイツで台頭したナチスと同じ現象が、第二次大戦敗戦後70年近く経て、日本の総選挙でも起きて、反戦平和政党の全滅と「日本軍国主義と国家主義」の思想系譜を引く自民党や公明党などタカ派や翼賛野党〈戦争容認と歴史修正主義に翼賛する」含めて400人超の議席を得たと見ています。「戦争がメシよりも好き」なタカ派の連中には「戦争は麻薬並み」の中毒性を持ちます。敗戦後戦争を封印されてタカ派は禁断症状に苦しみ「普通の国並みの戦争」を執拗に求めていました。日本の戦争関与が、ついに世界中で「解禁」になりそうなので興奮状態で言いたい放題で高揚感にあふれているのがタカ派政権の現状だと思います。「そんな馬鹿な」と言われそうですが実は日本人は歴史を顧みれば〈戦争に明け暮れた〉とても戦闘的な国民なのです。ナチスドイツ時代の国民もそですが一回敗戦しても〈もう戦争には懲りた2度とはしない」とならぬのが厳しい歴史の現実です。者で個人でもそうですが、いつの日か〈倍返しで報復してやる」となるものです。壱日で右向け右へ豹変する日本の国民性では。。今の日本のタカ派の主張や論文や著書を読むと」無条件降伏などしていないとか「アメリカには惜敗したが中國には勝つていた」などと主張し第二次大戦での日本の「敗戦そのものも否定している」ようです。著名な某氏の「太平洋戦争は日本が勝つた」という題名の本もでています。明治憲法下的体制への回帰路線やポツダム宣言への否定的発言が安倍総理周辺から出る雰囲気が有ります。「歴史は繰り返すという≫古人の教訓は現代も生きています。

08. 2015年6月01日 11:55:53 : riwgxq1iJ6
嘘と詭弁の常習者。誰からも嫌われるタイプ。そして誰も相手にしなくなる。戦争犯罪者ではなく、人殺し犯罪者である。安倍という男のおつむの中身は。

09. 2015年6月01日 14:47:48 : nlvnyzGTAJ
05さんの疑問は最もだ。
先の戦争における日本の責任を認めない自民党が戦勝国の米国で議会演説するというのは、米ソ冷戦期にロシアが米国議会で演説するようなものだ。
ロシアのその行動は両者とも絶対にすることはない。

ではなぜ自民党はそれをするのか?そしてアメリカはそれを認めるのか?
その鍵はまず自民党というものの評価だが、考えていることはなにも信念を持って守り通そうなどとは考えていない。
たとえて言えば親から厳しく諌められている男の子が腹いせに親の悪口をこそこそいうようなものだ。

一方米国側は安倍自民をおだてて、米国の兵士の命と軍事経費の肩代わりを日本が申し出てくれれば米国にとって最大の利益と考えている。


10. 2015年6月01日 17:12:04 : QHXQiX2TCg
ポツダム宣言 第六項の世界征服を企む者たちがネオコンとして、
そのネオコンは世界中に散らばっており、岸もその孫の安倍信三も
ネオコンの血を受け継いだ者である。

11. 2015年6月01日 21:54:25 : Q1AShcAlNU
東条内閣の閣僚だった岸信介が、自分の過ちを認める筈はない。
孫の安陪しんぞうはそれを聞いて育った。だから、首相の大戦史認識は、偏見と無知の塊。A級戦犯だった祖父の恨みを晴らしたい一心が見え隠れしている。

安陪首相の「集団的自衛権行使」の真意は、日本を「武装独立国」にすることだと、小沢一郎氏は語っているが、たとえそうであっても、日本列島の海岸線を54基の原発で囲っていたのでは、国土はミサイルを攻撃でいとも簡単に人間が住めない地獄に変わるだけ。武装強化は何て役にたたない。

日本の生きる道は、「他国に親切であること」、「憲法9条を堅守する」こと以外にない。


12. 2015年6月01日 22:02:48 : 5CeuswKSDg

 ナッツ君の脳だと放射脳だから、ポツダムと言ったら、八ッ場ダムを中断=ポツ・・・程度しか
 思いつけない。

 古賀さん、翁長さんみたいに、もっとがめつく基金を要請したらいいのに・・・

 放射能の貴兄や影響が遺伝する・・・と発表した大瀧教授は研究費を削減されるも、日本中の
 心ある人々からの寄付金で、研究が継続されてます。
 世界の「Nature」にも論文が掲載されています。

 長州藩帝国陸軍と薩摩藩帝国海軍は、戦争犯罪者そのものです。


  岩上さんも、古賀さんも、今後も大いに活躍してください・・・

2010年度 2011年年度 2012年度 2013年度 2013/2010
福島県    108 → 87 → 79 → 230 →    213%
栃木県    363 → 418 → 340 → 322 →    89%
東京都    1770 → 2135 → 2366 → 2342 → 132%
千葉県    449 → 430 → 529 → 576 →   128%
神奈川県   686 → 1024 → 964 → 1062 →  155%
山形県    121 → 117 → 172 → 135 →   112%
埼玉県    266 → 336 → 590 → 757 →   285%
群馬県    113 → 178 → 267 → 350 →   310%
宮城県    191 → 236 → 196 → 241 →   126%
岩手県    161 → 154 → 186 → 196 →   122%
茨城県    251 → 309 → 351 → 324 →   129%
愛知県    895 → 1138 → 1208 → 1178 → 132%
大阪府    869 → 1210 → 1393 → 1623 → 187% ※放射性瓦礫の償却で被爆したかぁ??
福岡県    686 → 755 → 722 → 767 →   112%
沖縄県    101 → 111 → 111 → 110 →   109%
北海道    449 → 628 → 728 → 830 →   185%
和歌山県   145 → 173 → 139 → 219 →   151%  ※汚染瓦礫焼却
鳥取県    118 → 139 → 180 → 164 →   139%
石川県   103 → 101 → 132 → 107 →    104%
三重県    218 → 187 → 186 → 181 →     83%   汚染した瓦礫を焼却
香川県    75 → 113 → 109 → 105 →    140%
福井県    58 → 80 → 126 → 157 →     271%   ※福井はもんじゅから??
山梨県    73 → 65 → 52 → 72 →       99%

全国     12820 → 15498 → 17015→  18167→ 142% 

  急性白血病です。関東も危ないです。チェルノブイリでは、5〜6年目がピークです。


   お体に留意されて、益々、活躍されますよう、お祈りいたします。

===


13. アーモンドの芽生え 2015年6月01日 22:04:58 : n5biyl0bqying : 5CeuswKSDg

2010年度〜2012年度
http://www.senmon-i.com/dpc/130010.html
2013年度
http://caloo.jp/dpc/disease/1229

 貴兄→→→奇形

〜   


14. おじゃま一郎 2015年6月02日 15:46:36 : Oo1MUxFRAsqXk : Qhb3H31CIE
ポツダム宣言の趣旨は無条件降伏であるが、連合国は
戦後の日本に対する以下のビジョンを持っていた

-日本軍は武器を捨て戻り平和的で生産的な活動をせよ。
戦後の賠償は、永遠に国民が働いて返せ。

アジア諸国には、侵略して建てた工場とか資産を譲り
渡したが、米国にはいまだ経済協力が続いているのである。

-日本は軍事を一切放棄し、民主的な国家になるまで占領する。

憲法9条で日本は軍隊がもてなくなった。安保条約で米軍が
駐留しているのは日本がいまだ民主国家でないのである。

まさにポツダム宣言が今の日本を決めたのである。


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