陸自、安保法案先取り　「戦地と同様」砂漠で日米訓練：現在社民党福島さんが特別委員会で取り上げている問題あっしら

陸自、安保法案先取り　「戦地と同様」砂漠で日米訓練：現在社民党福島さんが特別委員会で取り上げている問題
http://www.asyura2.com/15/senkyo189/msg/681.html
投稿者あっしら日時 2015 年 7 月 30 日 16:55:28: Mo7ApAlflbQ6s

アラビア文字の標識がある米軍の訓練施設を走る陸上自衛隊の７４式戦車＝昨年１月、米カリフォルニア州（菊池雅之氏提供）

陸自、安保法案先取り　「戦地と同様」砂漠で日米訓練［西日本新聞］
2015年07月22日 10時11分

　陸上自衛隊が昨年、中東を模した米国の砂漠地帯の陸軍戦闘訓練センター（ＮＴＣ）で実施した日米共同訓練の中で、日米が友軍となって実戦形式で敵と戦う「対抗訓練」を「戦地と同様の規律」で行っていたことが、西日本新聞が情報公開請求した陸自の報告書で分かった。報告書は成果として「日米の絆の深化」などをうたっており、専門家は「第三国での戦時を想定した異例の訓練。安全保障関連法案の先取りだ」と指摘している。

　報告書は陸上幕僚監部の教育訓練課が作成し、Ａ４判２６ページ。大半が黒塗りで開示された。

　報告書によると、米カリフォルニア州内のＮＴＣは、約３５００平方キロの広大な砂漠地帯に五つの射撃区域や１５の市街地訓練施設がある。陸自富士学校の部隊訓練評価隊と米陸軍の第２師団第３ストライカー戦闘旅団が昨年１～２月、計２８日間の共同訓練をし、経費は約３億５千万円だった。

　全期間を通し「戦地と同様の規律で実施」され、救護や射撃訓練のほか、９日間に及ぶ対抗訓練も行ったことを明記。「陸自部隊がアジアの国として初めて訓練に参加したことに対し、米陸軍も注目するとともに、韓国等の他のアジア諸国も関心を示しており、日米の絆の深化および戦略的メッセージ発信の観点から大きな成果あり」としている。

　訓練を現地取材した軍事フォトジャーナリストの菊池雅之氏によると、ＮＴＣにはアラビア文字の交通標識やモスクもあり、中東風の集落が点在。訓練中はアラブ系俳優が住民に扮（ふん）して生活し、民間軍事会社の戦闘員がテロリスト役を務めた。演習の想定について米軍からは、架空の２国の間で国境紛争が起き、日米などの有志国連合が平和維持活動として侵攻国の軍やテロリストを制圧するシナリオと説明されたという。
　　　　◇　　　　　　◇
　●米戦闘モデルの反映狙う？

　米陸軍戦闘訓練センターでの日米共同訓練に派遣された部隊訓練評価隊は、全国の陸自部隊が北富士演習場（山梨県）で実戦形式の対抗訓練をする際に敵役を担う。軍事評論家の前田哲男氏は「教育部隊である部隊訓練評価隊を派遣したのは、米軍が中東などで展開する最新の戦闘モデルを体験し、全国の陸自部隊の訓練に反映させる狙いではないか」と分析する。

　共同訓練の目玉は、武力侵攻が発生した第三国の前線で日米が友軍として車列を組み、敵軍やテロリストと戦う対抗訓練だった。訓練のパートナーとなった米軍の旅団について、米陸軍の公式ウェブサイトは「イラクとアフガニスタンに多く展開され、次の歴史的な局面に備えている」と紹介、「砂漠での戦闘隊形や戦車演習について自衛隊を指導した」としている。

　前田氏によると、陸自は例年、米ワシントン州のヤキマ演習場に長距離砲や戦車などを持ち込んで射撃訓練を実施しているが、今回のように、第三国での有事を想定した対抗訓練は異例。前田氏は「現行法では許されない活動を想定した訓練で、まさに新たな日米防衛協力指針（ガイドライン）や安保法案の先取りだ」と話している。

＝2015/07/18付西日本新聞朝刊＝

http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/183625
　

コメント
1. 2015年7月30日 17:08:02 : 5IfA1fveDg 　日本共産党の井上哲士参議院議員も、本日の参院平和安全法制特別委員会で、この訓練と、他国における米軍と自衛隊とが一体となった集団的自衛権行使との関係の問題を指摘していました。
2. 2015年7月30日 17:20:17 : NEQJqXVoTY 瑞穂タンの追及に対し中谷「弾薬は武器ではありません、弾薬は弾薬です」つったぞ、さっき
3. 北の零年 2015年7月30日 17:24:39 : pi7eKAjFENWsU : SneHAbuf7U 自衛隊が国民の眼の届かない多方面に既に派遣されている現状があるのは、テレビでも時おり『お知らせしています』のアリバイ作りのように不意に流れる。多くはフラッシュであり繰り返されることは稀少である。小銃と重火器を区別する眼は持ち合わせないが、武装状態とは判る。とても平和の地への派遣には見えない。コレがＰＫＯ派遣の現実なのか。もし銃撃を受け隊員に殉死者が出た時は即安倍を吊るせ！…と歌劇に思う。健気第一の我が自衛隊に砂漠戦を強いてはならない。断固ならない。平和条約締結を最優先にしない多数与党は無用の長物である。反与党勢力の全てを支持する。嫌いな野党は多々あるけれど…やむを得ぬ。
4. 日高見連邦共和国 2015年7月30日 17:25:55 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk >>02 はい、生で見てました！（笑）中谷くん、当惑しきった表情で、『・・・弾薬は武器・・・では、ありません・・・弾薬は・・・弾薬です』てな感じで、言いよどみながら、視線を落としたまま・・・（笑）それにしても、画面の後ろでニヤニヤする山本一太、その前でしきりに首を振るヒゲの見苦しいこと！全体的には良かったケド、でも、瑞穂ちゃん、特に後半、もうすこし具体的な“ツッコミ”が欲しかったネ！お疲れ様！！
5. 2015年7月30日 17:29:19 : TF11GXF11k >>3 まじ？聞き逃したかな）。「弾薬は武器ではありません」。はあーーー。すっとこどっこいの恥知らず。カラスは黒くありません。雪は白くありません。氷は水ではありません。みたいな。もう、怒りもないわ。（呆
6. 2015年7月30日 17:31:06 : TF11GXF11k >>5 です。アンカー間違った。 >>2 でした。暑くて眠いからまちごうだ。
7. 日高見連邦共和国 2015年7月30日 17:33:27 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk 瑞穂ちゃんの“次”の、生活の党・共同代表の山本太郎の質問は、良かった！（声を大）用意した資料の質量、ポイント、持ち出し方、質問の出し方、“質問に答えない質問者”へのツッコミ・・・全てが“ベリグッ”！！（笑）『あ、ちょっと待って、コレ資料請求できますか？』と、少しコミカルに慌てた場面も微笑ましくてグーぅ！！で、最後の方で、『夏休みで国会中継を見てる中学生』へ向けた語り口を通して安倍きゅんの“責任能力の無さ”と、“アメリカべったりぶり”を強調した手法が秀逸！！！さあ、皆で言おう。『安倍きゅん、イラク戦争の“総括・反省”はするんですね？した上で、安保関連法案を“出し直す”んですよね！？』さあ、安倍きゅん、ファイナル・アンサ～～～！？先のコメントで言った、一太くんやヒゲも、俯いたまま・・・（笑）山本太郎とコトバを交わす度に、小さく、弱々しくなってくる安倍きゅんの声色・・・コレ、通常の委員会答弁の“１０日分”の価値有り、ダネっ！！！
8. 日高見連邦共和国 2015年7月30日 17:38:43 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk 安倍きゅんや中谷きゅんに問いたい。武器は何を以って“武器”たる得るか。。例えば『銃』。銃の使用目的（殺傷方法）とは？そう、弾薬を発砲して相手を殺傷するのだ。故に、『銃』を武器たらしめている要件は、『銃』（本体）と『弾薬』なのだ。弾薬の切れた銃を『棍棒』として振り回すことが、銃本来の使用法でないのは明確。この当たり前の論法に於いて、『銃は武器』と言い、『弾薬は武器じゃない』と言い張るのは・・・子供？（笑）しかもっ！すべては『アメリカのニーズ』だって言い放っちゃった、中谷くんと安倍きゅん。これからアンタたち、大変だね。わたしゃ、期待で胸が“キュンキュン”だよ！（笑）
9. 2015年7月30日 17:57:23 : F75hvpqRlA また日高見の独演会か。笑ひとりで何度も顔を見せるなよ。言いたいことは絞って一回で書けるだろ。おまえ、いちいち、うるさいんだ。他の人のコメントが出たがり屋のおまえのせいで読みづらい。
10. 2015年7月30日 17:57:24 : FaaAqaVG3Y あほ谷の言い訳には呆れたよ。弾のない銃や砲弾のない大砲など無用の長物、こいつほんと自衛官だったのか。安倍の仲間はあほでくずばかり。あっ、ドンゲンの言い訳も聞いてみたいもんだ　失笑 [３２削除理由]：削除人：言葉使い


21. 2015年7月30日 21:53:00 : Q1AShcAlNU ＞９日高見連邦共和国さまのコメントは度々笑い誘う。バカではできない。阿修羅の香辛料的存在です。それに文句をいう＞９や他の安部シンパたちは、もう少しリラックスした方がいい。日本人の論議には笑いがないのが欠点だね。オバマ大統領は、どこへ行っても冗談を入れて周りを笑わずから好かれる。
22. 2015年7月31日 02:37:56 : IJjjrLkBu1 　中東に見立てた砂漠での訓練か。やっぱりな。米軍はアフガンやイラクで相当ダメージを受けたから、今や議会が人も予算も出さなくなっているようだ。　　そこで、地上戦に日本の自衛隊を投入することで、ペンタゴンを始めとする軍産複合体は規模の縮小を免れようとしているのだろうか。　　だが、訓練だから多少の怪我で済むかも知れないが、実際に市街地を回る掃討作戦となれば全く違うものとなるだろう。実践経験のある米軍人に指導を受けたからといって、その何分の一しか実際には役に立たないだろう。　　そもそも、抑止のための集団的自衛権構想だとして島嶼奪還訓練などをやっているのに、砂漠での地上戦訓練ということは、そこは既に抑止力が外れて戦闘状態になっている、ということだ。結局、抑止になる、などは詭弁である。　　幾ら何でも、島嶼奪還に加えて中東での地上掃討まで、軍隊でも無い自衛隊が何故やらなければならないのか。幾ら兵器や武器を米軍から沢山買い込んでしまったからといって、消耗しなければ、と焦るのは解るが、人員の要る話である。　　もし可決されれば、その内、天下り官僚が外郭団体を立ち上げて傭兵事業を起こし、「平和を造る勇ましいお仕事です」などを謳い文句に、要員を募集するところまで企図しているのではないか、と思ってしまうような二種展開である。　　原発では無いが、幾ら警告しても「事故は有りません」と言い張っていた政府であるから、絶対に危険は有りません、と言い張るのだろうが、ゲームではあるまいし、必ず自分らが生き残る訳では無いし、何度もライフが回復する訳でも無い。　　政府は国民の財産も食い潰しつつあるが今度は自衛隊員をも使い潰す気なのか。
23. 2015年7月31日 07:25:34 : FeO1WnUUGA 政治家官僚自衛隊までも米国様の完全支配下だなあの戦で国を守るためにと死んでいった人々は犬死にだったのは間違いない
24. 日高見連邦共和国 2015年7月31日 12:59:50 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk >>21 バカでは無いがアホかもしれません、私。で、間違いなくエロ・・・（笑）援護射撃、感謝ですっ！！
25. 2015年7月31日 13:53:56 : J2At9LzOvk >>2 NEQJqXVoTY さん＞瑞穂タンの追及に対し＞中谷＞「弾薬は武器ではありません、弾薬は弾薬です」「弾薬は弾の薬です」ってか？ｗｗｗｗｗｗｗするっていと、「武器では、人は殺せない」って事になりますかね～。「弾は武器ではないんだから、武器だけでは人を殺せない」って事になりますか？何のこっちゃ？「武器には弾は含まれませんから、武器は人殺しの道具ではありません、弾も武器ではなく、単なる弾ですから、したがって武器も弾もどちらも人殺しの道具ではあり得ません。それらがもし間違って万万が一合体してしまった時、初めてそれは武器となりますが、そういう事になる事は断じてありません」　　by Nakatani
26. 2015年8月05日 15:00:15 : iNg5GPZw02 社民党組織「拉致なんかより憲法だ」と救う会の署名拒否 [転載禁止]©2ch.net 1 ：Ψ：2015/08/05(水) 00:59:05.53 ID:R94m59C20 社民系組織メンバーの「拉致より憲法」発言に家族会反発　秋田街頭で隣で活動中、「被害者家族の思い踏みにじる」　秋田市で４日に行われた北朝鮮による拉致被害者家族会の街頭活動中、隣で活動していた安全保障関連法案に反対する社民党系組織のメンバーが「拉致より憲法だ」と発言し、家族会が反発する一幕があった。増元るみ子さん（６１）＝拉致当時（２４）＝の弟で、家族会元事務局長の照明さん（５９）は「拉致被害者や家族の実情を考えてほしい」と話している。　家族会の街頭活動は、秋田竿燈（かんとう）まつりに訪れた観光客らに被害者救出を訴えるため、照明さんのほか、田口八重子さん（５９）＝拉致当時（２２）＝の兄で家族会代表の飯塚繁雄さん（７７）、松本京子さん（６６）＝同（２９）＝の兄の孟（はじめ）さん（６８）や秋田県内の特定失踪者家族が参加してＪＲ秋田駅前で行われた。　すぐ隣で、社民党支持者が中心の「秋田・戦争をさせない１０００人委員会」（代表・山縣稔県教組委員長）が街頭活動を始めたため、救う会秋田メンバーの男性が１０００人委員会メンバーの男性に署名を求めたところ、「拉致より憲法だ」と拒否されたという。　話を聞いた照明さんは「旧社会党、社民党は拉致問題解決の障害になり、被害者家族の思いを踏みにじってきた」と演説。１０００人委員会側に抗議する救う会秋田幹部もいた。　照明さんはその後の県庁での記者会見で「被害者家族の多くは安保法案の議論に違和感を覚えている。約４０年前に日本人が北朝鮮に拉致された時点で戦争が始まっている。戦っている被害者を放置している状況が平和なのか」と訴えた。　飯塚さんは「国民にとって重要な問題なのに、署名活動をしても、横目でちらっと見て通り過ぎる人がいるのが気になる。だが、政府と北朝鮮に対するメッセージとして活動を続けていきたい」と述べた。　家族会の反発について、１０００人委員会の山縣代表は「拉致問題について、会としての見解はない。それぞれのメンバーの考えで対応している」と話している。 http://www.sankei.com/world/news/150804/wor1508040057-n1.html http://www.sankei.com/world/news/150804/wor1508040057-n2.html 2 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:02:07.23 ID:NHFuQVQV0 そりゃあ社民党は日本の弱体化を工作する機関だもの　はっきり自分で白状したということさ 3 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:03:15.91 ID:OEFnNfET0 だって、拉致なんか無いってしらばっくれてた組織だしなｗｗｗ拉致犯をかくまってた罪で逮捕されてもいいはずなのに。 8 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:10:44.52 ID:wA1VEOek0 旧社会党と北朝鮮のズブズブの関係を知っていれば、当然と納得できる日本人の幸せより北の体制を守るのが使命だろうしな 9 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:11:14.23 ID:XYZcx3kD0 北朝鮮による拉致を隠蔽する側だった社民党としては避けたい「踏み絵」だね 10 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:13:27.51 ID:Hu4t1kFR0 ダカラ、嫌われ続けて日本でナンバーワ～ン！ 11 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:13:46.61 ID:60bXlHWu0 日本人の敵社民党 12 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:13:53.45 ID:Ejn6b8RH0 社民党って連続誘拐事件の犯人一味だろ 13 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:14:06.82 ID:kN4Doqmt0 潰れろ。。と言うか、潰れかかっているしｗ 14 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:16:05.96 ID:Ws9FH5Y20 ＞拉致問題について、会としての見解はないこれほどの重大問題に政治組織として統一見解が無いなどあり得ないし無責任； 15 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:17:49.85 ID:0Ko7SWm50 他方大阪では”戦争法案反対”のプラカードを持った人たちに ”尖閣ではもう沖縄漁民が漁ができないのですよ、”というと ”それがどうした”といわれた。 16 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:26:29.56 ID:5gJnPdv/0 社会党は元は北朝鮮系の政治団体今の民主党と社民党な 17 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:30:04.20 ID:7j7h93D60 普通言うか、日本国内で 18 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:38:57.96 ID:gO9uOo6C0 マッマジかよ！ 19 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:39:11.35 ID:pyzShB7W0 「拉致より憲法だ」って、署名断る理由になってねーだろ。正直に「社民党は今でも北朝鮮の日本人拉致を支持します」って言えよ。 20 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:41:50.71 ID:E73CuhBR0 自社さを作り上げた国民もどないかしてたんだなばかだから社会党になんて投票して結局裏切られた。消費税廃止どころか消費税を増税したんだよその生き残りは民主党でさらに消費増税したこの民主党も選挙のときは増税という言葉はなかった別の税金を廃止するといっていたがこれを維持しさらにその税金に上乗せ税を創設したｗ 21 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:42:26.83 ID:365ubo4+0 正論。 22 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:43:33.95 ID:E73CuhBR0 自由とか民主や共産社会といった言葉は半ば民心を捉えたように見えるが国民が馬鹿だったらかなりだまされる言葉なんだな要するに封建社会がよかったという証明にもなっただろう 26 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:51:55.44 ID:242KyO9b0 村山富一は金日成に北の楽園に招待接待されてたし土井たか子はキムに壺贈ったり拉致犯シンガンスの恩赦願いに署名したり文字どおりの売国奴。 27 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:52:37.52 ID:A+caYESG0 北朝鮮の手先たる成り済まし帰化人議員土井たか子 http://blog-imgs-69.fc2.com/n/e/w/newsappukei/e0064858_22352195_20140727080658.jpg 在日鮮人3世以降の特別在留許可を可能にする法整備を行うとともに、拉致被害者からの手紙を朝鮮総連にご注進するなど正に売国奴 28 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:59:13.30 ID:V0lgU3Wn0 拉致被害者の奪還に協力するとなると、結局安保関連法案に賛成する事になるからな 29 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:14:42.23 ID:MukZMoRo0 9条教は結局こんなんw 共産党にも聞いてみろw 30 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:17:37.12 ID:3sE2Lyw60 狂ってるだろw 知ってたけど。社民党は日本国民のためには存在してません 31 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:21:09.86 ID:NQVuMA4t0 拉致なんて捏造だって請った位で言った政党の残党だからな相変わらず北朝鮮マンセーの政党に署名求めるほうもどうかしてる 32 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:24:21.67 ID:EE0YrrwZ0 これが左翼の正体だぞ。 9条では日本人を守れない。 33 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:24:37.41 ID:RS+JPKUF0 被害者の会の心情はわかるが…… そもそも、社民党元党首の土井たか子は拉致の存在すら否定しているのだから、党方針として拉致は存在しないという立場なのにな。 34 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:33:27.23 ID:dxGGUNwO0 社民党狂ってるな拉致より北朝鮮かよ 35 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:42:28.25 ID:fwJ8bxYb0 「7.19拉致実行犯の親族を擁立した市民の党」に　菅直人　元総理が献金！古屋議員が追及質疑 https://www.youtube.com/watch?v=lBLGLY3C9lA 特亜の手先としか思えない日本の政治活動家　工作員たちは１００名超。まさにスパイ天国。スパイだと認定されても逮捕できず。日本人のための貴重な政治判断を骨抜きにし、すべてにＮＯを突き付けて無関係のスキャンダルや言葉狩りを仕込み、ポストから引き摺り下ろす。日本の外交政策も筒抜けで、先回りして偽市民デモで引っ掻きまわす。カクまる左派やテロリストの人権を徹底的に守ろうと活発に動く。中国やロシアなら投獄されて死刑になっている政治犯たち。 36 ：Ψ：2015/08/05(水) 03:08:47.27 ID:267l5A010 憲法が有る限り戦争はダメなんよ～～　だから朝鮮人が日本の少女を捕まえて叩き売っちゃっても戦争になるような文句は言っちゃダメダメなのよｗ　殺されてもあまり文句言えないのに強姦くらいじゃ手も出さない警察　だって仲良くしなきゃなんないんだし戦争になるようなことは例え相手が言って来ても憲法違反だから言い返しちゃダメダメよｗｗ　 53 ：Ψ：2015/08/05(水) 07:10:41.60 ID:Bj08ew130 社民党らしい辻元も同じ考え 54 ：Ψ：2015/08/05(水) 07:16:46.66 ID:JqeCtiyb0 だいたい社民党なんていらない組織っじゃないか 55 ：Ψ：2015/08/05(水) 08:10:44.83 ID:E/gwbTzf0 　　　　　,-― ー　、　　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ　　.\|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l 　　\|　　 / 　 (o)　　(o)　\| 　　 /ヽ \|　　ー　　ー　\| 　　 \| 6`l ｀　　, 　　、　\| 　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/ 、　　　　＼　ヽJJJJJJ 　　 .社会党時代には、北朝鮮と太いバイブ、いやパイプがあったんやぁ　　　　　)＼_ 　｀―'/.　　　　　　.バイブ・・いやパイプの切れ目が縁の切れ目、話し合いも　　　／＼　￣\|￣_　　　　　　　　　　　　.へったくれもあらへん！　　（　ヽ　＼ー'＼ヽ. 56 ：Ψ：2015/08/05(水) 08:13:01.21 ID:JzvNNVFP0 昔、北朝鮮による拉致が密かに行われていた頃、当時の社会党（現、社民党）の党首クラスが、「北朝鮮が、そんなバカなことをするばすはない」と、北朝鮮を擁護するような発言をしていたことを思い出す。 57 ：Ψ：2015/08/05(水) 10:20:01.46 ID:9ut5JGdZ0 社民党に署名を求めるほうが間違いだと思う。社民党は拉致問題解決の敵という認識は持っていないの？ 58 ：Ψ：2015/08/05(水) 11:37:50.06 ID:25FsdBYM0 はっきり言って社民党は、拉致究明を妨害してきた旧社会党議員の多くが、民主党や維新に移ったことをゴマかすためのスケープゴート政党だよな？ 59 ：Ψ：2015/08/05(水) 11:57:22.54 ID:Gdjpxfjm0 北朝鮮の仲間なんだから北朝鮮に都合の悪いことはできないだろ社会党が北朝鮮の日本人誘拐を手伝ってたといろんな本に書いてあるよ http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438703945/ [３２削除理由]：削除人：要点がまとまっていない長文
27. 2015年8月09日 21:51:09 : iNg5GPZw02 >>26の削除依頼は間違いなく社民党関係者これマジ♪

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対テロ戦には加わるな　元陸将補　吉田邦雄さん（７１）：対テロ戦は米国の利益のために米国の理論でやっていること あっしら 2015/7/30 18:51:43 (0)

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1. 2015年7月30日 17:08:02 : 5IfA1fveDg 　日本共産党の井上哲士参議院議員も、本日の参院平和安全法制特別委員会で、この訓練と、他国における米軍と自衛隊とが一体となった集団的自衛権行使との関係の問題を指摘していました。
2. 2015年7月30日 17:20:17 : NEQJqXVoTY 瑞穂タンの追及に対し中谷「弾薬は武器ではありません、弾薬は弾薬です」つったぞ、さっき
3. 北の零年 2015年7月30日 17:24:39 : pi7eKAjFENWsU : SneHAbuf7U 自衛隊が国民の眼の届かない多方面に既に派遣されている現状があるのは、テレビでも時おり『お知らせしています』のアリバイ作りのように不意に流れる。多くはフラッシュであり繰り返されることは稀少である。小銃と重火器を区別する眼は持ち合わせないが、武装状態とは判る。とても平和の地への派遣には見えない。コレがＰＫＯ派遣の現実なのか。もし銃撃を受け隊員に殉死者が出た時は即安倍を吊るせ！…と歌劇に思う。健気第一の我が自衛隊に砂漠戦を強いてはならない。断固ならない。平和条約締結を最優先にしない多数与党は無用の長物である。反与党勢力の全てを支持する。嫌いな野党は多々あるけれど…やむを得ぬ。
4. 日高見連邦共和国 2015年7月30日 17:25:55 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk >>02 はい、生で見てました！（笑）中谷くん、当惑しきった表情で、『・・・弾薬は武器・・・では、ありません・・・弾薬は・・・弾薬です』てな感じで、言いよどみながら、視線を落としたまま・・・（笑）それにしても、画面の後ろでニヤニヤする山本一太、その前でしきりに首を振るヒゲの見苦しいこと！全体的には良かったケド、でも、瑞穂ちゃん、特に後半、もうすこし具体的な“ツッコミ”が欲しかったネ！お疲れ様！！
5. 2015年7月30日 17:29:19 : TF11GXF11k >>3 まじ？聞き逃したかな）。「弾薬は武器ではありません」。はあーーー。すっとこどっこいの恥知らず。カラスは黒くありません。雪は白くありません。氷は水ではありません。みたいな。もう、怒りもないわ。（呆
6. 2015年7月30日 17:31:06 : TF11GXF11k >>5 です。アンカー間違った。 >>2 でした。暑くて眠いからまちごうだ。
7. 日高見連邦共和国 2015年7月30日 17:33:27 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk 瑞穂ちゃんの“次”の、生活の党・共同代表の山本太郎の質問は、良かった！（声を大）用意した資料の質量、ポイント、持ち出し方、質問の出し方、“質問に答えない質問者”へのツッコミ・・・全てが“ベリグッ”！！（笑）『あ、ちょっと待って、コレ資料請求できますか？』と、少しコミカルに慌てた場面も微笑ましくてグーぅ！！で、最後の方で、『夏休みで国会中継を見てる中学生』へ向けた語り口を通して安倍きゅんの“責任能力の無さ”と、“アメリカべったりぶり”を強調した手法が秀逸！！！さあ、皆で言おう。『安倍きゅん、イラク戦争の“総括・反省”はするんですね？した上で、安保関連法案を“出し直す”んですよね！？』さあ、安倍きゅん、ファイナル・アンサ～～～！？先のコメントで言った、一太くんやヒゲも、俯いたまま・・・（笑）山本太郎とコトバを交わす度に、小さく、弱々しくなってくる安倍きゅんの声色・・・コレ、通常の委員会答弁の“１０日分”の価値有り、ダネっ！！！
8. 日高見連邦共和国 2015年7月30日 17:38:43 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk 安倍きゅんや中谷きゅんに問いたい。武器は何を以って“武器”たる得るか。。例えば『銃』。銃の使用目的（殺傷方法）とは？そう、弾薬を発砲して相手を殺傷するのだ。故に、『銃』を武器たらしめている要件は、『銃』（本体）と『弾薬』なのだ。弾薬の切れた銃を『棍棒』として振り回すことが、銃本来の使用法でないのは明確。この当たり前の論法に於いて、『銃は武器』と言い、『弾薬は武器じゃない』と言い張るのは・・・子供？（笑）しかもっ！すべては『アメリカのニーズ』だって言い放っちゃった、中谷くんと安倍きゅん。これからアンタたち、大変だね。わたしゃ、期待で胸が“キュンキュン”だよ！（笑）
9. 2015年7月30日 17:57:23 : F75hvpqRlA また日高見の独演会か。笑ひとりで何度も顔を見せるなよ。言いたいことは絞って一回で書けるだろ。おまえ、いちいち、うるさいんだ。他の人のコメントが出たがり屋のおまえのせいで読みづらい。
10. 2015年7月30日 17:57:24 : FaaAqaVG3Y あほ谷の言い訳には呆れたよ。弾のない銃や砲弾のない大砲など無用の長物、こいつほんと自衛官だったのか。安倍の仲間はあほでくずばかり。あっ、ドンゲンの言い訳も聞いてみたいもんだ　失笑 [３２削除理由]：削除人：言葉使い


11. 2015年7月30日 17:59:40 : F75hvpqRlA うっぷん晴らしだけじゃ、一歩も前へ進まないだろ。阿修羅のコメンター諸君。要するに社会からの落伍者が政治的反発で鬱憤を晴らしているだけじゃないか。おまえらほんとうは戦争法案なんかどうでもいいんだろ。
12. 日高見連邦共和国 2015年7月30日 18:00:18 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk >>09 オマエ、誰？（笑） >>07　は、中継を見ての、ごく簡潔なインプレッション。 >>08　は、『武器と弾薬』に対する、“殺傷兵器”という視点からの考察。これを２つに分けて書き込んで、何の問題がありますやら？イチャモンつけるんだったら、“コメントしたこと事態”ではなく、“コメントの内容”にしてくれ。ホント、頼むから。（苦笑）
13. 日高見連邦共和国 2015年7月30日 18:03:09 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk >>11 う～ん、安倍と安保法制のマヌケさを笑っている私達に、そうやって纏わついてくるオマエ自身、なにやらかの“うっぷん晴らし”をしてるか、小銭稼ぎをしてるか、にしか見えないが・・・ああ、そんなに、山本太郎の国会質疑が気に喰わなかった？痛いトコ突かれた！？（笑）
14. 2015年7月30日 18:13:48 : jRbEBluunU 弾薬は武器じゃないんですか。存じませんでした。憲法学者呼んで来る前に，国語の先生呼んできた方がいいんじゃないか。それと、精神科医。
15. 新共産主義クラブ 2015年7月30日 18:17:39 : w0NMVeciJ/Y.. : 0HbAATKeFQ 　　中谷防衛大臣は、この訓練が計画されたのは今から８年前であるから、この訓練と安保法案の集団的自衛権行使とは無関係だと、うそぶいている。　しかし今から８年前といえば、第一次安倍内閣（ 2006年9月26日～2007年8月27日）において発足した、『安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会』（2007年4月～2007年8月）で、日本の集団的自衛権行使が検討されていた時期に合致する。（安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会（首相官邸） http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anzenhosyou/index.html）　　安倍晋三氏は、中東の砂漠地帯において米軍と自衛隊とが一体となった集団的自衛権行使の構想を、第一次安倍内閣の頃から構想し、防衛省に対して訓練計画を実施させ、　第二次安倍内閣において、その訓練を実施し、そして今国会で、訓練の内容を現実にテロ対策のためにシリア・イラクにおいて陸上自衛隊によって実力行使させようとしていることがわかる。　この自衛隊の訓練の実施は、また、『安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会』での検討内容が、公表されている、いわゆる「四類型」などとは全くかけ離れたものであったことを強く示唆している。　　　安保法案の「限定された」と政府与党によって称されている集団的自衛権行使は、日本が世界の警察として振舞うための、ＮＡＴＯ加盟国と同等以上に広い範囲で行使される予定の集団的自衛権行使である。　　　安倍内閣の安保法案の本当の目的は、　アジアの安全保障のために、中国包囲網の構築を、欧米のＮＡＴＯ主要加盟国に分担してもらう代償として、　欧米のＮＡＴＯ主要加盟国と、新規にＮＡＴＯに加盟するイスラエルのために、　安保法案成立後にＮＡＴＯ加盟国となる日本が、ＮＡＴＯ加盟国諸国と共に、　中東において、イスラム国等のイスラム過激派対策と称して、砂漠で戦闘の最前線に立つことであった。　　　　 ■ 安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会（首相官邸） http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anzenhosyou/index.html
16. 2015年7月30日 18:18:20 : NEQJqXVoTY 憲法というより日本語そのものを踏みつけにしてるような気がしてきた
17. 日高見連邦共和国 2015年7月30日 18:26:54 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk >>15　『晋協三主義クラブ』＝『米犬』オマエが現れると、とたんにスレッドが読み難くなるから引っ込んでろ！（笑）んでだ、宿題できたのか？？？
18. 新共産主義クラブ 2015年7月30日 18:39:29 : w0NMVeciJ/Y.. : 0HbAATKeFQ >>15（補足）　　　イスラム国対策と称して、自衛隊が中東でＮＡＴＯ加盟国と共に最前線で武力行使するためには、国際平和支援法も国連決議も必要ではない。　　中東にイスラム過激派によって攻撃を受けている国が現に存在していて、　犯人不明のテロ事件が日本国内で発生し、日本の国家安全保障会議がその犯人はイスラム過激派だと断定すれば、　日本政府は存立危機事態を宣言して、自衛隊をイスラム国へ派兵して武力行使ができるようになる。　　政府の安保法案成立後は、イスラム国の関与が疑われるとされる、犯人不明のテロ事件が日本国内で多発することが予想される。　ＮＨＫなどの報道機関は、それらの日本国内のテロ事件へのイスラム国の関与を強く疑わせる報道を連日おこない、戦意高揚につとめるだろう。
19. 日高見連邦共和国 2015年7月30日 18:44:44 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk >>18　『晋協三主義クラブ』＝『米犬』補足なんていらね～よっ！誰も読んでね～よっ！宿題はドーした！？（笑）
20. 2015年7月30日 20:48:10 : O0HwjjcjOw 武器も弾薬も人殺しの兵器ですが、安倍内閣では防衛装備といいます。もちろん戦争法案は平和法案と呼びます。全てが誤解を与えようとするウソです。


21. 2015年7月30日 21:53:00 : Q1AShcAlNU ＞９日高見連邦共和国さまのコメントは度々笑い誘う。バカではできない。阿修羅の香辛料的存在です。それに文句をいう＞９や他の安部シンパたちは、もう少しリラックスした方がいい。日本人の論議には笑いがないのが欠点だね。オバマ大統領は、どこへ行っても冗談を入れて周りを笑わずから好かれる。
22. 2015年7月31日 02:37:56 : IJjjrLkBu1 　中東に見立てた砂漠での訓練か。やっぱりな。米軍はアフガンやイラクで相当ダメージを受けたから、今や議会が人も予算も出さなくなっているようだ。　　そこで、地上戦に日本の自衛隊を投入することで、ペンタゴンを始めとする軍産複合体は規模の縮小を免れようとしているのだろうか。　　だが、訓練だから多少の怪我で済むかも知れないが、実際に市街地を回る掃討作戦となれば全く違うものとなるだろう。実践経験のある米軍人に指導を受けたからといって、その何分の一しか実際には役に立たないだろう。　　そもそも、抑止のための集団的自衛権構想だとして島嶼奪還訓練などをやっているのに、砂漠での地上戦訓練ということは、そこは既に抑止力が外れて戦闘状態になっている、ということだ。結局、抑止になる、などは詭弁である。　　幾ら何でも、島嶼奪還に加えて中東での地上掃討まで、軍隊でも無い自衛隊が何故やらなければならないのか。幾ら兵器や武器を米軍から沢山買い込んでしまったからといって、消耗しなければ、と焦るのは解るが、人員の要る話である。　　もし可決されれば、その内、天下り官僚が外郭団体を立ち上げて傭兵事業を起こし、「平和を造る勇ましいお仕事です」などを謳い文句に、要員を募集するところまで企図しているのではないか、と思ってしまうような二種展開である。　　原発では無いが、幾ら警告しても「事故は有りません」と言い張っていた政府であるから、絶対に危険は有りません、と言い張るのだろうが、ゲームではあるまいし、必ず自分らが生き残る訳では無いし、何度もライフが回復する訳でも無い。　　政府は国民の財産も食い潰しつつあるが今度は自衛隊員をも使い潰す気なのか。
23. 2015年7月31日 07:25:34 : FeO1WnUUGA 政治家官僚自衛隊までも米国様の完全支配下だなあの戦で国を守るためにと死んでいった人々は犬死にだったのは間違いない
24. 日高見連邦共和国 2015年7月31日 12:59:50 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk >>21 バカでは無いがアホかもしれません、私。で、間違いなくエロ・・・（笑）援護射撃、感謝ですっ！！
25. 2015年7月31日 13:53:56 : J2At9LzOvk >>2 NEQJqXVoTY さん＞瑞穂タンの追及に対し＞中谷＞「弾薬は武器ではありません、弾薬は弾薬です」「弾薬は弾の薬です」ってか？ｗｗｗｗｗｗｗするっていと、「武器では、人は殺せない」って事になりますかね～。「弾は武器ではないんだから、武器だけでは人を殺せない」って事になりますか？何のこっちゃ？「武器には弾は含まれませんから、武器は人殺しの道具ではありません、弾も武器ではなく、単なる弾ですから、したがって武器も弾もどちらも人殺しの道具ではあり得ません。それらがもし間違って万万が一合体してしまった時、初めてそれは武器となりますが、そういう事になる事は断じてありません」　　by Nakatani
26. 2015年8月05日 15:00:15 : iNg5GPZw02 社民党組織「拉致なんかより憲法だ」と救う会の署名拒否 [転載禁止]©2ch.net 1 ：Ψ：2015/08/05(水) 00:59:05.53 ID:R94m59C20 社民系組織メンバーの「拉致より憲法」発言に家族会反発　秋田街頭で隣で活動中、「被害者家族の思い踏みにじる」　秋田市で４日に行われた北朝鮮による拉致被害者家族会の街頭活動中、隣で活動していた安全保障関連法案に反対する社民党系組織のメンバーが「拉致より憲法だ」と発言し、家族会が反発する一幕があった。増元るみ子さん（６１）＝拉致当時（２４）＝の弟で、家族会元事務局長の照明さん（５９）は「拉致被害者や家族の実情を考えてほしい」と話している。　家族会の街頭活動は、秋田竿燈（かんとう）まつりに訪れた観光客らに被害者救出を訴えるため、照明さんのほか、田口八重子さん（５９）＝拉致当時（２２）＝の兄で家族会代表の飯塚繁雄さん（７７）、松本京子さん（６６）＝同（２９）＝の兄の孟（はじめ）さん（６８）や秋田県内の特定失踪者家族が参加してＪＲ秋田駅前で行われた。　すぐ隣で、社民党支持者が中心の「秋田・戦争をさせない１０００人委員会」（代表・山縣稔県教組委員長）が街頭活動を始めたため、救う会秋田メンバーの男性が１０００人委員会メンバーの男性に署名を求めたところ、「拉致より憲法だ」と拒否されたという。　話を聞いた照明さんは「旧社会党、社民党は拉致問題解決の障害になり、被害者家族の思いを踏みにじってきた」と演説。１０００人委員会側に抗議する救う会秋田幹部もいた。　照明さんはその後の県庁での記者会見で「被害者家族の多くは安保法案の議論に違和感を覚えている。約４０年前に日本人が北朝鮮に拉致された時点で戦争が始まっている。戦っている被害者を放置している状況が平和なのか」と訴えた。　飯塚さんは「国民にとって重要な問題なのに、署名活動をしても、横目でちらっと見て通り過ぎる人がいるのが気になる。だが、政府と北朝鮮に対するメッセージとして活動を続けていきたい」と述べた。　家族会の反発について、１０００人委員会の山縣代表は「拉致問題について、会としての見解はない。それぞれのメンバーの考えで対応している」と話している。 http://www.sankei.com/world/news/150804/wor1508040057-n1.html http://www.sankei.com/world/news/150804/wor1508040057-n2.html 2 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:02:07.23 ID:NHFuQVQV0 そりゃあ社民党は日本の弱体化を工作する機関だもの　はっきり自分で白状したということさ 3 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:03:15.91 ID:OEFnNfET0 だって、拉致なんか無いってしらばっくれてた組織だしなｗｗｗ拉致犯をかくまってた罪で逮捕されてもいいはずなのに。 8 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:10:44.52 ID:wA1VEOek0 旧社会党と北朝鮮のズブズブの関係を知っていれば、当然と納得できる日本人の幸せより北の体制を守るのが使命だろうしな 9 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:11:14.23 ID:XYZcx3kD0 北朝鮮による拉致を隠蔽する側だった社民党としては避けたい「踏み絵」だね 10 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:13:27.51 ID:Hu4t1kFR0 ダカラ、嫌われ続けて日本でナンバーワ～ン！ 11 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:13:46.61 ID:60bXlHWu0 日本人の敵社民党 12 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:13:53.45 ID:Ejn6b8RH0 社民党って連続誘拐事件の犯人一味だろ 13 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:14:06.82 ID:kN4Doqmt0 潰れろ。。と言うか、潰れかかっているしｗ 14 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:16:05.96 ID:Ws9FH5Y20 ＞拉致問題について、会としての見解はないこれほどの重大問題に政治組織として統一見解が無いなどあり得ないし無責任； 15 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:17:49.85 ID:0Ko7SWm50 他方大阪では”戦争法案反対”のプラカードを持った人たちに ”尖閣ではもう沖縄漁民が漁ができないのですよ、”というと ”それがどうした”といわれた。 16 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:26:29.56 ID:5gJnPdv/0 社会党は元は北朝鮮系の政治団体今の民主党と社民党な 17 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:30:04.20 ID:7j7h93D60 普通言うか、日本国内で 18 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:38:57.96 ID:gO9uOo6C0 マッマジかよ！ 19 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:39:11.35 ID:pyzShB7W0 「拉致より憲法だ」って、署名断る理由になってねーだろ。正直に「社民党は今でも北朝鮮の日本人拉致を支持します」って言えよ。 20 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:41:50.71 ID:E73CuhBR0 自社さを作り上げた国民もどないかしてたんだなばかだから社会党になんて投票して結局裏切られた。消費税廃止どころか消費税を増税したんだよその生き残りは民主党でさらに消費増税したこの民主党も選挙のときは増税という言葉はなかった別の税金を廃止するといっていたがこれを維持しさらにその税金に上乗せ税を創設したｗ 21 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:42:26.83 ID:365ubo4+0 正論。 22 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:43:33.95 ID:E73CuhBR0 自由とか民主や共産社会といった言葉は半ば民心を捉えたように見えるが国民が馬鹿だったらかなりだまされる言葉なんだな要するに封建社会がよかったという証明にもなっただろう 26 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:51:55.44 ID:242KyO9b0 村山富一は金日成に北の楽園に招待接待されてたし土井たか子はキムに壺贈ったり拉致犯シンガンスの恩赦願いに署名したり文字どおりの売国奴。 27 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:52:37.52 ID:A+caYESG0 北朝鮮の手先たる成り済まし帰化人議員土井たか子 http://blog-imgs-69.fc2.com/n/e/w/newsappukei/e0064858_22352195_20140727080658.jpg 在日鮮人3世以降の特別在留許可を可能にする法整備を行うとともに、拉致被害者からの手紙を朝鮮総連にご注進するなど正に売国奴 28 ：Ψ：2015/08/05(水) 01:59:13.30 ID:V0lgU3Wn0 拉致被害者の奪還に協力するとなると、結局安保関連法案に賛成する事になるからな 29 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:14:42.23 ID:MukZMoRo0 9条教は結局こんなんw 共産党にも聞いてみろw 30 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:17:37.12 ID:3sE2Lyw60 狂ってるだろw 知ってたけど。社民党は日本国民のためには存在してません 31 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:21:09.86 ID:NQVuMA4t0 拉致なんて捏造だって請った位で言った政党の残党だからな相変わらず北朝鮮マンセーの政党に署名求めるほうもどうかしてる 32 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:24:21.67 ID:EE0YrrwZ0 これが左翼の正体だぞ。 9条では日本人を守れない。 33 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:24:37.41 ID:RS+JPKUF0 被害者の会の心情はわかるが…… そもそも、社民党元党首の土井たか子は拉致の存在すら否定しているのだから、党方針として拉致は存在しないという立場なのにな。 34 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:33:27.23 ID:dxGGUNwO0 社民党狂ってるな拉致より北朝鮮かよ 35 ：Ψ：2015/08/05(水) 02:42:28.25 ID:fwJ8bxYb0 「7.19拉致実行犯の親族を擁立した市民の党」に　菅直人　元総理が献金！古屋議員が追及質疑 https://www.youtube.com/watch?v=lBLGLY3C9lA 特亜の手先としか思えない日本の政治活動家　工作員たちは１００名超。まさにスパイ天国。スパイだと認定されても逮捕できず。日本人のための貴重な政治判断を骨抜きにし、すべてにＮＯを突き付けて無関係のスキャンダルや言葉狩りを仕込み、ポストから引き摺り下ろす。日本の外交政策も筒抜けで、先回りして偽市民デモで引っ掻きまわす。カクまる左派やテロリストの人権を徹底的に守ろうと活発に動く。中国やロシアなら投獄されて死刑になっている政治犯たち。 36 ：Ψ：2015/08/05(水) 03:08:47.27 ID:267l5A010 憲法が有る限り戦争はダメなんよ～～　だから朝鮮人が日本の少女を捕まえて叩き売っちゃっても戦争になるような文句は言っちゃダメダメなのよｗ　殺されてもあまり文句言えないのに強姦くらいじゃ手も出さない警察　だって仲良くしなきゃなんないんだし戦争になるようなことは例え相手が言って来ても憲法違反だから言い返しちゃダメダメよｗｗ　 53 ：Ψ：2015/08/05(水) 07:10:41.60 ID:Bj08ew130 社民党らしい辻元も同じ考え 54 ：Ψ：2015/08/05(水) 07:16:46.66 ID:JqeCtiyb0 だいたい社民党なんていらない組織っじゃないか 55 ：Ψ：2015/08/05(水) 08:10:44.83 ID:E/gwbTzf0 　　　　　,-― ー　、　　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ　　.\|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l 　　\|　　 / 　 (o)　　(o)　\| 　　 /ヽ \|　　ー　　ー　\| 　　 \| 6`l ｀　　, 　　、　\| 　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/ 、　　　　＼　ヽJJJJJJ 　　 .社会党時代には、北朝鮮と太いバイブ、いやパイプがあったんやぁ　　　　　)＼_ 　｀―'/.　　　　　　.バイブ・・いやパイプの切れ目が縁の切れ目、話し合いも　　　／＼　￣\|￣_　　　　　　　　　　　　.へったくれもあらへん！　　（　ヽ　＼ー'＼ヽ. 56 ：Ψ：2015/08/05(水) 08:13:01.21 ID:JzvNNVFP0 昔、北朝鮮による拉致が密かに行われていた頃、当時の社会党（現、社民党）の党首クラスが、「北朝鮮が、そんなバカなことをするばすはない」と、北朝鮮を擁護するような発言をしていたことを思い出す。 57 ：Ψ：2015/08/05(水) 10:20:01.46 ID:9ut5JGdZ0 社民党に署名を求めるほうが間違いだと思う。社民党は拉致問題解決の敵という認識は持っていないの？ 58 ：Ψ：2015/08/05(水) 11:37:50.06 ID:25FsdBYM0 はっきり言って社民党は、拉致究明を妨害してきた旧社会党議員の多くが、民主党や維新に移ったことをゴマかすためのスケープゴート政党だよな？ 59 ：Ψ：2015/08/05(水) 11:57:22.54 ID:Gdjpxfjm0 北朝鮮の仲間なんだから北朝鮮に都合の悪いことはできないだろ社会党が北朝鮮の日本人誘拐を手伝ってたといろんな本に書いてあるよ http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438703945/ [３２削除理由]：削除人：要点がまとまっていない長文
27. 2015年8月09日 21:51:09 : iNg5GPZw02 >>26の削除依頼は間違いなく社民党関係者これマジ♪