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「小池氏、やるなあ。小池晃氏、王手飛車取り:萩原 一彦氏」
http://www.asyura2.com/15/senkyo190/msg/497.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 8 月 12 日 00:22:05: igsppGRN/E9PQ
 

「小池氏、やるなあ。小池晃氏、王手飛車取り:萩原 一彦氏」
http://sun.ap.teacup.com/souun/18077.html
2015/8/12 晴耕雨読


https://twitter.com/reservologic

>たつみコータロー参議院議員 小池晃さんまたも自衛隊内部文書で追及。統幕が法案が通過もしていない段階で法案可決を前提とした「今後の方向性」を検討したことが明らかに。大臣が文書の存在を「知ってた」と言っても大問題だし、「知らない」と言ってもシビリアンコントロールが問題に。答弁不能で今日は散会!


小池晃氏「ここに統合幕僚監部の資料がある。『地球規模で集団的自衛権を行使』という日米新ガイドラインの内容だ。国会に安保法案が提出される前にこんなこと勝手に米国に約束してきてる。日本の独立と主権をないがしろにしてる」 平和安全特別委員会 http://bit.ly/ijJ1AJ


>まアンジー 該当する国会の YouTube 映像 (共産党提供) をお知らせいたします。 https://t.co/czUenev2cv

新たな内部文書で重大問題発覚。審議ストップ、散会に


小池晃氏「法案が成立しなければ実施できないものを国会で議論もしないうちに発表したことになる。」


中谷防衛相「急にそんなのもってこられても本物か偽物かもわからない」


小池氏「じゃ、この文書の所在を今確認してほしい」


議長「速記止めて」


中谷氏「確認した。同じ名前の資料はある。内容が完全に同じかは今はわからない」


小池氏「日米ガイドラインと法案の内容を示す重大な文書を知らない?大問題だ。」


我が国及び国際社会の平和安全法制に関する特別委員会 


小池氏「問題なのは、国会審議を受けた今後の方向性と指針という部分。まだ国会審議中なのに『それを受けた今後の方向性を』統幕が議論してる。統合幕僚監部が新ガイドラインを受けた今後の方向性を検討していることを知ってるか」


中谷氏「法案審議中にそんなことしちゃダメだと思ってる」


小池晃氏「(統合幕僚監部で日米ガイドラインの今後の方向性について)議論してるかどうかぐらい答えられるでしょ」


中谷氏「国会審議が終了後に議論するべきだと思ってる」


小池晃氏「なら、実際検討してるって大問題でしょ。知らなかった?」


中谷氏「ガイドラインについては日米で合意されてるから検討してもいいんでは?」


小池氏「そんなこと聞いてない。今審議中のガイドライン関連法案を『受けての今後の方向性』について『法案成立前に』検討してるじゃないか。大臣は知らなかったの?」


小池晃氏の、自衛隊内で勝手に国会を無視して法案成立を前提とした方向性を議論して資料まで作ってることを、大臣が知らなきゃ自衛隊を大臣が掌握できてないってことだし、知っててやらせてるんなら政権自体が国会を無視していることになるという論点に、中谷氏はしどろもどろ。


小池氏、やるなあ。


小池晃氏、王手飛車取り。


政府は統合幕僚監部で法案成立前に法案成立を前提とした検討を行った関係者を処分するか、または中谷防衛大臣をクビにするかの選択しかなくなった。


どっちを残す? 我が国及び国際社会の平和安全法制に関する特別委員会 中谷氏を更迭するなら、安倍首相も、現在提出中の法案もただでは済まない。


日米ガイドラインすらただではすまない。


どうする?


我が国及び国際社会の平和安全法制に関する特別委員会 


小池氏「中身を見て欲しい。同盟調整メカニズムが常設になると明記されている。そこには軍軍間の調整と書いてある。『軍軍間』て何だ。一方は米軍、もう一方は何?自衛隊?自衛隊はいつから『軍』になった?『軍軍間』なんて日米ガイドラインにも書いてない。法案成立を前提にしてるじゃないか。」


小池晃氏「端的なのは日程表。5月のところに『現時点』と書いてある。『8月に法案成立、2月から法施行』と書いてある。PKOについても『年明けの2月からは新法制に基づく運用をする』と書いてある。そんなこと(国会の)どこで議論した?統幕でこんな検討をしてるということが許されるの?」


中谷氏「実施は法案成立を待つと書いてあるし、隊員のために法案分析は必要でしょ」


小池氏「何言ってるの?法案の成立前に、法案成立を前提とした部隊の編成まで書いてあるじゃないか。まるで戦前の軍部の独走だ。こんなのが出て議論なんかできない。法案は撤回するしかない」


今日の小池氏の中谷防衛大臣を追い詰める決定的な質問は、2:19: 10 から。


→ 我が国及び国際社会の平和安全法制に関する特別委員会 http://bit.ly/ijJ1AJ

>やせがえる NHK7時のニュース、小池さんがゴネて審議がストップしたように報じた。


いやはやたまげた。


NHKしか観ない年寄りはすっかりだまされる訳だ。


オレオレ詐欺もびっくり。


>小池晃 わたしもたまげました 最近のNHKは番組に反安倍と親安倍の顔がランダムに現れて、内部で相当葛藤してるんだろうなと思わせる。


NHKを一つの人格に例えると、精神分裂しかかってるように見える。


>布施祐仁 共産党の小池議員が国会で取り上げた統合幕僚監部の内部文書。安保法案が成立することを前提に「その後」のスケジュールが書かれている。文書には「取扱厳重注意」の赤印も。内部告発じゃないと出てこない文書。統幕という自衛隊中枢にも、この法案を止めなければと思う者が存在しているということだ。


>森修一 報ステ。文書を見せつつ詳しく報道。 古舘「何もかも順番が逆」 立野「そもそも首相が4月にアメリカで約束したことがおかしい。三権分立を完全にないがしろにしている」






>sheela 続)枝野氏は安倍晋三首相が夏休みで山梨県の別荘に滞在中であることにも言及。


「安全性を含め、再稼働の必要性について国民の前でコメントを出すなど覚悟と責任を示す必要があるにもかかわらず、休暇を取るなんて論外だ」と語った。


国会内で記者団の質問に答えた。


#エダノネロ、とツイッター上で騒がれても寝ないで原発事故対応した枝野氏には言う資格あると思う。


 

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コメント
 
1. 北の零年 2015年8月12日 01:12:48 : pi7eKAjFENWsU : gGPJD1d28U
NHKの当該ニュースは筆者も見た。小池晃氏の質疑は興味深かったし、
中谷氏のうろたえぶりもばっちり伝えられていた。
短いニュースの中の1テーマである。あんなもんだろう。

NHKしか見ない年寄りでも見えるものは見える。
見えないと決めつける諸君の眼が慧眼であることを祈るばかりだ。
NHKのバランス感覚を支持するも疑うもデモクラシーなのではあろう。

筆者はファシズムに組しないし、組して生きた人生も無い。
曾ての反安保学生運動或いは反戦運動の内部にもファシズムの要素は随所にあった。
共産党も曾てはファシズムを内包していた。
カレラは自己批判も反省も謝罪もしていないが、
今回の小池氏の質疑は共産党の自衛隊内部への喰い込みも示唆し中々面白かった。
ナニゴトもバランスが最も大切だ。弁証法的発展を促すものはバランスである。
日本の未来を楽観する老い先短いNHK支持者の感想でした。

末筆ながら、澤穂稀さんご結婚おめでとう!


2. ももたろう 2015年8月12日 02:43:53 : Eokah35A.vrl6 : UiOd73SM7Q
共産党に資料渡した内部告発者と小池さん、秘密保護法で処罰されちゃうの?

3. 2015年8月12日 04:57:28 : QHXQiX2TCg
自衛隊に内在する関東軍分子

4. 知る大切さ 2015年8月12日 05:51:37 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
今回の資料は「公共の福祉」にかなう
資料なので、
処罰の対象外にすべき事案ですよね。

資料提供者&共産党の小池晃議員
自衛隊中枢内部のシビリアンコントロールが
効いてないのか、(軍部独走)
政府内部が国民に対して詐欺集団なのか?(政府の陰謀)

大きな問題ですが、マスゴミがどう今後これを取り扱うか?

ところで60日ルールは法的根拠あるの?
60日ルールが無いと、、、、良識の府の参議院
の戦略により時間切れの廃案もありえるよね!


5. 2015年8月12日 06:01:34 : l27XIzWv6w
>『地球規模で集団的自衛権を行使』

憲法で禁止する「集団的自衛権」を法制化、施行まえに堂々と謳うとは関東軍も裸足で逃げ出す暴走だな。


6. 罵愚 2015年8月12日 06:02:48 : /bmsqcIot4voM : km8UcMNbrk
 防衛省内部資料めぐり紛糾し、参院平和安全法制特別委員会は予定されていた野党の質 疑を行わないまま散会を宣言した。いきさつについては、あちこちでとりあげられるのだ ろうが、資料が漏れた経緯には注意する必要がある。
 ひとつは届いたさきが共産党だった事実。いまさら言うまでもないが、共産党や社民党や民主党は日本の公党ではあるが愛国心はない。ウラで外国勢力と繋がってるのは、むし ろ公然の秘密といっていい。こんなところに資料が流れた事実は注意する必要がある。
 さらに言えば、忠誠心が疑われるのは、野党にかぎらない。与党公明党や自民党内にも、特定アジアや同盟国アメリカに過剰なシンパシーをもってる代議士はすくない。あるい は“安倍さん下ろし”を画策し、つぎの政権が目的のチクリの疑念もゼロではない。永田 町の安保感覚なんて、そんなものだと思う。
 そして懸念は永田町にかぎらない。流出元が防衛省なら、犯人は職員である可能性がた かい。防衛省はトップの政治家と現場の自衛隊員の中間管理職としての事務方がおり、こ の役人グループに感覚が疑わしいのがすくなくない。そこで思い出すのはテレビでよく見かける柳澤協二という人物だ。あんなのがまぎれ込んでいて、流した疑念なんだな。自民党内にゾルゲが入り込んでるんじゃぁないか?

7. 2015年8月12日 06:05:52 : YxpFguEt7k
60日ルールは、憲法第59条4項では?(よく知らないけど)

8. 2015年8月12日 06:19:32 : tMcpibV3io
>>6
自衛隊員にロクな処遇しないからこういう事になるんだろうがボケ。
自衛隊のブラック職場化は、これからますますひどくなるぞ。

[32削除理由]:削除人:言葉使い
9. 2015年8月12日 06:55:20 : 9z779rD8fw
>>06
中国にとっては
アメリカの忠犬である日本が
安全保障上、最良と思ってるよ
勢いで吠える猿をしっかり
合理主義で一応法の支配を理解してる
アメリカのリードで繋げるがら
むしろ、日本を守るより
アメリカの傭兵に自衛隊がされる
日本を守るために自衛隊に
純粋な理念を持って入隊した
使命感あふれる隊員にとっては
文民統制を無視し
己の為だけに法を
自分の都合だけで使い分ける
猿の姿勢に
日本の危機感を持つのは自然だよ


いつも浅いねぇ
君は
それとも日本を北朝鮮にしたいのか?


10. 2015年8月12日 07:15:52 : EltvAtLhGQ
イザという時の準備を怠るな.
安保法制が万一通過すれば、一番最初に困るのは現場の人たち.
自衛隊であり、防衛庁.

一般人や国会議員はいわば文民、徴兵制がない限り、
戦場へ駆り出されることもない.
・・・


11. 2015年8月12日 07:48:03 : z115eFrfQw
国会議員自衛隊幹部ともに何重もの
憲法に違反する行為を行った事明白

12. 2015年8月12日 07:59:47 : v1gbxz7HNs
小池さんは昔から優れた論客だが、さすがに凄いね。
ラーメン食うだけが取り柄ではないな。

13. 2015年8月12日 08:57:28 : 9zOtT1KVeY
運営計画に加わった自衛隊の幕僚は国会で説明させて逮捕しろ。防衛省は防衛庁のままでよかったんだよ。

14. 2015年8月12日 09:47:42 : 7rnswaTcLs
早く中東やアフリカに自衛隊を送りたい
安倍政権と手柄を立てたい自衛隊上層部の飛ばしでしょう。

結局は現地に行くのは手下ばかり!
単なる駒です

いくらでも代わりいる!という
戦争好きな人間が絶えない証拠。

国は国民を決して守らない
ましてや、自衛隊員なんぞ、死んでナンボ!
という考えが安倍政権とお仲間の常識。
だから早く戦争ゲームがしたい

こちらは「安倍辞任」というゲームを粛々と確実に実行しましょう!


15. 北の吟遊詩人 2015年8月12日 10:12:56 : 3lfvZQ5gr4BHg : Kpq7df7vXg
>『8月に法案成立、2月から法施行』と書いてある。PKOについても『年明けの2月からは新法制に基づく運用をする』と書いてある。そんなこと(国会の)どこで議論した?統幕でこんな検討をしてるということが許されるの?」


>何言ってるの?法案の成立前に、法案成立を前提とした部隊の編成まで書いてあるじゃないか。まるで戦前の軍部の独走だ。こんなのが出て議論なんかできない。法案は撤回するしかない」

まったく国会を無視(完全に法案通るがという前提?)シビリアンコントロールゼロ。国民と国会の、完全無視!!やるなあ。防衛官僚も法案前提に暴走。

>文書には「取扱厳重注意」の赤印も。内部告発じゃないと出てこない文書。統幕という自衛隊中枢にも、この法案を止めなければと思う者が存在しているということだ。

『軍軍間の調整』・・そうかあ、いつの間にかすでに『軍』になってるんだ自衛隊、すごいですね安倍シンゾウ(一部自衛官)の悲願ですからね「わが軍」は。


16. 2015年8月12日 10:42:38 : dDWJgAr1XE
確かに”自衛隊員”は消耗品

災害時の”任務”には、心から敬意を表するが”無事”の時の”一‥二‥オーレ”
が、”金”になるはずもなく‥‥

ある層から”手駒”と見られるのは、致し方なし
これは、」消防、警察にも当てはまるんだけど‥

”稼働率”を資本主義てきにみれ、当然そうなるかと‥
不動産賃貸なんか”稼働率”80%で”アウト”(笑)

”有事”があればこその”わが軍”
これが、支配層の”認識”でしょう?


17. 2015年8月12日 10:45:10 : dDWJgAr1XE
16です

資本主義的に見ればに訂正


18. 2015年8月12日 11:30:06 : bYUTlGq7cE
『地球規模で集団的自衛権を行使』


これで、世界中から日本は尊敬されなくなる。嫌われる。
「家来」として米国の命令には絶対、服従。
盗聴されているから裏切ることは不可能。
これが独立国だろうか?
傀儡国家の誕生。
中国からは軽視される。


19. 憂国おやじ 2015年8月12日 12:02:15 : YqO9sHkef48cc : 4hfYFrQEsM

Boycott American Products!!!

昨日のNHKニュースウオッチ9でこの質疑を放送したのは驚きでした。ニュースウオッチ9では現政権やアメリカに不都合なことは放送しないと思っていたからです。まだまだ不買運動は続けます。アメリカに媚びを売る放送局はいりません。
日本国民は秘密保護法案の意味と今回の安保法案の意味を、小池氏の質問で更に理解できたと思います。いい質問でした。
アメリカの属国は卒業しましょう。

Boycott American Products!!!


20. 2015年8月12日 12:36:20 : zFOZ5WQ5RY
防衛庁関係者といえども一人の人間。

全てを上司の言いなりになるのではなく自分の頭で考えて行動することも時には必要。

戦場では自己判断での行動も重要であり、現場に居ない上司の命令を守るバカだと犬死するだけだ!

それが出来なかったのが太平洋戦争のときの日本軍である。

上がバカと判ったらついて行くな!


21. おじゃま一郎 2015年8月12日 12:44:11 : Oo1MUxFRAsqXk : JtJGx6Upm6
安保法制が成立することを前提として、防衛省が
自衛隊の行動を検討しても、行動を起こしたわけではないし
別に法に触れるわけではないので大した問題ではない。

中谷防衛大臣は問題ないことを即答すればいいものを資料の
真贋がどうだとか、入手ルートが不明とか、時間をかけるから
問題になってしまうのだ。

それよりの日米新ガイドラインで外務省が自衛隊の活動範囲を
全世界に拡大して合意してしまったが、これは日本国憲法にも
違反し、日米安全保障条約の極東条項の範囲を超えてしまっている。

条約もそうであるが、ガイドラインの策定は、行政事項であるので
憲法の範囲内で行わなければならない。しかし、国会の審議は不要で
あることをいいことに外務省がこっそり、自衛隊の範囲をかえ米国と
合意したと思われる。

このことをもっと問題にすべきであろう。


22. 2015年8月12日 13:15:25 : vqJnkWgHYs
何、焦っているの。
もっともらしく書き込んでいるが、お里が見え隠れしていますヨ
何か、小池さんが悪いことに加担した様に誘導したいのですか?
日本が道を踏み外す心配を、タラタラ言いたいのですか?
まともな考えの書き込み者も居ります。
小池さんが持ち込んだ書類がなんぼですよ。狼狽えないでネ



23. 2015年8月12日 14:19:52 : 2oPXLRrlYY
>法案が通過もしていない段階で法案可決を前提とした「今後の方向性」を検討したことが明らかに

何事も前もってあらかじめ各種検討することは、けなされることではなく、ほめられることではないのか!?


24. 新鮮組 2015年8月12日 14:28:11 : hYT1ZzdBhtgo2 : FAt0kYWxVo
改めて共産党の調査能力に驚いた。それにしても民主党はどうしたの。
共産党に丁稚奉公にでもいってきたらどうですか。

25. 2015年8月12日 14:46:13 : KHLJm769w6
一事が万事、日本国民より前にアメリカのご機嫌を伺いそれに従っている。アメリカ議会で安倍総理が国会決議も無い前に、国民に問う前に集団的自衛権行使を訴えている。何という国なのか、何という卑劣な売国奴の安倍晋三。祖父の岸がアメリカの工作員になり戦犯を逃れ総理にまでなった事を又孫の安倍晋三が繰り返している。こんな異常な事が繰り返される日本とは本当に情けない。恥ずかしい国だ。

26. 2015年8月12日 15:12:08 : 10HdG9fsgw
>>21. おじゃま晋三 JtJGx6Upm6  

君は好き放題に勝手気儘に投稿しまくっているが、君の投稿内容は支離滅裂じゃないか!君のしていることはそこら辺りに唾を吐きまくっていることと同じだよ!

正に安倍晋三が後の日本がどうなるのか考えないで権力争いだけの政治ゴッコをしているのと同じで、君は無責任な投稿ばかりじゃないか。

君はこれらの資料に何が書いてあるのか知っているのか?これは自衛隊だけの検討資料だと思っているのか?そうではないだろう!当然米国とも関連してくることなので米国とも意見交換をしての検討だということになるのだろう!そうでなければ検討する意味がないだろう!
その様な事は国会審議を経て、法案が可決してから検討されるべきだとは思わないのかね!将棋の次の手を検討しているのとはわけが違う!入札前に発注する公共工事と同じだよ!

「真昼の行灯」みたいな投稿はしない方が良いよ・・・おじゃま晋三君!先の質問の回答はどうなっているのかな?やはり無責任に無視するつもりかな!


27. 2015年8月12日 15:14:45 : sUr5kgAGss

◆ 註※以下のコメントは ふと目に入ったツイッターから コピー

  貼り付けたもの 無断であるが 勝手に使用させて戴いた 元記事が

  探せなかったので お許し頂きたい
--------------------------------------------------------

小池議員が入手した「内部資料」、これこそ「特定秘密」ではなかろうか。

「戦争法案」もろとも安倍政権をも壊滅させるに十分過ぎる破壊力だが、

それゆえ、この「勇気ある行動」に関わった「内部の人」が心配だ。

いや、どんどんこういう「前例」作って、

秘密保護法もろとも破壊してしまえばいいのだが。

--------------------------------------------------------------------

◆ 「内部の人」は 何故 小池議員へのルートを選択したのか?

  他のネット上でのコメントでも 指摘されていたが マスゴミが全く

  【 信用できない 】状況を 十分 知ったうえであろうと推察する


◆ 内部告発 例えば インチキ選挙の手口 福一の3、4号機の事故原因

  など 御用評論家や 御用コメンテーター 御用メディアでは ケッシテ

  出来ない 重要案件などである 

◆ ネットじょうでは シマズ論文 インチキ選挙の手口など 其れなりの

  物はある  しかし 今回の様に 『国会質疑』という場であり

  NHK中継や 大手民放で 公開され 利害関係のない 第三者での

  「公開討論番組」などで 国民的議論が起これば・・・

  理想論 空論で終わってよい筈がない・・・


◆ 国会は どうやら 「お盆休み」に 逃げ込んだようだが?

 



28. 2015年8月12日 15:25:19 : GykmeAuZGU
グ雲谷主義時代の関東軍の暴走と同じ兆候の匂いがします。まだシビリアンコントロールは名目上は有りますが。実は自衛隊幹部のタかは「戦争関連のことに政治家があれこれ口出しするな」という姿勢が見えます。「正論9月号では。対中国の戦略や戦争準備などは我々に任せろ」という感じで、元自衛隊幹部が国防予算倍増をもう要求している」戦争法案成立後の戦争準備や戦争突入のシュミレーションは日々やつていると見た方が正解だ。極右「タカ派の学者」や元自衛隊幹部の著書では「核戦争に際して日本の核兵器シエアリング「アメリカの核兵器を借りて日本自衛隊が引き金を引き相手の心臓部へぶち込む方式」にも〉にも言及している。安倍政権は極右革命評議会が政権を樹立したような事ばかりやつている。「違憲もクソもない。戦争が第一」。で憲法など眼中にはない。自衛隊幹部のタカ派と安倍政権の側近タカ派が戦争法案を推進しているといるのではないかと感じる。

29. 2015年8月12日 15:28:53 : GykmeAuZGU
28>「グ雲谷主義時代」は「軍国主義時代」に訂正。

30. 2015年8月12日 15:44:06 : QHXQiX2TCg
シュミレーションだというなら、自衛隊幹部は憲法
がわからない大馬鹿としか言えない。

31. 2015年8月12日 16:01:35 : vqJnkWgHYs
統合幕僚監部が先を見越して、実践配備の体制計画を纏め書類とした。
国会審議にを横目に、検討作成書面とする。
法案不正立なら、計画をボツにする。
間違いは何処?
法案成立を確信して、部署人員、物資計画、作戦規定更改、様々な準備を実施。
統合幕僚監部の相互的判断で行なったのか?、特別ルートの示唆で行なったか?
いずれも、関東軍でしょう。だから「軍軍間」それもアメリカと。
<秘密保護法だから開示した者は犯罪者>、それも、権力側が総合的に判断する
馬鹿か!、腐っているとしか、言いようが無い。・・・帰る!!・・・

32. 2015年8月12日 17:20:02 : Atqyc2Dxjw
■8月12日の小池議員の質疑から、内部資料に関する部分の全文文字起こし


【安保法制国会ハイライト】防衛省が「8月に法案成立」を前提に運用計画検討!? 自衛隊を「軍」と明記!? 内部資料を小池晃議員が暴露!「まさに戦前の軍部の独走」
IWJ Independent Web Journal

 日本はシビリアンコントロールが崩壊していたのか。2015年8月12日、共産党の小池晃議員が暴露した「自衛隊内部資料」をめぐり、国会が紛糾。中谷元防衛大臣は答弁できずに審議がストップする事態が起こった。

 小池議員が暴露した資料は、 日米防衛協力指針(ガイドライン)および安全保障関連法案を受けた今後の方向性」と題し、最も早いパターンとして「8月に法案成立」「2月ころに法施行」としている。作成したのは防衛省「制服組(自衛官)」を主体とする統合幕僚監部で、作成日時は、まさに安保法制が衆議院で審議入りした5月末。小池議員が独自に入手したという。


【小池議員が入手した内部資料(しんぶん赤旗HP)】
http://www.jcp.or.jp/web_download/data/20150810183700620.pdf

資料を手に質問する小池議員
http://iwj.co.jp/wj/open/wp-content/uploads/2015/08/8d4b7afff7aecbdcdd3e9d51ca8dda04.png

 資料ではさらに、陸上自衛隊が派遣されている南スーダンPKOについては、2月の法施行に合わせて「新法制に基づく運用」に移行することが明記され、新たな任務として「駆け付け警護」(※)の可能性にも言及している。

(※)「駆け付け警護」とは、自衛隊が他国軍やNGOなどの民間人が危険にさらされている場所に駆け付け、「武器を使って」救出すること。

 南スーダンPKOは先週8月7日に、派遣期間を今年8月末から半年間延長が閣議決定されたばかり。しかし資料によると、5月末の時点で半年間の延長どころか、2月からの「新たな運用計画」についても国会での議論を経ずに練っていたことになる。

 中谷大臣は「(資料の)真贋(しんがん)や位置付けについて、即答するのは困難」と答弁を避けつつも、「国会の審議中に法案の内容を先取りをするようなことは控えなければならない」「中身の運用や検討は当然、法案が通った後の作業になる」との認識を示した。

 他にも資料には、 4月下旬に改定された 「日米軍事協力の指針」(新ガイドライン) で新たに設けられることになった「同盟調整メカニズム(ACM)」(※)内に、運用面の調整を実施する「軍軍間」の調整所が設置されることが明記されている。

 新ガイドラインの具体化については、国会でもまだ議論されていない。小池議員は「『軍軍間』ってなんですか? 自衛隊と米軍ですか? 自衛隊はいつから軍になったんですか? 『軍軍間の調整所』なんていうことは、ガイドラインにも法案にもない文章なんですよ?」と厳しく追及した。

  法案成立を前提とした自衛隊の部隊編制の検討や計画は、中谷大臣が答弁したように「法案が通った後の作業が当然」である。もし中谷大臣や安倍総理がこうした検討や計画を「知って」いたとしたら、国会を軽視していたことになる。また「知らなかった」とすると、シビリアンコントロール(文民統制)が機能せず、まさに「軍部の独走」がまかり通っていたことになる。いずれにせよ、大問題だ。

 ここへきて窮地に追い込まれた、安倍政権。18日から再開を目指している国会審議で、どのような答弁をするのか、国民の注目が集まる。

 以下、8月12日の小池議員の質疑から、内部資料に関する部分の全文文字起こしを掲載する。
(佐々木隼也)

(※)「 同盟調整メカニズム」とは、 自衛隊と米軍の「運用面での調整」「共同計画の策定」を行う事実上の日米統合司令部。 これに合わせて日米両政府は、米軍幹部を自衛隊の最高司令部である防衛省の中央指揮所に常駐させる方向で検討している。

 今、国会の議論の外、日本の法律の外で日米の軍事「一体化」が進んでいる。統合幕僚監部は、6月の防衛省設置法改正で大幅に権限が強化された。憲法学者で学習院大学教授の青井未帆氏は、同盟調整メカニズムと防衛省設置法改正によって、自衛隊の主体性が失われ、日本の安全保障政策が実質、米軍によってコントロールされることを懸念する。

 「『制服組』(自衛官)が実際の知識を持っているんです。米国とデータを共有しているので、事実上の指揮権が日本にあるとは考えられない。米軍の制服組を中心に決定されていくことになるのではないか、ということです。専門家である制服組の意見に政治がどう異論を挟めるでしょうか。そう考えると、NSC(国家安全保障会議)での議論が形式的なものになる可能性が高い」

■8月12日参議院特別委:小池議員の「内部資料」に関する質疑全文文字起こし

【質疑動画(共産党HP)】
https://www.youtube.com/watch?v=Tj_kGQ_k7TI&feature=youtu.be

小池晃氏「本日は、新たな資料をお示しをいたします。これは統合幕僚幹部の、私どもが入手した内部文書であります。これは、『ガイドラインおよび平和安全法制関連法案について』ということで、5月の末に作成されたようです。

 4月27日に、日米両政府は、日米防衛協力のための指針、以下新ガイドラインとしますが、これ18年ぶりの再改定に合意しました。

 新ガイドラインは、集団的自衛権行使、米国などに対する武力攻撃への共同対処を明記するとともに、アジア太平洋地域およびこれを超えたグローバルな協力を打ち出して、地球規模で自衛隊が米軍に協力をし、従来の戦闘地域にまで行って、軍事支援をすることを謳っている。

 これは、日米安保条約の実質的な改定であって、地球規模の軍事同盟への根本的転換だと思います。こういう大転換を国会での法案審議が行われてもいないのに、アメリカに誓約してきた。

 これは、日本の独立と主権をないがしろにする異常な対米従属の姿勢だというふうに言わざるを得ません。

 資料の二枚目を見ていただきたい。

 ガイドラインと平和安全法制関連法案の関係にかかる概念イメージとして、ガイドラインの記載内容に、現行法制下で実施可能なもの、現行法制に加えて、SDC文書と言われる別紙文書が必要なもの、そして、安保法制成立後に実施可能となるものがあることが明示されております。

 で、図表の下に、これ全部、プレゼンテーションの原稿が書かれてるんだと思うんですが、この説明文書のなかに、こうあります。

 『ガイドラインの記載内容については、既存の現行法制で実施可能なものと、平和安全法制関連法案の成立を待つ必要があるものがあり、ガイドラインのなかでは、これらが区別されることなく記載されている』と。

 これね、本当に率直に書かれているんですね。

 で、大臣。法案が成立しなければ実施できない内容を国会で議論もしないうちに、日米合意し、発表したことになる。そういうことですね?」

中谷防衛大臣「はい。まあ、あの、この資料につきましてですね、突然のご指摘でございまして、ご提示をいただいている資料がいかなるものかは、承知をいたしておりません。

 また、提示の資料につきましては、少なくとも防衛省といたしまして、これまで公表した資料にあるとは承知をしておりません。

 どういった経緯によって入手されたものか、明らかでない限りは、真贋や位置づけについて、即答することは困難でございます」

小池「この文書、存在、確認してください。じゃあ。すぐにそれ、確認してください」

委員長「速記止めてください」

・・・・・・・・・・・・

委員長「ただいまから、我が国及び国際社会の平和安全法制に関する特別委員会を再開いたします。休憩前に引き続き、我が国及び国際社会の平和及び安全の確保に資するための自衛隊法等の一部を改正する法律案及び国際平和共同対処事態に対して、我が国が実施する諸外国の軍隊等に対する協力支援活動等に関する法律案、の両案を一括して議題とし、質疑を行います。中谷大臣」

中谷「はい。まあ、事前の通告なくですね、提出された資料でございまして、確認するのに時間がかりましたけれども、同じ表題の資料、これは存在をいたします。

 ただ、示された資料と同一なものなのか、いろいろ文言も書かれておりまして、細部まで、これ確認、特定するには、多少時間がかかるということでございますが、同じ表題の資料、これは存在するということでございます」

委員長「小池君」

小池「こういうですね、ガイドラインと法案の関係を示す重大な文書ですよ、これ。根幹問題ですよ。それをね、大臣が知らないってこと自体が私はこれ、大問題だと思うんですよ。

 でね、結局ね、この内部文書、私、大問題だと思ってるのは、内容で言うと、その次のページですが。この統幕内部文書、ガイドライン及び平和安全法制関連法案を受けた今後の方向性と、なってるわけですよ。

 まだね、国会で審議の真っ最中ですよ。

 それを受けた今後の方向性を、統幕が議論してるってわけですよ。大臣ね、統合幕僚幹部がすでに、新ガイドライン、法案を受けた今後の方向性の検討に入ってることをご存知でしたか?」

中谷「はい。まあ、あの、どういう経緯によってですね、入手されたものか、明らかでない限りですね、この内容について、即答するのは、困難でございますが、防衛省といたしましては、やはり法案、これの審議、これがまず第一でございまして、今、部内で実施していることは、法案の内容を十分に研究、分析しつつ、現場の隊員にもよりよく理解をしてもらうということが重要でございまして、国会の審議中にですね、法案の内容を先取りをするようなことは控えなければならないものだと考えております」

委員長「小池君」

小池「これは、法案の説明じゃないんですよ。今後の方向性ですよ。こういったことをね、議論してるかどうか、これはね、私は答えられるはずだと思う。答えていただきたい」

委員長「中谷大臣」

中谷「はい。あの、この安保法案につきましては、国会の審議が第一でございますし、また、法案が成立した後ですね、これは検討を始めるべきものでございます。ガイドラインにつきましては、今年4月にですね、日米間で合意をしたものでございますので、この内容について、検討をするということは、これは当然のことだと思っております」

委員長「小池君」

小池「あの、今、大臣は、法案が成立してから検討すべきものだとおっしゃった。だとすれば、統幕でこういう検討をしてれば、大問題じゃないですか。これはどうされるんですか?」

委員長「中谷大臣」

中谷「まあ、法案の中身まで、これ踏み込んでいるかどうか。おそらく、一般的に法案に書かれたことの、理解だと思いますが、まあしかし、ガイドラインにつきましては、今年の4月にですね、日米間で合意をし、公表されたものでございますので、これについて、中身を検討するということは、防衛省の中としては、当然のことだと思っております」

委員長「小池君」

小池「そうじゃないんですよ。これはガイドライン及び関連法案を受けた今後の方向性ですよ。ね?そのことを実際に検討してたということを知らなかったんですね?じゃあ。大臣は」

委員長「中谷大臣」

中谷「はい。まあ、あのガイドラインについては、これはもう合意されたことでございますので、検討はしてもいいと思いますが、法案につきましては、現在、参議院で審議中でございますので、中身の運用とかの検討におきましては、これは当然、法案が通った後の作業になるわけでございます。

 まあしかしながら、この法案の中身は、どのような内容であるのか、これは当然、担当官庁の職員としては、十分認識をするのは当然のことでございまして、この法案の中身、内容等については、当然、この組織としてはですね、検討するのは当然のことだと思っております」

委員長「小池君」

小池「ぜんぜん答えになってないです」

委員長「速記止めて」

・・・・・・・・・・・・・・・・・

委員長「小池晃君」

小池「あの、大臣はさきほど、その法案成立後に検討するんだったらいいけども、中身を前もって検討することはおかしいというふうに認められたんですが、この中身ね、ちょっと見てくださいよ。

 例えば、その次のページ。これはですね、新ガイドラインで新たに設けられることになった同盟調整メカニズムACMが、これ常設になることが明記されているんですね。

 ACM内には運用面の調整を実施する軍軍間の、軍軍間の調整所が設置される。

 軍軍間ってなんですか?自衛隊と米軍ですか?自衛隊はいつから軍になったんですか? こんなね、軍軍間の調整所なんていうことは、ガイドラインだってこんな文章ないんですよ?法案だってないんですよ。

 だから、大臣ね、さきほどおっしゃったけども、これまさに法案が成立する前提で、その後のことを検討してる文書じゃないですか。一番、端的なのは最後のね、日程表ですよ。

 これ、見てくださいよ。5月のところに、現時点とちゃんと書いてある。で、8月に法案成立と書いてあるわけですよ。で、1月にキーンエッジ、これKE16ってたぶんキーンエッジ16でしょう。

(注)キーンエッジとは日米共同統合指揮所演習(<キーンエッジ>「鋭い刃」)のこと。

 それを受けて、2月から法施行って書いてある。で、他にもですね、例えば、PKOのところを見ますとね、これ、九次隊が出発をして、年明けの2月からは新法制に基づく運用すると。

 ということは、南スーダンPKOを年明けから、今度の法制に基づく運用するって書いてあるわけですよ。そんなこと、どこで議論しましたか?

大臣ね、こんな検討をしてるということが許されるんですか?どうなんですか?」

委員長「中谷大臣」

中谷「はい。まあ、あの、今日、突然のご指摘でございますので、ご提示いただいている資料が、まあ、いかなるものか、コメントは差し控えたいと思いますが、そのうえで申し上げますが、97年のガイドラインの下での計画検討作業については、包括的メカニズムを通じて、主として自衛隊と米軍の間の組織である共同計画検討委員会、BPCにおいて行なう一方、日米安全保障協議委員会2×2が下部組織である防衛協力小委員会SDCの補佐を受けつつ、方向性の提示、作業の進捗の確認などについて、責任を有してきたと。

 新たなガイドラインの下でも、共同作業の策定について、共同計画策定メカニズムを通じて行なうことになりますが、ガイドラインに明記されている通り、日米の2×2が引き続き、同様の責任を有することには変わりなく、まあ、このご指摘には当たらないと、まあ、あくまでもガイドラインの合意に基づいた検討でございます。

 それから、スーダンのPKO、UNMISS(国連南スーダン共和国ミッション)についてはですね、宿営地の共同防衛にかかる武器使用の権限は、法律の施行後に伴い、行使可能となる権限、よって、スーダンPKOにおいては、当該の権限は法律の施行に伴い、行使することができるということでございまして、教育訓練等も含めて、必要な事項の取り扱いは、法案成立後に検討すべきことでございます。

 それから、この資料、確たることは、まだ申し上げられませんが、この中でですね、平和安全法制関連法案の成立を待つ必要があるものについては、法制が成立して以降、施行されて以降ですね、実施をするということでございまして、あくまでも、これはガイドラインに対する検討でもありますし、また、防衛省としては、法案の内容、内容を十分に分析研究しつつ、隊員によく理解してもらうという上での検討だと認識しております」

委員長「小池君」

小池「これね。まったくね、今の説明、なってないんですよ。例えばね、PKOだって、延長を決めた閣議決定、先週の金曜日じゃないですか。ね?先週の金曜日に閣議決定したんですよ。

 だから、8月の末に終わる予定だったわけじゃないですか。それがもう、九次隊ということで書かれているわけですよ。それが、新法制のもとで運用するって書いてあるわけでしょ。

 それから、ガイドラインの具体化だって、これをSDCのね、文書を発出して、もうガイドライン、要するに今の答弁で言うと、防衛協力小委員会の文書作成も始まってるってことですね?

 そして、法案成立前に、基本計画修正するということも、この後、下のほうには書かれているわけですよ。これ、すべて法案、もう成立を前提とした克明な自衛隊の部隊の編制の計画まで含めて出されているじゃないですか。

 こんなことはね、戦前の軍部の独走ですよ。こんなことは絶対に許されない。こんなものが出たままでね、議論なんかできないじゃないですか。この法案の。

もうこの法案、撤回するしかないですよ。これは、ちょっと止めていただきたい。はっきりさせていかないと、これ以上、議論できない」

委員長「止めてください」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

委員長「速記起こして。暫時、休憩いたします」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

委員長「我が国及び国際社会の平和安全法制に関する特別委員会を再開いたします。本日は、これにて散会いたします」

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/257593


33. 2015年8月12日 18:57:44 : pUmRhFChei
官僚(自衛隊)の内部告発だ。

安倍も終わりが近い。
自衛隊にもマトモな反主流がいるんだ。

共産党はこういう時利用価値がある。
官僚は民主は信用していないな。握るからだろう。


34. 2015年8月12日 19:17:19 : 9zOtT1KVeY
内部告発した者が秘密保護法で罰せられるなら秘密保護法はいらない。録でもない秘密保護法は取り消せよ。

35. 2015年8月12日 20:05:32 : 6TI6ki9iro

恋愛が成就しないうちから、

結婚式を急いでいるようなもの。


36. 2015年8月12日 20:24:09 : ThIRgyYLhQ
アメリカ軍や自衛隊を含め中長期計画は既に立てられている。答弁では抽象的にしか言わないし決して言わないが、法改正の必要性は具体的で既に進められている。これは勇み足。これを知っている政府はこの違法性をクリアーするためにも修正なしの成立を急いでいる。そこにこそ弱点が存在しそして尻尾を掴まなければならない。

37. 2015年8月12日 20:45:59 : AVuMUN4eKc
自民党は再び腐った、腐りきった。

38. 2015年8月12日 20:53:17 : vgdGMqqlbw
懐かしいだろうよ。
羨ましいだろうよ。

国家の名の下で国民を蹂躙することが・・

国家があっての国民か、国民あっての国家か、70年前の原点に回帰してきた。

国家(総体)は個人(個)を守るために装置されている。

個の自由を限りなく保障する総体が総体としての最大存立価値である。

人体も自然も社会も宇宙も同一である。

答えの出ている事案を敢えて無視する愚行は止めさせるべきである。


39. 2015年8月12日 20:53:33 : joc8wMxed6
国民にとっては苦い汁、企業やアメリカにとってうまい汁、無理やり通して即辞任、後は野となれ山となれ、悪徳政治の常套手段。

40. 2015年8月12日 21:04:43 : EI4L5lPp70
  
共産党の本質は死票を増やし自民の利を図る 自民別働隊 ということを忘れるな
 

41. 2015年8月12日 21:13:36 : zQ0wZq0oGk
本当に罰せられたら、今のアベネツゾウの支持率がもっと落ちるよ。

今は一桁くらいしかないと思う。


42. 2015年8月12日 21:37:09 : pj0SCLgdbk
> 自民党は再び腐った、腐りきった。

そうなんだが米戦争屋・ジャパンハンドラーと亡国官僚は
日本の政治をマスコミなども使って劣化させてきた。
官僚には既得権益があるし、国内での政治を動かしたい。
奸計をめぐらし、とうとう米軍が自衛隊を使うところまで
きたが、野党の本気を期待したい。


43. 2015年8月12日 21:41:55 : RATpiZ8w7A
 利かしの筋の一つ程度だが、内部情報らしいので、共産党およびその筋の手合いは市井の奴らとは違うという言い分が考え付く。 
 
憲法学の業界の8月革命なるものや欽定民定憲法説がうるさい。 決まって、当時の国民はバカだったというものが併記される。 8月革命というのは、だれが主体なのですか。

44. 2015年8月12日 23:14:16 : LwB1tHnmbI
このような内部資料を持ち出せるのは自衛隊の幹部クラスではないのか?、安倍政権下で続発するスキャンダルは共済年金まで株式につぎ込んだり、安保法制で自分達の息子が戦場に行くのを嫌って、官僚か背後から撃っているので、自衛隊からの内部資料ならリアルに背後から撃たれてることになる。偽陸山会事件で特捜部の捜査資料(部外秘)がロシアのサイトから八木啓代さんのメールボックスに送信されたようなものか。国会での質疑は事前に資料の提出があるのが慣例だが、小池議員はいい意味でその慣例を破ったようなタンポンタン中谷の答弁だったな。小池議員グッドジョブ!!


http://lite-ra.com/2015/08/post-1365.html

(自衛隊退職者2万人説)

経済的徴兵制も現実的になって来たなと思う。


45. 2015年8月12日 23:27:33 : OSjF1Q2W5g

  裏で外務省なんかが二重外交で勝手にやってる→→→ネオコン・官僚

   彼ら、A級戦犯の生き残り、長州藩帝国陸軍と薩摩藩帝国海軍が大半を占めた。
   特に、財務省(旧大蔵省)などに多く横滑りしてた。
   悪代官の本丸は、悪党の官僚達だぁ・・・

===

   小池さん、この前はもっと爆弾質問で沸かせてた・・・TV朝日だか一瞬だけ放映した・・・

   「 もし、敵の潜水艦がアメリカ軍を攻撃すると判断したら、自衛隊は、それらに
     先制攻撃できる・・・」

    と書いてますが、どこが自衛権かぁ・・・自ら戦争をするだけでしょ・・・何なんですか・・

    と、大声で吠えていた。僅か十数秒間だったけど、いい映像だった。

===

  ▲:小泉のときは、民主も社民も共産党も、同じ様に頑張ってたのに、

     劇場に騙されて、フィーバーさせられちゃってたんだから、いま、やっと目が覚めたんだ。
     やっぱり、原発事故は、100年後も廃炉できない可能性が大きい訳だし、福島県もこども
     の甲状腺がんが1000人までは認めちゃってるし、マグロも人もどんどん死んじゃって、
     昨年はがんの発症数が10万人も増えちゃって、

     消費税を高齢者福祉といって騙し取られて海外に27兆円もばら撒くし、

     中国にはコケにされて、尖閣は乗っ取られ状態で、南沙諸島に滑走路を造られちゃって

     ロシアには北方4島はロシア領であるという法案を通されちゃって・・・
     (プーチンは親日芝居担当、メドベージェフは本音担当)

===

  ▲:官僚の天下り法人・約2000以上に、天下り越後屋企業へのばら撒きに

    東電作業員のようなピンはね地獄====>>> 無駄遣いし放題・・・・で、

   
   母親は放射能で子供が殺され、戦争法案で子供が殺され、
   若者世代は、放射能と国の借金と貧困と戦争の置き土産を強制され・・・

   アホウの日本会議が、基本的人権など潰せと言わんばかり・・・


   そのうちに、越後屋の片割れ===>>官僚の悪党にも怒りが飛び火するだろう・・・

  ※(中には古賀さんのように、真面目に働いてる有能な官僚も居るでしょうけど・・・)

===

   霞ヶ関は、入省4〜5年で辞める人が増えている。
   正常な感覚の持ち主が増えつつあるのでしょう。

   地元の市役所の無駄使いも共産党市議が公表しているし、横浜小中学校の校庭の放射能塗れも、
   共産党議員だった。

===

   敵の潜水艦に攻撃するときは、ミサイルに自衛官を入れて、玉砕(テロ)させるんかなぁ・・・

===


46. 2015年8月13日 00:37:10 : UK20BRBp3k

確かに原爆二つ落とされても原発を受け入れてきた日本人。
原発増設する日本政府を支持してきた日本人。
小泉劇場に騙され、イラクに派兵した自衛隊は自殺し、派遣法改悪で非正規が拡大して貧困層が増えたにもかかわらず、東京都知事選で「 脱原発 」に騙される日本人。
何だかね…
マイナンバー制度も法案可決していないのに、来年の1月から実施予定ですよ。



47. 2015年8月13日 00:42:25 : UK20BRBp3k

マイナンバー制度は、政府債務1000兆円超える借金の返済にあてるため、預金口座を把握して、封鎖するようです。どう考えても財政破綻したギリシャより借金が多い日本は、よく財政破綻しなかったものだと思います。
国民の預金が533兆円あったからですね。



48. 2015年8月13日 00:46:50 : UK20BRBp3k

46です。訂正です。
マイナンバー制度も法案可決していないのにではなく、法案成立していないのにでした。
マイナンバー制度は、維新と民主も法案可決していますよ。
維新も民主も野党だと騙される日本人。


49. NEW入浴タイムス 2015年8月13日 04:09:55 : muLTSn15.VM.c : WAjN0lk22S
独裁政治を早くやりたくて仕方がないから、トンマな順序ミスをしてるんじゃないの?

50. スポンのポン 2015年8月13日 06:30:27 : 2n7xEMe6gopkI : 7NYmzaYwhI


>>48.
>維新も民主も野党だと騙される日本人。

■そう言って、日本人を騙す人。
 維新はどうか知らんが、民主党が最大の反自民勢力であることは確か。
 いくつかの政策が同じだから「自民と同じ」と言うのは「木を見て森を見ず」。
 民主党と自民党はその政治理念がまったく異なる。
 だからこそ利権の勢力が民主党を叩く。
 自民と民主とが同じならそんな必要はないはず。
 民主党を批判するする人は自民支持者か、バカかのどちらかでしかない。
 で、君はどっちだ。
 
 
 


51. 2015年8月13日 08:01:00 : TF11GXF11k
「新たな内部文書で重大問題発覚。審議ストップ、散会に」
この中継録画は見てよかった。

実際、大変なことである。

昨日、沖縄で落ちた米軍ヘリには自衛隊関係者が乗っていたということだが、米軍は一切ノーコメントだそうだ。

この小池さんの示した爆弾内部文書や、みずほさんの質問にあった「すでに砂漠で日米合同演習やってる事実」等々、合わせて考えれば、法案の成立前からもう集団的自衛権の行使ができるようになってしまったかのように、「一体化」した行動を取り始めてるわけです。

これって、「防衛官僚の暴走」「制服組の暴走」「軍部の暴走」そのものじゃないですか。
議会に内緒で、ゴー!ゴー!ゴー!
むろん、アベのバカヤローは知っているし、やれと言ったのかも知れないし。
ナカタニも知っていて、しらばっくれているわけです。ヒゲの隊長もね。
文民統制の掟を破り、隠す、ならず者政権だね。

文書は今なら誰でも閲覧できるので、見たほうがいい。PDFファイル。URLは阿修羅か、赤旗デジタルに転がってる。

そしてこの爆弾文書が委員会に登場したまさにその日に、アベは休暇を取って、委員会に出ていなかった。出ていれば100倍面白かったのに。

追伸・民主党、対案出すなんてやめとけって言ったろ。戦争法案通したいのか?



52. 夏も爽席 2015年8月13日 09:00:33 : YlJzBCjjO2yEw : VQfDXBDr9I
重大な秘密の案件は
共産は必ず取り上げるんで
共産に持ち込まれる
共産の存在意義はそこにしかない
ダメリカの共産つぶしに
小沢は大協力したが
議席を6〜7割減らさせた功績も
ダメリカにいったん憎まれれば
チャラにされてしまうということだ
ダメの一人勝ち
ということだ

53. 白猫 2015年8月13日 09:49:45 : 3UXZ9G0eyfiL6 : TyxXmqOa72
33. pUmRhFChei さん なるほどね。
説得力がありますね。何せ、消費税増税に賛成し、原発再稼働に反対していない民主党ですからね。
職をかけての内部告発をした自衛官としては信用できる政党に持ち込むはずですね。

何が何でも民主党のスポンのポン さん、この33さんの見解に対して反論されたらいかがでしょうか?


54. 2015年8月13日 11:40:07 : sUr5kgAGss

・今回の共産党小池議員による爆弾質問。

メディアの取り上げ方が小さいのが気になる。

理解する力がないのだろうか? 

集団的自衛権などと偉そうなこと言って、

政治家が自衛隊を全然コントロールできていなかったという話だろう? 

これだけで政府がひっくり返るような大スキャンダルなのに!


======================

◆ ネットで見た コメントである

  まさしく 同意するし 本質

 ※ メディアの取り上げ方が 小さい・・・

◆ 〜〜再稼働の結果 安倍政権と原子力産業は2つの大きな困難に直面する

 レイバーネットから たんぽぽ舎メルマガNO.2563

http://www.labornetjp.org/news/2015/1439393730445staff01


以下 「戦争とメディア」パート1の記事から 抜粋


・原爆の投下後、アメリカと日本は規制により、原爆被害の映像を流す事が許されません
でした。1952年8月、朝日グラフが被爆写真を出すまで、この状況は続きます。
◎ 情報隠し、映像封鎖が事態を悪化させました。

安倍政権が今やろうとしている、マスコミ封じで日本はどんどん悪い方向に向かわされています。

 国民が声を上げ報道各社に抗議をすれば状況を変えられます。
 皆さん、声を上げて下さい。抗議をして下さい。


  安倍政権が今やろうとしている マスコミ封じ

 ※ 大きな ポイントの一つです


 マスコミ封じ だけでは無く ほかに とんでもないところも封じている

◆ 取り敢えず 手始めに NHK包囲を急ぐべきである 

  参加人数によらず 効果は十分である

◆ この 小池氏の質疑当日は 安倍は不在 NHK中継なし

  予定の行動ではなかったのか・・・


55. スポンのポン 2015年8月13日 12:00:36 : 2n7xEMe6gopkI : 7NYmzaYwhI
   
   
   
>>53. 白猫 さん
>何せ、消費税増税に賛成し、原発再稼働に反対していない民主党ですからね。

■消費税は中止、原発は即時廃炉など
 共産党のように政権を取る見込みが全くなければいくらでも夢物語を語ることはできる。
 だが共産党の公約が実現したことが今までに何度あったのか。
 絵空事のように非現実的で無責任な公約に期待する人は賢者とは言えない。
 民主党野田さんは消費税の値上げ分の全てを社会保障に使うと約束し、
 低所得者には現金を支給するとまで言っていた。
 いま安倍は社会保障費を逆に減らし、アメリカをはじめとする諸外国に血税をばら蒔いている。
 自民党と民主党が同じだと言うのは悪意に満ちた真っ赤な大嘘です。
 そもそも消費税値上げの原因である一千兆円の借金は
 その全てが自民党のデタラメ政治が作ったもの。
 何の責任もないのに自民の尻拭いをさせられただけの民主党を
 消費税の値上げを理由に批判する人こそ理不尽ではないか。 
 民主党は30年後には原発をすべてなくすと言っているが
 自民党は未来永劫やめるつもりはない。
 この両者の考えが同じだという人は
 30年で終わるローンと未来永劫払い続けるローンとの違いもわからないのだろうか。


>職をかけての内部告発をした自衛官としては信用できる政党に持ち込むはずですね。

■共産党は自民党の政治を批判することはするが
 『自民党政権を倒す』とは決して言わないことを君は知っているか。
 共産党の行動で最も不可思議なのは
 安倍に全電源喪失の危険性を指摘した共産党吉井議員の国会質問について
 原発事故の以後になぜか共産党自身が何も言わないことです。
 吉井議員の指摘を鼻で笑って無視した安倍の愚かで軽率な判断が
 結果的に事故につながったことは明らかです。
 安倍にとって致命的とも言えるこのことを
 その後共産党はなぜ国会で一度も追求しないのでしょう。
 おかしいとは思いませんか。変だとは感じませんか。
 安倍のこのデタラメな判断が事故を起こした事を国民が知れば
 安倍は総理としてはもとより政治家としても終わりでしょう。
 民主党時代に共産党は民主党をさんざん攻撃していたことを覚えていますか。
 それは自民党政権の復活に手を貸すことが明らかであり、実際にそうなりました。
 当選するはずなど全くなく、やる気もないような候補者を共産党が全選挙区に立てることで
 野党票を分散させ、自民党候補者を多く当選させてきたことを知らない人はいないだろう。
 共産党は自民党に対する批判者という表の役割よりは、
 自民党に対する協力者支援者としての裏の役割の方が
 はるかに大きという事実を君も知るべきだ。
 共産党は自民党と国民の前でプロレスごっこを演じ
 自民党には共産党という批判者がいるんだと国民に思い込ませ、
 あたかも国会が正常に機能しているかに錯覚させることがその目的に過ぎない政党なのです。
 自民党の腐敗と堕落を誰よりも知るはずの共産党が
 「自民党政権を倒せ」と決して言わないことの説明がそれ以外にできますか。

>何が何でも民主党のスポンのポン さん、この33さんの見解に対して反論されたらいかがでしょうか?

■自民党政権を倒すためには野党で一番大きな政党に支持を集中させることが
 最も確実なのは子供でもわかる理屈。
 反自民なのにそうしない人はバカかアホウかのどちらか。
 野党にはそもそも野党票を分散させることだけが目的で存在しているものが多くある。
 民主党を批判する人間は全員が結果的に自民党の支持者であり工作員である。 
 
 
 


56. 晴れ間 2015年8月13日 12:06:13 : FhUYgDFvAt2/E : xni5yVaf3k
>>27
「内部の人」は 何故 小池議員へのルートを選択したのか?


官僚機構の中には「元民青」が沢山いるんですよ。就職の際、彼らは、そもそも思想信条の自由がない民間企業ではなく、少しでも活動の余地がある公務員を選ぶから。
ただ、彼らも官僚団と利害を一にしているから、彼らに日本の官僚支配体制を打破する意思はない。仮に親共産党政権ができれば、国家官僚として枢要な地位を占める夢を持っていたのだろう。社会主義国家は官僚制国家でもある。
共産党が小沢叩きに邁進したのは、その辺の事情もあるのかもしれない。


57. 2015年8月13日 12:59:06 : FW2wKWvN0S

>答弁不能で今日は散会!
 新たな内部文書で重大問題発覚。審議ストップ、散会に

すごいね、小池さん。
8月14日、安倍が誰かの作文を読み上げるような噂があるが・・・
これじゃ、安倍は何を読み上げたらいいのか?

いま、作文作成担当のロボット(識者委員会とか)の頭の中は、しっちゃかめっちゃかになっているのではないか。


58. 白猫 2015年8月13日 13:57:21 : 3UXZ9G0eyfiL6 : TyxXmqOa72
55. スポンのポンさん
まずは、私の要請に対応してくれたことにお礼を申し上げます。

貴方の自民党批判部分と、共産党批判部分には同意できる点が少なくありません。
しかし、民主党擁護の部分については一時は民主党の党員にもなり、その政策に期待した私には全く受け入れられません。
ただし、自公政権を倒すには民主党を含め野党を結集する必要があると私も考えますが、その点で民主党批判をする人を敵視する貴方こそそれを妨害しています。

菅、野田以降の民主党は本来なら自民党から出馬したかったが、世襲体制によって願いがかなわず、民主党から出ることになった元官僚と松下政経塾出身者、それと特権階級化した官公労及び企業内組合出身者が牛耳ることになってしまったのです。頭の中が自民党議員とさして変わらないように私には思えます。

貴方が民主党政権の実績として得意げに語る事業仕分けにしても、従来は財務省がやっていた各省庁の予算査定作業に少し毛の生えたものに過ぎません。官僚の掌で踊る自民党と大きくは変わらないのです。
貴方の民主党擁護は自由ですが、その所作をみると「恋は盲目」との言葉が浮かびます。


59. 2015年8月13日 14:03:13 : rhhCXJFjvs
ここで一服。


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 サーフィンを日常的にしている人なら、1、2、3、8のスレッドは閲覧済みだと思う。


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※総合アクセスランキングの実数も、拍手ランキングと同様のものと思われる。
******************************
この掲示板に来ている、紳士淑女のみなさんは既に承知だと思われるが、
総合アクセス数ランキングの不自然なアクセス数をみると分かる通り、
2ちゃんねるやYahooの掲示板、ニコニコ動画の書き込み(特に政治問題に
関する動画)なども、国政選挙よろしく操作されている。

それからこれを書いてて思ったが、この時期ハリウッド映画の上映が目白押しで、
ターミネーター:新起動、アベンジャーズ、ミッション:インポッシブル
ジャラシック・ワールド(いずれも人気映画ばかり)

その他に、
NARUTO THE MOVIE、進撃の巨人、ポケモン、アンパンマン、ラブライブ等
(10代以下、10代、20代の人気)

のように、夏休み、盆休み、8月9月のこの時期に、大人から子供まで楽しめる
作品が沢山あり、子供や孫と一緒に映画を観に行く方も多いと思うし、私も
映画を観に行くのだが、いま国会で審議されている事はくれぐれも忘れたくないし、
映画を観た後カフェなどで、「自民党って、感じ悪いよね〜」的な事を話題に
するのもいいかと考えている。


60. 2015年8月13日 14:39:23 : dY8XaHioxQ
>>55ポン
>自民党政権を倒すためには野党で一番大きな政党に支持を集中させることが
 最も確実なのは子供でもわかる理屈。


野党で一番大きな政党が信用できないだけのハナシです。
選挙公約で「消費増税しない」って言って政権取ったのに、
二人のバカソーリが見事に公約を破棄したので信用を失ったのです。

今「戦争法案反対」と言ってる民主党は信用できませんよ。
政権取ったら(ありえませんが)「平和維持法案」とか言って、
消費税の時と同様に、得意の自民党の尻拭いをするにきまってます。

自爆原因の二人のバカ元ソーリを除名処分にしてから出直ししてください。
最も確実な子供でもわかる理屈では?


61. スポンのポン 2015年8月13日 16:08:28 : 2n7xEMe6gopkI : 7NYmzaYwhI
  
  
  
>>60.

>野党で一番大きな政党が信用できないだけのハナシです。

■民主党が信用できないという理由で
 今現に暴政をしている自民党政権を放置しろというのですか。
 仮に君が突然暴漢に襲われナイフで刺されたとして、
 近くを通る人に助けを求めるとします。
 君はその人が信用できるかどうかを確認するのですか。
 信用できそうにないから助けを求めることをやめるのですか。
 君は必ず『それとは違う』と言うでしょう。
 前もって君に言っておきます。
 そのバカらしさにおいて君の意見と全く同じです。
 屁理屈で屁理屈を正当化しても無意味です。
 消費税を理由に民主党を否定して
 その消費税値上げの原因を全てつくり、
 実際に値上げをした自民政権を継続させるのですか。
 我が物顔の暴政で国民を苦しめる自民を倒すために、
 とりあえず民主党を支持するのが当たり前でありませんか。
 それとも君は民主党は恐ろしいバケ物だとでも言うのか。
 
 
 
 


62. スポンのポン 2015年8月13日 16:36:26 : 2n7xEMe6gopkI : 7NYmzaYwhI
 
 
 
>>58. 白猫 さん


■野党の結集に期待する人が多くいますが、そういう人に一つ尋ねたい。
 次回の選挙の直前までに野党が今のままで結集できなかったとしたなら
 どこの党に投票しますか。
 そういう状態でもやはり民主党を否定しますか。
 それとも自民よりはマシで最大野党という理由で民主党に投票しますか。

■野党の結集は私も望みますが、その可能性は極めて低いと考えます。
 直前になってそのことに気づくことは自民党を利するだけと考えます。
 直前になって仕方なくではなく
 今から多くの人が民主党支持を決めて訴えれば、
 自民党に最も大きなダメージを与えられるはずではないでしょうか。

 
 


63. 白猫 2015年8月13日 17:59:11 : 3UXZ9G0eyfiL6 : TyxXmqOa72
62. スポンのポンさん

これ以上貴方にお付き合いする気はありませんが、私に対する質問と受け取りましたので回答いたします。

現在の民主党に対する気持ちは60. dY8XaHioxQ さんと全く同じです。
一度は騙されても仕方がありませんが、二度騙されるのは騙されるほうが悪いと私は思っていますから。
従って
1.自民よりまし、最大野党が民主党であるという理由で民主党に投票することは  ありません。
  原発再稼働と戦争法案にきちんと反対する政党に投票します。
2.民主党が国民の支持を失った理由をきちんと総括をして、野党結集に尽力する  ことなく、国民の多くの支持を得ることは無理と私は思います。


64. 2015年8月13日 19:17:14 : wGzLmhTr3A

小池氏は党を超越して日本刀から出て質問してるんだよ。


65. 2015年8月13日 20:48:37 : wGzLmhTr3A
>>62.

民主党?

どさくさに紛れて何ゆうとんねん。

日本を代表して世界に土下座しろ。

民主党議員は鳩山氏の爪の垢を煎じて飲んでから物を言え。


66. 2015年8月13日 22:28:40 : YJiWahPt0M
自衛隊の幹部は歴史を知らない外交音痴だと物の本に書かれています。
外務官僚も大差無いようですが、そもそも官邸があの程度の水準なのですから、
まともな外交を望むのは高望みのようです。
つまり、日本人の水準が現状で示されている。
近未来に中年と若者は日本を軌道修正させることが出来るかどうか?
それには先ず、選挙管理の監視から始めなければなりません。
いつも不正選挙ですべてひっくり返されています。

67. 2015年8月13日 22:36:22 : dY8XaHioxQ
>>61ポン
>今現に暴政をしている自民党政権を放置しろというのですか。
今の自民党は日本国民大多数の敵であり、暴力団同様撲滅の対象です。

>仮に君が突然暴漢に襲われナイフで刺されたとして、
>近くを通る人に助けを求めるとします。…
アベのような例え話はやめた方がよいのではw

>屁理屈で屁理屈を正当化しても無意味です。
素直な気持ちでバカ菅と野ブタを許せないと言ってるだけですが…。

>消費税を理由に民主党を否定して
政党の選挙公約を党首自らが破ることを認めるのですか???
民主党凋落の原因は消費税の公約破りだってことまだわからないのかな?

>その消費税値上げの原因を全てつくり、
新国立競技場のデザイン選定のアベのアフォの言い方と同じ屁理屈では?
原因を前提に政権の座についたのだから理由にならない。単なる愚痴。

>実際に値上げをした自民政権を継続させるのですか。
そんなこと言ってない。今の民主党は政権政党として支持しないと言ってるだけ。
民主党が消費税5%に戻す公約を掲げバカ菅と野ブタの首を切れば考えてやる。

>とりあえず民主党を支持するのが当たり前でありませんか。
戦争や被爆の恐れがあるのに「とりあえず…」で政党支持はしません!
ポンの間違いは、反自民=民主支持を盲目的に強要してるってこと。
民主党を支持しない者は自民党を結果的に認めてるっていう屁理屈でね。
最大野党だから反自民の核になってという理由だろうが、
反自民の最大野党(実質与党カナ)はオチメの民主党ではなく無党派だってこと。
反自民を成功させるのだったら核は誰でもいいし、なくてもいいよ。とりあえずw

>>それとも君は民主党は恐ろしいバケ物だとでも言うのか。
全く恐ろしいとは思いません。”反省しないバカ者の集団”とでも言います。
バカ菅と野ブタ(この二人がアベの生みの親)のオトシマエをつけろってこと。


68. 2015年8月14日 00:03:42 : BCnbbBs9fw
>>40さん
>共産党の本質は死票を増やし自民の利を図る 自民別働隊 ということを忘れるな

全く同感。

内部資料がなぜ共産党の小池さんへ?!

自衛隊のこの内部文書ももちろん問題でしょうが、8月2日のNHK日曜討論で太郎さんが暴露した「アメリカが安保法制の成立を前提にしている」ことは呆れるほどの大問題だと思いますけど、どこか問題にしたメディアは有りましたっけ?

太郎さんのこうした発言の他、国会質疑等、全くというほど伝えてないんでしょう。

国会における山本太郎さんの大活躍で、その人気が見える形となって現われた先の「長崎平和祈念式典 山本太郎献花に開場から拍手http://www.asyura2.com/15/senkyo190/msg/491.html」。
このまま「生活の党」人気へ大きく波及していくことに怖れをなし、官僚やらNHKやらが共産党及び小池押しにきたのかな、とも私は感じました。

そういえば、今年1月の人質事件絡みで志位さんは安倍政権批判する自党議員を批判してましたよね。
さらにはこの小池議員、あのTVタックルの準レギュラー的存在だし、辛坊の「そこまで言って委員会」への復帰を祝う花輪をなんと共産党も送ってますがな〜
http://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/37979a53e57c0432c62bdac0a165a74a

以上のことも、「自民別働隊」とみれば当然のことなのかな・・


69. 2015年8月14日 00:38:50 : UK20BRBp3k


民主党は、自民党と変わらない安保法制提出しています。
外国からの武力攻撃に至らない侵害 ( グレーゾーン事態 )の対応として、自衛隊の活動範囲を広げる領域警備法案を維新と共同提出。
維新の党は、自衛隊の海外派兵を随時可能にする法案と日本への武力攻撃がなくても他国に武力攻撃行使できることを柱とする法案を提出しました。
みなさん、騙されないで下さいね!
小沢一郎?批判を承知て書きますが、昨年の6月13日に自民・公明・生活の党で教育委員会制度を改悪して、中学校社会科教科書を戦争賛美の教科書を使われるようにしました。( 全部の地域ではありませんよ。 )
ママの会さ〜ん!
こんな人権侵害の教科書を採択させるように教育委員会制度を改悪した政党を支持できますか?
教育委員会に圧力をかけているのは、「 共産党
」だけです。
表向き戦争を反対している議員さんでも、誰一人教育委員会に出向いていませんよ!
シールズ、オールズ、ミドルズのみなさん、騙されないで下さいね!
野党再編に騙されてはいけません。
そんな事したら、自民党と同じ安保法制でみなさんのお子さんやお孫さんが殺されます!
今は戦前と同じオール与党です。



70. 2015年8月14日 00:55:33 : UK20BRBp3k

とにかくお子さんたちを全力で守りましょう!
私は、 戦争は断固反対です!
政権とる気がない?
そんなの民主主義ではない。
「 トランス脂肪酸 」アレルギーや心筋梗塞などを引き起こす食品の表示義務や奨学金無償制度など国民から意見を拾い上げる政党( 共産党 )など他にない。
自分たちの利益の事ばかりで、誰も人間らしく健康に生きるための事を考えてくれていない。
カネカネ言っている政党は信用できない。



71. 一主婦 2015年8月14日 01:09:07 : rfKiZAFzfsBYA : 48m7LBJItE
>>69.UK20BRBp3kさん

それで?共産党は野党協力しないのでしたっけ?
共産党だけで政権をとるおつもり?
無理なんじゃないですか?
安倍政権を倒さないと、教科書どころか、戦争法案が通って実際に経済的徴兵制で庶民家庭の子供たちが戦争に招集されてしまいますよ。

教科書とそれと、どちらが怖い?
野党連合に協力しない共産党に入れたら教科書問題もおじゃん、貧者家庭の子供たちが徴兵制で戦争行きになってしまいますよ。小沢批判?よりも、野党が仲良くまとまらないと、共産党、共産党と言って共産党の独善だけでは、同じ結果になりますよ。教科書は今は目をつぶるほうが良いと思います。

そんな共産党に入れても、教科書も戦争法案阻止も止められませんよ。その教科書問題もお飾りになってしまいます。野党共闘で戦争法案の安倍を倒さなければ見殺しになってしまいますよ。ママさんたち、騙されないでね。


72. 2015年8月14日 01:09:08 : UK20BRBp3k

以上、今の状況は、戦前に戦争に突き進んでいるあの状況とそっくり同じで、私の声はきっと届いていない。


73. 2015年8月14日 01:13:28 : UK20BRBp3k

小沢さんは、よくも教育委員会制度改悪したものですね!
最低です!これに反論はなしですか?


[32削除理由]:削除人:小沢氏関連コメントはこちらhttp://www.asyura2.com/15/senkyo185/msg/914.html

74. 2015年8月14日 01:16:45 : UK20BRBp3k

野党再編して、戦争ですか?
あの消費税増税のように騙されますよ。


75. 2015年8月14日 01:19:25 : UK20BRBp3k

支持率もデモのおかげでどんどん下がっているし、世論の反対が広がれば打倒安倍政権ですよ。


76. 一主婦 2015年8月14日 01:24:58 : rfKiZAFzfsBYA : 48m7LBJItE
これは、大切な事実。

政権を安倍から奪い取らないことには、戦争法案通りに進んでしまいます。

教科書問題どころでは有りません。

アメリカの弾除けとして日本人の命が使われるのです。

野党編成でまとまるしかそれを阻止する方法はありません。

共産党・共産党・共産党と言って分断をして野党の安倍政権を生き残らせるおつもりですか?

それでは、教科書問題も、アメリカの弾除けになる戦争法案も阻止できません。

共産党の党勢と議員数が少しばかり増えるだけです。

野党分断をする党に投票しても、戦争法案も教科書問題も絵に書いたもちになるだけです。

ママさんたち、騙されてはいけません。野党分断する党に投票したなら、政策はどんなに良くても実現できません。


77. 2015年8月14日 01:26:28 : UK20BRBp3k

もう、金の亡者議員、政党にはうんざり。
その支持者も自分の事しか考えていない。
民主主義じゃないんだよ。
独裁なんだよ。
ところで、なぜ小沢さんは教育委員会制度改悪したのですか?
教えて下さい。



78. 2015年8月14日 01:31:30 : UK20BRBp3k


小沢さんは、戦争反対なのになぜ教育委員会制度改悪したのですか?
共産党の事より、そっちの方が大問題なんですけど、なぜ答えられないのですか?



[32削除理由]:削除人:小沢氏関連コメントはこちらhttp://www.asyura2.com/15/senkyo185/msg/914.html

79. 2015年8月14日 01:34:28 : UK20BRBp3k

一主婦さんは、生活の党関係者?
教育委員会制度を改悪した事を目をつぶる?
それと、教育委員会制度何にも知らないんでた
ね。話も長くなるので、ご自分で調べて下さい。



80. 2015年8月14日 02:06:43 : UK20BRBp3k


そうそう、一主婦さんが大好きな維新がマイナンバー制度の法案可決したので、来年の1月から実施予定で、1000兆円超える借金の返済にみなさんの預金を封鎖するようなので、いつ実施するかは分かりませんが、預金をお持ちのようでしたら、金庫にでも入れる事をお勧めします。野党再編頑張って下さいね!


81. 2015年8月14日 03:04:40 : wGzLmhTr3A
>78. 2015年8月14日 01:31:30 : UK20BRBp3k
>小沢さんは戦争反対なのになぜ教育委員会制度改悪したのですか?

あんたはかなりしつこい人のようだが、それを今あなたが問う資格はない。

連携して新しい政党の枠を作ってから好きなだけカジノなんかも正せばよい問題だ。

例えば、政権とってガソリンなど減税しても、政権内の判断が分断すれば無理になるも同じ。

今やるべきことや言うべき事は、一丸となって政権と対峙することであり、内輪揉めではない。




[32削除理由]:削除人:小沢氏関連コメントはこちらhttp://www.asyura2.com/15/senkyo185/msg/914.html

82. 知る大切さ 2015年8月14日 08:52:59 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
選挙はまだまだ先。

まずは戦争法案廃案がベスト

次に自公のネガティブキャンペーン!

この2党がどうしても良い!
以外の方がこの党に入れる動機を無くす運動。

ここまでは結構多くの人が今、合意できますよね。
それやってれば次の展開が次第にでてきませんかね。

急いては事を仕損じる(今のアホ政権がまんまそうでしょ?)


83. 2015年8月14日 09:00:20 : LKXRYf922A
>>71. 一主婦さん

小沢支持者であっても、なにも100%小沢さんの言うことを弁護する義務はないからね。そんなことをしたら大変じゃないか。「80%は支持する。20%は支持しない」程度で十分と思うよ。

教育委員会の問題だけではなく、カジノについても、「その点では小沢さんを支持しない」と言ってもいいのだよ。それで誰もあなたのことを偽物の小沢支持者だとは言わない。

>野党が仲良くまとまらないと
と一主婦さんは言うけど、だったら小沢さんは何で民主党を離党をし、民主党批判をするの?小沢さんを100%支持しなくてもいいのだから「私はその小沢さんのその行動を支持しない。民主党の中にいて、民主党を良くすることに力を注ぐべきだった」と言ってもいいのだよ。

いや、一主婦さんの本音は、前原や野田たちとは仲良くしたくないんじゃないの?
菅さんは、まだこういう提言を出すだけ、ましだと思う。
元首相5人が安保法案に異議 安倍首相に提言
細川護熙氏、羽田孜氏、村山富市氏、鳩山友紀夫氏(改名)、菅直人氏
全員が非自民の元首相だが、非自民の元首相で一人だけ名前のない人がいるね。これはわかりやすい。
http://digital.asahi.com/articles/DA3S11911286.html


最近、小沢さんに無罪判決が出て以降のことだけど、小沢さんによる共産党批判は時々聞くけれど、共産党による小沢批判は記憶にないなあ。協力を拒んでいるのはどちらだ、という話。

>>68 BCnbbBs9fw さんのように、共産党の小池さんと山本太郎さんに対する扱いの差からいらんことを妄想するのはやめなさい、と言ってくれないかな?
実際問題として、この2人は同じ主張をしているんだよ。争っている場合か。
小池さんは、アウェイのテレビ討論会に出席し、1人で10人を相手にするほどの人だ。番組のほうでも、あまり打たれ弱い人だと面白くないから、小池さんに声がかかるのだろうね。


ま、どっちにしろ、共産党支持者と小沢支持者が喧嘩することが、もっとも安倍政権を利することになる。そう思わない?


ところで選挙協力について、植草さんはこんなことを言っているね。共産党が選挙協力しないことを非難し、しかも共産党にも一理ある、と言っているのだから、主張がぼけてしまっているが。

植草一秀の『知られざる真実』
オールジャパンが安倍政治刷新唯一の方策
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2015/08/post-5b21.html
(引用はじめ)
共産党が選挙協力を行わずに、全選挙区に候補者を擁立することは、自公勢力に対する支援になる側面が極めて強い。

日本政治刷新を主権者が主導しなければならないのは、こうした一種の「政党エゴ」を抑圧することが必要不可欠だからでもある。

たしかに、民主や維新が今のままの状況では、共闘の対象にはなり得ない。

この点を踏まえれば、共産党の主張にも一理あるということになるが、だからと言って、共産党各選挙区に候補者を擁立するなら、脆弱な安倍晋三政権が生き延びてしまう可能性が著しく高まってしまうのである。
(引用終わり)


84. スポンのポン 2015年8月14日 09:27:10 : 2n7xEMe6gopkI : 7NYmzaYwhI


■消費税という重荷を国民の背中にのせる原因を作ったのは
 自民党であって民主党ではありません。
 消費税に何の責任もない民主党を消費税で潰して
 全責任のある自民党に政権を戻す道理がどこにあるのか。

■民主党政権がたったの3年間で空中分解した理由は
 マスコミの徹底的なバッシングにあったから。
 多くの国民がマスコミに騙され民主党はダメだと思わされたからに過ぎない。
 しかし今民主党を批判する人は絶対にそのことを認めない。
 民主党が潰れたのは民主党の失政がその原因だと言う。
 当たり前だ。
 自分がマスコミに騙された馬鹿だということを誰も認めたくはないからだ。
 それを認めるだけの良識のある人なら
 初めからマスコミの言うことを鵜呑みにすることもなかったはず。
 頑固に民主党を批判するのは、それだけ強く洗脳されているというだけのこと。
 おそらく今民主党を批判する人たちは死ぬまでその姿勢を変えないだろう。
 洗脳とは本当に恐ろしい。 
 
 
  


85. 2015年8月14日 10:19:53 : dY8XaHioxQ
>>84

>■消費税という重荷を国民の背中にのせる原因を作ったのは
 自民党であって民主党ではありません。
 消費税に何の責任もない民主党を消費税で潰して
 全責任のある自民党に政権を戻す道理がどこにあるのか。

消費増税反対で政権取っておいて増税推進に走った菅。
消費増税を認めて自爆解散に走った野田。
この二人をいまだに党員として在籍させている民主党。
非を認め反省しない組織は国民から信用されず支持が減るんだよ。

>■民主党政権がたったの3年間で空中分解した理由は

選挙公約を見事に破った大嘘つき政党だということが判明したから。

稚拙な民主党擁護はやめた方がいい。民主党も迷惑してると思うけど。
目の前の敵、自民公明の数を減らすために何をするか、では?


86. 2015年8月14日 16:28:31 : wGzLmhTr3A

まあ、ここまで来たならなるべく我見に拘って執着するのは避けたいところだ。

今の現職がやるべきことで揉めてる場合ではない。そういう意味では皆んな正しい。

各政党の主張の最大公約数を取るような一回り大きな新しいフォルダが必要だろ。

眼前の目標に対して纏まることが最優先なんだし。対立点は全て懸案事項として保存すればよい。

批判も愛情のうちだ。まずは本来の責務と能力を引き出すのが最優先。

野党の結束が国民意識を動かし、政権さえ正しい判断を優先せざるを得なくさせる。


87. 2015年8月14日 16:39:20 : Q2mMZlfYXE
小沢が教育委員会をどうたらなんて俺知らないから、資料ほしいな。それは真実なのか、どう代えたのか、教えて。ガセでなけりゃ記載できるでしょ。
小沢攻撃工作員へ嘘が多いからね。

[32削除理由]:削除人:小沢氏関連コメントはこちらhttp://www.asyura2.com/15/senkyo185/msg/914.html
88. 2015年8月14日 17:29:31 : QHXQiX2TCg
南スーダンに対するに日本の外交姿勢は
「密接な関係を維持」と外務省の基礎データに記載されているよ。
なぜ密接な関係国なのかというと天然資源が豊富だかららしい。

89. 一主婦 2015年8月14日 18:13:58 : rfKiZAFzfsBYA : 48m7LBJItE
>>83. LKXRYf922Aさん

久しぶりのお話し合いで、ちょっと緊張〜

>小沢支持者であっても、なにも100%小沢さんの言うことを弁護する義務はないからね。そんなことをしたら大変じゃないか。「80%は支持する。20%は支持しない」程度で十分と思うよ。

↑勿論、100%の同意なんて主人相手にだってしていませんよ。誰にもそな完璧な同意はしていません。自分にだって、ここは悪いと思う所がたくさんあって・・・自分にも100同意できません。そして、小沢さんについてだってそうですよ。カジノも勿論同意していません。教科書問題も、そんな内容の教科書を強要すると言うのは嫌です(じつは詳しい内容を知りません)小沢氏が押している民主・維新の野党連携も、今のままの整理しないままでの連携は嫌です。

民主や維新との野党連携にも不満はあります。私、鼻つまみ投票が嫌で、結果として小沢野党連合に反旗を翻している小沢支持者状態ですよ?これでは、100%支持者とはい得ないですよね。野党は野党らしく自民党とは違う方向の政策に整理し、自民党と同じ考えの議員も整理するか改心させてからの連携にしてほしいと熱烈に思っているのです。゛すから、ここでは、スポンのポンさんを相手にする形の、民主党に語りかけるような形での無駄な努力を試みたりしています。

>だったら小沢さんは何で民主党を離党をし、民主党批判をするの?小沢さんを100%支持しなくてもいいのだから「私はその小沢さんのその行動を支持しない。民主党の中にいて、民主党を良くすることに力を注ぐべきだった」と言ってもいいのだよ。

↑これは、今となっては遅いですけれど、私は、そう思っています。そして、以前に何回かそう書いたこともありますよ。勿論前原、野田、岡田、あのあたりは嫌です。そして菅直人、私はこの人が、消費税増税・TPPを宣言してあちらに転んだのが民主党崩壊の元凶だと思っているので、この人が民主の中で一番の戦犯だと思っています。この人だけは許せない。

今度も元首相を集めてのパフォマンス如きをしていて、それもまた嫌で嫌で堪りません。それなら、なぜ?あの貴重な政権交代を裏切ったのか!と、その会合で怒鳴りたい想いです。この様な民主党元支持者を裏切った議員たちを改心もさせないままの連携はとても抵抗があって嫌で嫌で堪りません。特に菅直人と野田、岡田などはそのままではとても嫌です。離党まではさせないまでも改心だけはさせてからにしてほしいです。

>>68さんには、共産党支持者の貴方が反論なさい。あなたは、共産党支持者で反論しやすいでしょう。そしてこれ↓は同意です。

>ま、どっちにしろ、共産党支持者と小沢支持者が喧嘩することが、もっとも安倍政権を利することになる。そう思わない?

えぇ、これ↑は、そうですね。賛同します。でもね、ここの掲示板で、共産党さんの小沢批判は目に余りますよ。私は、批判されたなら反論する。間違った事実をもとの批判には、訂正の意味で反論すると言う形で対応しています。批判されない限りは、共産党批判などしないと言うスタンスです。私は、共産党の考え方が本当は好きなんですよ。「共産主義」以外の政策はね。大体が好きですよ。だからこそ、以前、腰掛でしたけれど支持者になった過去もあります。でも、嫌いなのは、野党協力をしないで、独善的に野党分断を永年続けていること。これが離れる決定的なことでした。

>ところで選挙協力について、植草さんはこんなことを言っているね。共産党が選挙協力しないことを非難し、しかも共産党にも一理ある、と言っているのだから、主張がぼけてしまっているが。

↑での、植草先生のコメントは同意です。だって、最近も、志位さんが野党共闘しない発言をシッカリなさったでは有りませんか?そして、植草先生の「一理あり」発言にも賛同。何も矛盾を感じませんけど。今までの共産党は、小さな違いまでこだわって、野党連携しないで野党分断の形で自民党を勝たせてきたと言う実績が永年続いてきたことは言い訳できない事実だと思います。そし、現在の野党連携を拒む大きな理由になっていることは、小さな違いではなく、大きく政治の方向が変わるものだから一理ありとおっしゃっていると思います。

例えば、民主党の「TPP賛成、原発再稼動賛成・増税賛成」そして、民主党は今回の「安保法案」にも対案を出そうとする議員、例えば細野、などその様な考えの議員がたくさん存在し、党首の岡田氏も「現在の状況で対案は国民の不安や混乱を招くの、現在の自民党の法案は廃案を目指し、時期を見て対案を出す」と言う考えだと聞きました。時期を見て対案を出すと言う事は、民主党が実権を握ったなら、自民党の案に少し手を入れて成立させると言うことだと思います。これではダメですよね。実質的賛成になります。

植草先生は、民主党や維新の自民党的政策と政治傾向の、このままでは、共産党が連携できないと言う事をっしゃっているのだと思います。私も、そのお考えに、大賛成です。自民よりも少しいいは止めてほしいと思っています。自民党が嫌で政権交代するのですから、自民党色や自民党政策の方向の政治ではないものにしたいのです。ですから、民主党にはその改心をしてもらいたい、私たちが2009年に熱烈支持した民主党になってほしい、自民党とは真反対の政治の方向になってもらいたいのです。

そして、共産党には共産党・共産党・わが党・我が党こそ・我が党こそ一番、我が党中心でなければ、と言う独善性をやめていただきたいと言う植草先生のお考えだと思います。わたしも、植草先生とまったく同じ考えです。何も、矛盾は感じません。あぁ、また長くなってしまいました。つとめて、おとなし目に書きましたけれど、刺が隠しきれない部分もあるやもしれません。どうぞお許しを。打ち間違いも許してね。


90. 2015年8月14日 19:00:22 : UK20BRBp3k

結局、小沢支持者さんたちは、教育委員会制度改悪については誰も教えてくれない。
あんたには教育委員会制度について語る資格がないと隠蔽する始末。
何だかね…民主的ではないよね。
事実を知りたかっただけなのに…



[32削除理由]:削除人:小沢氏関連コメントはこちらhttp://www.asyura2.com/15/senkyo185/msg/914.html

91. 2015年8月14日 19:06:18 : BpIDtQBo8o
90へ
いやいや、資料だせよ。
俺は無知だから、小沢が教育どうこうしたなんて、聞いた事ないよ。小沢の発言資料だせよ。
資料出せないのはお前の嘘なの?ネトウヨ特有の嘘の誹謗中傷なの?そう思われたくなけりゃ資料だせ。

[32削除理由]:削除人:小沢氏関連コメントはこちらhttp://www.asyura2.com/15/senkyo185/msg/914.html
92. 2015年8月14日 19:07:41 : UK20BRBp3k

野党連携って、維新と民主と?
ぜひ、お聞かせ下さい。
そんな名案があるのなら、もっと早くに教えてほしかった!


93. 2015年8月14日 19:09:41 : UK20BRBp3k

91さん、人に物を頼む姿勢ではありませんね。
お殿様かな?


94. 2015年8月14日 19:12:29 : UK20BRBp3k

それに、私が質問を先にしているのに失礼な人ですね。
まず、私に質問の返事をするのが先でしょ?
社会人として失格ですよ。


95. 2015年8月14日 21:37:03 : UK20BRBp3k

一主婦さん、教科書問題を反対していたのですか?ちょっと、誤解していました。
あの育鵬社教科書は、戦争賛美と自衛隊関係の写真ばかり掲載されており、あの教科書で育った子どもは、戦争は正しい、軍事で物事を解決するような大人になる、大変危険なものだと思います。
だから、私も一生懸命反対を訴えていますが受け入れてもらえず、心配しているところです。



96. 2015年8月14日 21:41:28 : UK20BRBp3k

共産党の議員さんが、唯一教科書問題を勉強して、国会に提出すると話していました。
他は誰も…とにかく子どもたちの事が心配で…


97. 一主婦 2015年8月16日 00:38:48 : rfKiZAFzfsBYA : 48m7LBJItE

LKXRYf922Aさ〜ん
返レスないけど・・・心配・・・
あれっ!また、私、キツかったかしら?
大丈夫ですよ〜 取って食べたりまではしませんから。

一人ひとり意見が違って当たり前。
お互いに思うことを話し合って、理解が出来るところは理解し合い、そうでない所は、認め合えばいいことです。お返事頂戴ね〜


98. 2015年8月16日 15:40:54 : LKXRYf922A
>>97. 一主婦さん
あ、ごめんね、レスしなくて。
志位さんの発言、ちょっと誤解されている面があると思う。毎日新聞の報じ方がよくなかったんだね。

共産党副委員長の小池さんの発言
http://www.asyura2.com/15/senkyo190/msg/545.html

しかし、小池さんは、なかなか面白いことを言う人だねえ。

小池「真の保守は独立国にする、という覚悟があってこそ。対米従属の右翼なんて右翼の風上にも置けないと思いますよ」
とか。

次の発言に期待しようか。

小池「とにかく水面下も含めて、かつてないやりとりも行われています。闘っているときに手の内は見せられませんよ。あくまで野党間には、政策的な一致と共闘の意思は必要です。何もかも一緒では同じ政党ですから、どこまで一致するか、ということです」



99. 一主婦 2015年8月17日 00:16:32 : rfKiZAFzfsBYA : 48m7LBJItE
>>98. LKXRYf922A さん

あぁ!お返事戴けて良かった。
知らないで傷つけちゃったかなと思っていました。
あなた、意外とナイーブな人だから。心配しちゃった〜

そうですね、小池さんは鋭い良い質問しますね。でも、山本太郎君には及びませんけれどね。あぁ!また傷つけちゃったかな?では、山本君と同じくらい良い質問なさっていますね、に変えますね。

今の右翼といわれる人々は、確かに本当の意味の右翼ではないですよね。小池さんのおっしゃるとおりだと思います。安倍もそうですね。歴史修正主義とか、アジア諸国蔑視主義に私は見えます。私たち元民主党支持者が、今の自民党モドキの民主党政策をきっと修正させますから、その暁には、ぜひ、共産党さんも野党合流をして下さいね。

では、また、お話なり、反論なり、議論なり、し合いましょうね。
おやすみなさい。



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