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橋下、松井が離党を表明〜維新がついに東西分裂&野党共闘の強化を歓迎(日本がアブナイ!)
http://www.asyura2.com/15/senkyo191/msg/511.html
投稿者 笑坊 日時 2015 年 8 月 27 日 15:23:46: EaaOcpw/cGfrA
 

http://mewrun7.exblog.jp/23605891/
2015年 08月 27日

 これは23日にアップした『維新の東西対立、主導権争いが激化+早く分裂して、自民党と対峙する野党Gの結集を』の続報になるにだが・・・。

 維新の党では、柿沢幹事長が山形市長選で、民主&共産党が推薦する安保反対派の候補の応援を行なったことに、安倍シンパの松井一郎氏(顧問・大阪府知事)が激怒し、柿沢氏の幹事長辞職を要望。^^;
 今週にはいって、「松井vs.柿沢」の新旧幹事長の対立に端を発した東西の争いがさらに激化していた。(@@)

 橋下徹氏(最高顧問)は、これを受けて、松井氏と柿沢氏が公開討論会を行なうことを提案。24日、25日、党の幹部や議員たちに「皆さんがくだらないと言う討論会を開くか、僕と松井知事がおさらばするかです」「最後はけんかで決着するしかない」とメールを送ったりしていたのだが・・・。(・・)

 柿沢氏本人や、松野代表をはじめとする東側陣営が、公開討論会や幹事長辞職(or更迭)に難色を示していたことに、松井氏らが憤慨。
 何と今日27日の朝、ついに松井氏が維新を離党する意向を表明したとのこと。松井氏は、橋下氏も離党する見込みだと語ったという。 (゚Д゚)

 橋下氏らは既に「関西維新の党」なる政治団体を、自分たち&議員たちが移り得る受け皿としてしっかり用意してあるので、党を割るタイミングを狙っていただけ・・・と言えるかも知れないのだけど。
 この2人が党を去るとなれば、大阪維新系の国会&地方議員や党員の多くが2人に追随して離党し、維新の党が東西分裂する可能性が極めて大きい。(・・)

 でもって、mewは当初から「維新と結いの合流」に大反対だったし。「維新の東西分裂」が早く実現して欲しいと願っていただけに、もしそれが本当なら、今朝の離党のニュースを大歓迎しているです。(*^^)v

 というのも、松井氏は、安倍首相と同じ日本会議系の超保守派で。安倍政権や安保法案、憲法改正、教育再生などの超保守政策を支援したい気持ちが強いし。共産党や社民党、民主党左派が大嫌いなので、松井氏や大阪維新に多い超保守派が維新の幹部やメンバーである限り、安倍自民党に正面から対峙する野党共闘グループを形成することができないからだ。(**)

<松井氏は25日夜に、東京で菅官房長官と会食して、ちゃんと今後について協議してるんだよね。^^;>

* * * * *

 山形市長選を巡る経緯については、23日の記事をお読みいただきたいのだが・・・。

<山形市長選は、民共推薦の野党系候補、自公支援の与党系候補の一騎打ちになりそうなのだが。安保賛成&共産党嫌いが多い大阪維新が、野党系候補の応援に難色を示したため、維新の党は自主投票をすることに決めたのだが。柿沢幹事長が、個人的に野党系候補の応援に行ったため、松井氏が激怒し、幹事長辞職を迫っていた。^^;>

 橋下氏は、松井氏と柿沢氏で、公開討論会を開いて決着をつけるべきだと提案。討論会を開かない場合、「僕と松井知事がおさらばするかです」と記したメールを党幹部に送っていた。

『維新の党は24日、国会内で党幹部による会合を開き、党が支援を見送った山形市長選の立候補予定者を応援した柿沢幹事長の対応を協議した。

 この問題に関して橋下徹最高顧問(大阪市長)が提案した公開討論会の開催については、結論は出なかった。松井一郎顧問(大阪府知事)は柿沢氏の辞任を求め続けており、橋下氏ら「大阪系」の要求を拒みきれない松野代表は、求心力を失いつつある。

 関係者によると、橋下氏は先週末、柿沢氏の応援問題を巡る党内不和の打開策として、柿沢、松井両氏が参加しての公開討論会開催を提案した。24日朝、党幹部に「皆さんがくだらないと言う討論会を開くか、僕と松井知事がおさらばするかです」と記したメールを送り、離党をちらつかせ、討論会の実施を迫った。橋下氏が大阪系寄りの意見を表明したことで、松野氏が「処分は必要ない」としていた柿沢氏の進退問題に発展する可能性が出てきた。

 橋下氏は25日、所属国会議員にメールを送り「どちらの言い分に理があるか判断したい。ここまでこじらせた以上、最後はけんかで決着するしかない。それも維新の特色と考えてもいいのではないか」と訴えた。
 橋下氏は同日夕、松野頼久代表と電話で対応を協議し、近く討論会を開催すべきだとの認識で一致した。開催日や公開の有無は今後検討する。松野氏は山形市長選の党対応が「自主投票」扱いだったとして柿沢氏を擁護している。(読売新聞15年8月25日)』

☆  ★  ☆  ★  ☆  ★  ☆

 しかし、松野代表や柿沢幹事長が属している東側陣営は、柿沢幹事長は辞任する必要はないと主張していて、公開討論会の開催にも消極的な立場。<大体、公開討論会によるケンカ対決を行なった後、どのように決着をつけるのか「???」だよね。観戦者(?)の多数決で決めるの?^^;>

 そこで、柿沢幹事長はとりあえず、松井氏と話し合いをすべく大阪を訪問したのだが。15分しか話す時間がとれず。物別れに終わったという。(・・)
 
『党内で辞任要求が高まっている維新の党の柿沢未途幹事長は25日、今井雅人政調会長とともに大阪府庁を訪れ、辞任を強く求めている党顧問の松井一郎知事と会談した。事態の早期収束を図るためとみられるが、議論は平行線に終わった。

 柿沢氏らは同日午前、知事室で約15分間会談した。終了後、取材に応じた柿沢氏によると、柿沢氏が「私にも瑕疵(かし)はあると思っているが、周辺からも幹事長を辞める話ではないと言われている。(進退は)自分で判断したい」と伝える一方、「党を割る割らないの話に結びつけるのはいかがなものか」と主張。松井氏は「けじめをとってほしい」と辞任を要求したという。松井氏も記者団に対し、柿沢氏が辞任しなければ自身が顧問を辞任する考えを改めて示した。(毎日新聞15年8月25日)』

* * * * *

 松井氏は、この夜、上京して、菅官房長官と会食したとのこと。おそらくこの時に、松井氏らの離党や維新分裂、今後の安倍政権との関わり方などについても相談したのではないかと察する。(++)

『菅義偉官房長官は25日夜、松井一郎大阪府知事(維新の党顧問)と東京都内で会談した。
 11月22日投開票の大阪府知事・市長のダブル選や、維新の党内情勢などについて意見を交わしたとみられる。(時事通信15年8月25日)』

 松井氏は、もともと自民党の府議だし。安倍首相らと同じ日本会議に属する超保守派で、安倍氏に維新の党首になって欲しいと要請したほどの安倍シンパゆえ、本当は野党として安倍政権と対峙するのではなく、安倍政権をアシストしたいという思いが強い。^^;

 ただ、かねてから日本に保守二大政党制を築いて、憲法改正や安保軍事強化をどんどん進めたいと考えていた保守勢力は、維新の党が野党再編で活躍することを期待。維新の党は、民主党などの保守系議員を巻き込んで、それなりの規模の保守系の新党を作ることを目指すことになった。(・・)

 しかし、民主党を巻き込んだ野党再編は、なかなか実現できず。しかも、大阪維新が最大の目標にしていた大阪都構想も、住民投票で否決され、断念せざるを得ないことに。さらに橋下徹氏が、政治家引退を表明したため、維新の党内では、大阪維新の発言力や存在感がかなり低下して、東側陣営のペースで、党運営がなされるようになって来た。
 
 橋下&松井氏は、6月に安倍&菅氏に会って、安保法制の審議に協力すると約束していたのであるが。東側陣営が、野党5党の共闘に参加して、国会やその他の場で、安保法案批判に走っているため、十分に協力することもできず。松井氏としては、苦しい思いをしていたことだろう。^^;

 松井氏は、大阪維新内には地元の子分がたくさんいるものの、政治家としての実績や実力がまだ乏しいので、国政政党・維新の党では、さほど重視されておらず。もし橋下氏が本当に政治家を引退して維新を離れた場合、松井氏ひとりでは太刀打ちができず、東側に実質的に党を支配されるおそれが大きい。(~_~;)

 それゆえに、23日の記事にも書いたように、大阪系は11月に改めて党の代表選を行ない、そこで巻き返しをはかることを計画していたのであるが。
 同時に、いざとなれば、早めに党を割ることも考えて、「関西維新の会」なる政治団体を用意しておいたのである。(**)

* * * * *

『山形市長選の対応をめぐり、維新の党の松井一郎顧問(大阪府知事)が同党の柿沢未途幹事長の辞任を要求している問題で、柿沢氏が辞任しない意向を表明したことを受け、松井氏は26日、大阪市内で記者団に対し、27日に顧問の辞表を提出すると明らかにした。合わせて、橋下徹最高顧問(大阪市長)も一緒に辞表を提出することになるとの認識を示した。

 松井氏は、柿沢氏が26日の党会合で「辞任しない。こんなことで辞めるわけにはいかない」などと述べたことに対し、「責任を取らない、けじめをつけないのは、わがままなお子ちゃまだ」と批判したうえで、「明日、事務局に顧問の辞表を届ける」などと述べた。
 また松井氏は、自身が党を割る考えはないことを改めて強調したうえで、このまま柿沢氏が辞任しなければ、「逆に党を割ることになるのではないか」と牽制(けんせい)した。(産経新聞15年8月26日)』

☆  ★  ☆  ★  ☆  ★  ☆

 しかし、ここは維新の党の支配権争奪という面でも、日本の行く末にとってもで大事な場面ゆえ、東側陣営も、簡単には引かず。 
 26日、柿沢幹事長は、自ら辞任することを改めて否定。松野代表も、(集団離党の脅しに屈さず?)、柿沢氏を続投させる意向を示したという。(・・)

『維新の党の柿沢未途幹事長は26日、国会内での党会合で、党の対応が未定の山形市長選で特定の立候補予定者を応援した問題に関し、幹事長を辞任する考えのないことを強調した。

 発言は次の通り。

 「冒頭、私が山形市長選挙の応援にはいったことについてマスコミでもいろいろ取り上げられていてみなさんにもご心配おかけしていますことを申し訳なく思っている。この問題をめぐって『幹事長辞めろ』という声を頂戴していて、また党内からもさまざまな私に対する批判をいただいていて、この点についても非常に党内の状況を見ていると私も残念に思っているところです」

 「そうした中で私自身もいろいろ考えてまいりましたけども、しかし、こんなことで私が幹事長を辞めるというわけにはいかないと思っていますし、また、党内外からも『絶対に辞めるな』という声も多数頂戴しています」

 「これから現場のみなさんとも意思疎通はかりながら党運営にあたってまいりたいと思いますし、私自身も党内の内輪もめについては外向けに言わない方がいいという思いで黙ってまいりましたけども、しかしこの間の経過についてどこかでみなさんにも説明したいと思っています」

 「今日はそうしたことを話し合う場ではないので国会議事の話を進めていただきたいが、当面の国会運営、さきほど馬場国対委員長がお話しされたとおりこれからも着実に進めていってもらいたいと思います」(産経新聞15年8月26日)』

* * * * *

『維新の党の松野頼久代表は26日、地元の意向に反して山形市長選(9月13日投開票)で特定の候補予定者を応援した柿沢未途幹事長の進退について、「27日正午までに発表する」と述べた。関係者によると、柿沢氏を続投させる意向だという。一方、柿沢氏の辞任を求めている松井一郎顧問(大阪府知事)は26日、顧問職の辞表を27日に党事務局に提出すると表明し、橋下徹最高顧問(大阪市長)も自身に同調すると強調。党内は分裂含みの様相を強めている。

 松野氏は26日深夜、自身に近い同党議員に対し、電話で「柿沢氏を更迭する考えはない」と伝えた。当面は柿沢氏を続投させ、党内のさらなる話し合いを促す考えとみられる。柿沢氏も同日の党会合で、「こんなことで辞めるわけにはいかない」と述べ、幹事長職の辞任を拒否した。

 これに対し、松井氏は大阪市内で記者団に、「『しがみつく』と言っているんでしょ。その人の下で議員集団のサポートはできない」と述べた。さらに、松井氏は「顧問は辞める。(顧問職を)このまま続ければ、逆にそれが党を割ることになる」と強調。盟友の橋下氏も同調して最高顧問を辞任するかを問われると、「そういうことになるでしょう」と述べた。

 松井氏に近い大阪系議員からは「松井氏が出て行くのなら、自分たちが党内に残るわけにはいかない」と集団離党をちらつかせながら、柿沢氏の辞任を迫る意見も出ている。(産経新聞15年8月27日)』

* * * * *

 そして、すったもんだの挙句、27日の午前中、ついに松井一郎氏が維新の党を離党することを発表。今、ネットを見たら、橋下氏も離党する考えを伝えたという。(**)

『維新の党の橋下徹最高顧問(大阪市長)は27日午前、松野頼久代表らに、メールで松井一郎顧問(大阪府知事)とともに離党する考えを伝えた。松井氏が辞任を要求していた柿沢未途幹事長が続投する方向となったため。松井氏は同日、大阪府庁で記者団に「(党執行部は)永田町病にかかっている。党を離れ、大阪に集中する」と表明した。
 柿沢氏が地元の反対を押し切り、山形市長選で民主党などが推す立候補予定者を応援したことをめぐって、松井氏が反発し、辞任を要求。柿沢氏が拒否したため、党全体を巻き込んだ対立となっていた。

 橋下氏は松野氏らに対し、柿沢幹事長の留任を容認する▽要請していた討論会の開催見送り▽党は割らない▽橋下、松井両氏は大阪政治に専念する、との自身の方針を伝えた。松野氏はこれを了承した。橋下氏は午後、記者会見で離党を正式表明する予定。
 松井氏はこの日も「大事件を起こさない限り、幹事長職にとどまるのか。その価値観に僕はもうついて行けない」と柿沢氏を改めて批判した。一方で「党を割ろうとしてやっているんじゃない」とも語った。

 馬場伸幸国対委員長(衆院大阪17区)は国会内で記者団に、橋下氏から「即党を割るようなことはせずに、国会は安全保障問題があるので、それに集中してほしい」との指示があったことを明かした。橋下、松井両氏に近い国会議員は当面、推移を見守る姿勢だが、松野代表ら執行部への反発を強めており、分裂回避は難しい状況になっている。
 11月には大阪府知事、大阪市長のダブル選挙も控えており、橋下、松井両氏には、離党して、こうした大型選挙に集中する狙いもあるとみられる。(朝日新聞15年8月27日)』

* * * * *

 でもって、維新の東側陣営には、こんなことにたじろがず。もはや大阪維新に配慮する必要はないので、野党5党の共闘体制をさらに強固にして、安倍自民党と全力で対峙して欲しいと願っているmewなのだった。(@@)


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コメント
 
1. 2015年8月27日 15:32:55 : YxpFguEt7k
橋下氏、維新離党を正式表明 「地方政治に軸足移す」
http://www.asahi.com/articles/ASH8W4FWKH8WPTIL00T.html

分裂というか2人離党ですかね、今のところ。


2. 2015年8月27日 16:03:14 : 3pPLfeATtU
橋下・松井氏が維新離党 大阪系同調か、分裂危機 柿沢幹事長続投
産経新聞 8月27日(木)15時4分配信

 維新の党の橋下徹最高顧問(大阪市長)は27日、党幹部に離党する意向を伝えた。11月22日投開票の大阪府知事、大阪市長のダブル選への対応を理由に挙げた。松井一郎顧問(大阪府知事)も27日、府庁で記者団に離党する考えを表明した。山形市長選の対応をめぐる柿沢未途幹事長の進退に端を発した内紛は、党の創設者2人の離党に発展。橋下、松井両氏に続き大阪系の国会議員が集団で離党する可能性もあり、昨年9月の党発足から1年もたたずに分裂の危機に直面している。

 橋下氏は27日朝、大阪選出の馬場伸幸国対委員長に電話で「大阪ダブル選に専念したい。候補者擁立を含め本格的な作業に入っていくので、いったん離党して大阪に集中させてほしい」と伝えた。橋下氏は、維新が参院に対案を提出している安全保障関連法案への対応を理由に、馬場氏ら国会議員には「党を割らないように」とも指示した。

 これを受け、馬場氏ら大阪系の国会議員は27日、国会内で対応を協議し、結束して対応することを確認。安保関連法案の成否を見極めた上で離党を含めた対応を検討するとみられる。

 橋下氏は、松野頼久代表ら別の幹部にもメールで離党と関西での政治活動に専念する考えを伝え、同時に柿沢氏の続投も容認した。松野氏は27日昼、両院議員懇談会で橋下氏のメールの内容を紹介。柿沢氏の続投が決まった。

 一方、松井氏は記者団に地域政党「大阪維新の会」の幹事長は続ける考えを示した。松井氏は近畿2府4県の地方議員による政治団体「関西維新の会」について、「今の時点で国政政党にすることは考えていない」としながら、「政治はそのときそのときでさまざまな動きが出てくる」とも述べ、国政政党化や集団離党に含みを持たせた。

 松野氏は早期に事態の収拾を図りたい考えだが、橋下、松井両氏の離党の影響は大きく、10月告示の代表選を前に求心力の低下は避けられない情勢だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150827-00000100-san-pol


3. 2015年8月27日 16:11:00 : Q82AFi3rQM

松井氏って、あれほんとのヤクザでしょ。

 言動がことごとくヤクザでしょ。

 
 橋下もヤクザだし、大阪はあんなのに行政任せていいと
 思ってるのかな、と不思議。
 関西のひとってこれでいいと思ってるのかな。

 


4. 2015年8月27日 16:11:13 : H4JzPV17aA
いつまで橋下や松井が口出しするねん!
って感じだね。
最後の抗争的なのも単なる橋本のいつもの作戦!
誰も注目してくれないところではやっても無駄だからね。

山口組が分裂の危機!
こっちのほうが面白そうだ。
同じヤクザがらみだが
維新の分裂騒ぎは山口組に乗っ取られた(笑)


5. 2015年8月27日 16:25:32 : YylixLkL5Y
離党した方が負け、橋下、松井はこれでもう維新の党の名前を使えない。

橋下、松井の本心は、実際のところネトウヨそのもの。そうでなければ石原慎太郎などとくっつかない。維新の名前で一度当選したウルトラ右翼の議員は次世代の党の看板で平沼一人を除いて次の選挙で全員落選。維新の看板がなければそんなもの。

大阪の歴史教科書、かの皇国史観で書かれた教科書に統一されたとか。任用した教育委員はやくざそのものスキャンダル辞任。愛国にやたら熱心で君が代口元チャックまでする。そろそろ大阪府民もその正体に気がついていいころだ。

橋下バブル、あとは雲散霧消するのみ。


6. 2015年8月27日 16:35:42 : FXqplrE2kg
松井や橋下の言い分だけを大きく取り上げるくそメディア。

安倍に近い連中を特別扱いするくそメディア。

日本会議(松井)は批判もできないくそメディア。


7. 英松 2015年8月27日 16:49:26 : ETND93SaXW5yw : JCztBn3yxQ
橋下氏や松井氏は、選挙操作が無ければ消え去るでしょうが、本来パシリとしての役目の安保法案賛成票を投じる為に維新の何人かの議員が離脱するでしょう。
関西でも橋下氏を支持する人はごく一部で、早くやめてほしいと思っています。 下品な輩はまっぴらごめんなのだ。

都構想騒動で、大阪自民党がまだまともなのが分かりました。


8. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 2015年8月27日 16:54:31 : E1lRrqAmBUaXw : IirNi77yJA
みながみなそうだとはいわないけど大阪の人間てのはだめだねえ。
松井だの橋下だの、
つまらないことでヤクザみたいにガーガー怒鳴って、まあ、恥ずかしいです。
さっさと政治の場から消滅していただいきたい。

9. 日高見連邦共和国 2015年8月27日 17:05:01 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

あ〜、スッキリっ!(笑)

10. 2015年8月27日 17:17:46 : CMgfdDAFCw
又大阪は、ダブル選挙するのか?

いい加減に税金の無駄遣いはよしてもらいたいね。

橋下たちは、財政再建も旗を上げていたのでないのか?

橋下、松井は、くだらんガキだな〜、全く。


11. 2015年8月27日 17:22:23 : 1R6YOwJ86U
はしげは引退するはずだが、松井といい大阪の恥、ネトウヨ議員は地獄へ落ちろ

12. 2015年8月27日 18:00:08 : WRWvZr5gi6
幕府軍の別働隊、維新などの名前は詐欺だ。大飯原発サイカドウ時に関西住民を裏切り、汚染瓦礫焼却時も大阪市民の放射能汚染を拡大した橋下。対米自立、独立できなければ日本政治は停滞したままだ。くだらないマスコミのミスリードで自立路線からどんどん後退している。

13. 2015年8月27日 18:23:38 : RchWvGLf0s
最大のガンは、糞マスゴミが橋下、松井を援護すること。
そうすることにより自分の頭で考えない、有象無象の約9割のB層が、マスゴミの思惑通りに
操縦されることだ。

そして今の政治はなっとらんと、バカなB層どもは自分等の愚かさにはトンと気づこうともせず、
愚痴だけは一丁前に並べる。

俺から言わせて貰えば、おまえ等多数派を構成するB層こそ氏ねといいたい。
おまえ等がいつも最も愚かな選択から順番に選ぶから、世が苦しいのは当たり前だろうと。

また今回も愚かなB層どもが糞マスゴミに騙されて、最も愚かな選択から順に選ぶに違いない。
 


14. 2015年8月27日 18:29:51 : AxHLMtGTIo
売春宿の顧問とヤクザは大阪が引き取ってくれれば、新しい野党の誕生だ、お笑いとヤクザが大好きな大阪でせいぜい活躍してくれ、東京は関係無いから。

15. 2015年8月27日 18:50:16 : QmyrjoZuIs
これで松井やハシシタが当選するとすれば大阪人の頭がおかしい。
政治は吉本とは違うんだがね。

16. 2015年8月28日 00:48:36 : 5JZlwn5dk6
松井知事
 赤ちゃん、お子ちゃまと柿沢氏を批判
橋下市長
 喧嘩で決着
これって大人の言うセリフか
ましてや大阪府、市の長である、恥ずかしくはないか
橋下は11月政治から引退、二言がなければ残された3か月を市民の為に
全力で全うすべき
知事ってどんなあんぽんたんでも務まるのか松井を見ていると泣けるほど低能
二人とも最高顧問、顧問を辞職したのなら一切口出し無用
君たちがいると維新がどんどん地に落ちていく
政治はラグビーとは違う、けんかを売りにするな
結局目立ちたがりでマスコミが注目しないといちゃもんつけて注目されたい
君の心は見透かされている、いい加減大人になりたまえ
11月政治家を引退したならば二度と国民の前に現れるな、
大阪市民も国民も迷惑だ

17. 2015年8月28日 07:17:54 : jF6ib6Odlc
フジテレビコメンテーター江上剛、橋下は国政復帰しろ。引退する人間に何を言っているんだ。大丈夫かフジテレビ。

18. 2015年8月28日 09:45:35 : aVcEHdqrLr
てか、11月の代表選では国会議員、地方議員、一般党員み〜んな同じ1票ですから、大阪系、関西系の方が有利なんじゃないですか。

松野さんは少々強引でも大阪系国会議員の追い出しを図るなり、野党受け皿づくりでリーダシップを発揮するとかしないことには、橋下・松井の亡霊に悩まされて敗北、助成金が分配されないんで離党したくてもできず、新代表はもちろん分党に応じない。

でもね。松野さんに汚い仕事はできなさそうなんで、実は追い詰められてるのは松野・柿沢系だと思います。むかつきますけど、今回の橋下・松井離党はいい手ですね。柿沢さん、甘いわ。

がんばれ、松野さん。民主や生活&太郎は橋下・松井より毒は薄いんで、腹括って、清濁併せ呑んでみ。生き残りのために。


19. 2015年8月28日 12:50:31 : rrhrFN6JLd
朝鮮同和やくざの二人にふさわしい悪あがきのコメント。

20. 2015年8月28日 13:41:26 : KHLJm769w6
橋下、松井と言う人達はヤーさんと変わらない、こんな人間が大阪の知事や市長をしている事自体如何に日本の政治家のレベルが低いか、橋下徹は政治の世界を引退したはず、公に自ら公表したではないか、安倍と同じ人種で息を吐くように大嘘をつく、人間としても勿論政治家としても失格だ。

21. ジエさん 2015年8月28日 14:52:37 : RbV7vrcTR9A1M : FwqPIa6Tos
橋本、松井それにすがりたい大阪組。感じ悪いよね。

分裂・・・。待ってました。


22. 2015年8月28日 15:36:04 : 0xVl8B3J8B
>3. 2015年8月27日 16:11:00 : Q82AFi3rQM
松井氏って、あれほんとのヤクザでしょ。言動がことごとくヤクザでしょ。
橋下もヤクザだし、関西のひとってこれでいいと思ってるのかな。<

思っていませんよ。   不正選挙のせいです。こんな奴らに投票するのは特定の奴らだけです。   この前の「都構想」投票も、不正がなければもっと大差で否決されていたでしょう。


23. 夏も爽席 2015年8月28日 17:11:54 : YlJzBCjjO2yEw : ekMnttLIRY
小沢の仕掛けた再編騒動だが
漁夫の利を得るのはミンシュ岡田だ
ノコノコと東北くんだりまでフランケンの出張
自分の手柄にしたいのだろう
共産志位も小沢と組むのは反発も大きいが
ガッチリと果実を頂いたことだろう
凋落著しいのが小沢の党
太郎人気は僥倖だったが
本人のフォローはなしで亀裂がありありだ
小沢リトマス紙の一主婦がダンマリ決め込みが
そのへんの事情を物語っているな

24. 夏も爽席 2015年8月28日 17:15:47 : YlJzBCjjO2yEw : ekMnttLIRY
>小沢リトマス紙の一主婦がダンマリ決め込みが

小沢リトマス試験紙

25. 2015年8月28日 17:29:12 : 1GlcL7b87I
23さん、は〜?
夏も爽席さんの読みって、
小沢リトマス試験紙の一主婦がダンマリ決め込み からですか?
1サンプルの取り方自体に問題のある、最近の世論調査のようなものを思い出しました。

そういう、ダンマリの決め込み というご自分の勝手な想像である可能性もありますよね。
もちろんご自身の解釈の自由にもの申すわけではありません。

私の個人的な解釈は、

共産志位も小沢と組むのは反発も大きいが、、ってありますが、以前はそうでしたけど、最近の志井さんはなかなかよろしくて、今まででは思いもつかない果実を生み出す可能性もあるのではないか?とう前向きな捉え方です。



26. 2015年8月28日 17:56:58 : 1GlcL7b87I
連投失礼します。
確かに少し前は、小沢は悪そう、、とか、小沢が〜というネガキャンがそれなりに機能していたかもしれないのですが、現在の、安倍首相の酷さ、橋下さんたちんの酷さが、小沢さんは何もしなくても、そういう背景も、潜在的に小沢さんをバックアップしてるのは確かだと思います。
 もちろん意図的な報道で今現在表面上出てこないかもしれませんが、ひとたび報道の権力構造が変化した途端、その潜在力が強く浮かび上がってくる予感があります。すでにジワジワと、、っていうのはありそうです。以前、小沢ってなんか悪そう、、って思ってた人たちが現政権を批判しデモしたりしてるとこあると思います。
 小沢が〜という方々は阿修羅では政治に詳しい年配の方が多いと見受けられますが、小沢が〜というのは、一般の今まで政治に関心のなかった人たちからすると、正直に言うと、過去どういう人間だったのか?ということより、現在どういう事を語っていて、どういう行動をとってるか?ということが一番の判断基準になると考えます。

27. 夏も爽席 2015年8月28日 18:02:26 : YlJzBCjjO2yEw : ekMnttLIRY
25さん
>1サンプルの取り方自体に問題のある、最近の世論調査のようなものを思い出しました。

これはたまたまの例にすぎませんよ
こういう見方もあるということで
私はいろんな角度から論証しているはずです

>そういう、ダンマリの決め込み というご自分の勝手な想像である可能性もありますよね。
もちろんご自身の解釈の自由にもの申すわけではありません。

やたら小沢小沢と煩い人が
この件については何も語らない
コメントを出すべきです
私は基本的に低劣な批判にも
コメントを返していますよ
あなたの揚げ足取りみたいな皮肉にもね

>今まででは思いもつかない果実を生み出す可能性もあるのではないか?とう前向きな捉え方です。

ここはモノの見方の違いですね
今の共産党の姿勢からは
独自の果実を生むのは難しいでしょうね



28. 夏も爽席 2015年8月28日 18:10:43 : YlJzBCjjO2yEw : ekMnttLIRY
26さん

>正直に言うと、過去どういう人間だったのか?ということより、現在どういう事を語っていて、どういう行動をとってるか?ということが一番の判断基準になると考えます。

これははっきりと言って
違うと思います
一個の人間はトータルな歴史から
評価すべきですよ
私は高校生の頃から小沢を注視しています
最近からでしか注目していなかったら
私も小沢信者の一員になっていたかも
しれませんね


29. 2015年8月28日 18:18:48 : 1GlcL7b87I
 夏も爽席さんのご意見は、以前から参考にさせてもらってますよ。
 また一般的に年配者の小沢さん評価に、どうのこうの言うつもりもありません。 
 皮肉をいったつもりはないですが、しかしそうとられてしまっても仕方がない書き方だったかも。笑
 すいません。

 今現在、多くの国民はあなたのように政治に詳しい国民ではないので、一般的な捉え方からすると、、という観点で書きました。


30. 2015年8月28日 18:20:51 : 1GlcL7b87I
28さん、ですから、現在は、安倍首相などの人間性にこそ多くの国民の関心がいってるので、小沢信者とかいう観点は、すでに機能していないという事実を言いました。

31. 2015年8月28日 23:54:42 : jF6ib6Odlc
ヤフコメの90%が松野を批判・橋下を支持。

32. 2015年8月29日 00:19:44 : tlWnVFEXyg
橋下は早くも嘘ついてるぞ

33. 2015年8月29日 11:31:07 : bdC7SEMMrU
橋下さんが小沢さんと組みたいと言い出したら、今橋本さんを批判している阿修羅の小沢さん支持者達は応援するの?
小沢さんと組む前の山本太郎がちょっと小沢さんを批判したらなんかボロクソ言われてたような記憶があるんだが。

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