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<民主解党?>前原、細野、江田各氏が岡田代表に解党申し入れ。解党したらどうなるんだろう?
http://www.asyura2.com/15/senkyo196/msg/434.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 11 月 12 日 11:00:05: igsppGRN/E9PQ
 

【民主解党?】前原、細野、江田各氏が岡田代表に解党申し入れ。解党したらどうなるんだろう?
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/8676
2015/11/12 健康になるためのブログ



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151111-00000159-jij-pol

民主党の前原誠司元外相と細野豪志政調会長、維新の党の江田憲司前代表が11日夜、東京都内のホテルで会談し、野党再編に向けて民主党が「解党」を決断すべきだとの認識で一致した。


民主党内でも若手を中心に解党論が出ているが、前原氏ら保守派が表立って解党を求めれば、党内の路線対立が深刻化し、岡田氏の求心力低下につながる可能性もある。


以下ネットの反応。


























民主党が解党したらどうなってしまうのでしょうか?


前原・細野氏らの右派グループ、残りの左派グループと別れ2つの党ができることになるのでしょうか?


そうすると、右派グループは大阪維新と共に与党にすり寄り、一気に与党勢力が大きくなることが考えられます。ただ、一方で数は少なくなりますが、左派グループは共産党などとガッチリ・ハッキリとした「反自民」の受け皿を作ることができ、もしかしたら無党派層を取り込んだ巨大なうねりを作り出すことが可能になるかも知れません。


難しい所ですが、今後の動きに注目です。


           ◇


細野政調会長・前原元代表ら、「民主党は解党すべき」で一致
動画⇒http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2634074.html
TBS


 野党の再編につながるのでしょうか。


 民主党の細野政調会長と前原元代表、維新の党の江田前代表らが11日夜、東京都内で会談し、野党再編に向けて民主党が「解党」すべきだという認識で一致しました。


 民主党の岡田代表は解党には慎重な姿勢ですが、党内では若手を中心に解党を求める声があがっていて、前原氏らが解党を求める動きが表面化すれば、党内の路線対立が深刻化する可能性もあります。(12日06:08)


 

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コメント
 
1. 2015年11月12日 11:21:51 : NEQJqXVoTY
第二自民党とリベラル派に分裂した時
あのデモに参加した人たちがどっちにつくか
細野、前原、江田、そして岡田も現実見ればいいと思う

第二自民党でもいいと思う人は第一自民党に投票するわなwww


2. 2015年11月12日 11:28:37 : wWTtX2dP9E
>>1
 
 「二番じゃ、だめなんですか?」  第二自民党
 

3. 2015年11月12日 11:37:02 : FaTSMQnS6g
江田は、やっぱり隠れ自公派だったのかもしれないね。

維新を分裂させて、民主党を分裂させ、およそ100名議員組織に仕立てて、自公別働隊にし、憲法改正を成功させる。

http://www.asyura2.com/15/senkyo196/msg/367.html?c19#c19
大動員の憲法改正集会 あと57議員で3分の2以上(田中龍作ジャーナル)

日本会議と神道政治連盟の誘導なんだろう。分裂は、これら組織の計画通りになる。

来年の選挙も野党分断を成し遂げるし、憲法改正議員数も達成する。

恐ろしいものだ。

国民は完全に騙されてしまっている。いい加減、覚醒しなよ!

野党連合は、新体制のネーミングをつけて、シールズや学者らや山本太郎を表カンバンに掲げて、新体制野党連合で、その中から100名以上の新しい候補者を立てよう。

自公と自公別働隊の、真のすがた実態を国民に徹底的に明らかにしよう。
善人然とした、かっこいい演説は不要なのだ!

国民総出で、選挙資金不要の選挙をおこなおう。各地の投票所と開票所を徹底監視して不正選挙を防止さえすれば、確実に全戦勝利です!


4. 2015年11月12日 11:48:26 : LKXRYf922A
解党ではなく,このよう反党行為を行う連中を除名したらいい。
党首に諮らず,他党の幹部と,解党や再編を話し合うなど,組織運営の原則を全く無視しているではないか。

フランケンよ,ここで骨のあるところを見せよ。このままではなめられてしまうぞ。


5. 2015年11月12日 12:01:49 : NNHQF4oi2I
民主党は 解党した方が良い

 国民に取って選択肢が無いのが 一番困る


6. 2015年11月12日 12:08:22 : Pegr1SHHBo
いつものように岡田は建前論をのべて流しておけばいい
どうせ党を割る度胸もないのだから

7. 2015年11月12日 12:40:05 : JjSQKQLkmo
ミャンマーの選挙のように、国民目線の議員が当選する。選挙民は、新人でも躊躇なく支持する
 共産党と統一候補!民主党と関係なく結果はすごい雪崩現象で、統一候補は当選するとわれは考える。
 
 国民の生活第一・原発反対・戦争法案反対、憲法9条守り抜く政権を目指して、まずは参議院選挙を統治名簿候補に集中しよう!!
 自公に勝たせたら、安倍に勝たせたら、めちゃくちゃな世の中が待っている!

8. 2015年11月12日 12:56:34 : Pegr1SHHBo
さて前原がハイエナのようの動き出したというこよは
経済かなのかで安倍政権が崩壊することが予想されているのかな?

9. 2015年11月12日 14:23:26 : LY52bYZiZQ
Domestic | 2015年 11月 12日 13:42 JST

前原氏、民主の解党申し入れへ

 民主党の前原誠司元代表と細野豪志政調会長は、自民党に対抗するため、民主党と維新の党を解党し、新党を結成すべきだと岡田克也代表に申し入れる意向を固めた。前原氏が近く岡田氏に会うという。関係者が12日、明らかにした。

 前原、細野両氏は11日夜、維新の党の江田憲司前代表と東京都内で会談。出席者によると、統一会派構想も出たが、来年夏の参院選で「反自民」の受け皿として、新党を結成すべきだとの認識で一致したという。


{共同通信}

http://jp.reuters.com/article/2015/11/12/idJP2015111201001076


10. 2015年11月12日 15:22:48 : dY8XaHioxQ
民主党は民主党支持者という選挙民がたくさんいると思ってるんだろうが
過去に民主党に投票した選挙民の大半はアンチ自民の無党派層です。

前原、細野、江田、松野が作る新党は第2自民党となり保守層は自民党に投票。
残った岡田、枝野の落ち目の民主党に無党派は死に票になるので投票しない。
国民連合候補は「戦争法廃案」の一点で得票を集めるのでは?

民主党の今回のグダグダによって運命が尽きたってことのようです。


11. 2015年11月12日 17:28:19 : Pegr1SHHBo
すぐ民主をけなすから
安倍政権が延命している
自民と組んで対民主で共闘しているようなものだ

12. 一主婦 2015年11月12日 17:45:00 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
維新に続いて、とうとう民主党が割れそうですね。

自民党別働隊の「クーデター民主組」が「大阪維新」と組むのだと思っていました。残った「まともな民主」と「松野維新」は「国民連合」に合流すると思っていました。まさか、まさか「松野維新」が「クーデター民主」と組むのと言うのですか?信じられません。

松野さん、それ組む相手が違うと思いますけれど。大阪維新は自民側。松野維新は国民連合側と私は勝手に思っていました。まさか「クーデター民主」と「松野維新」が組むとは・・・がっかりです。「クーデター民主」と「大阪維新」の間違いではないのですか・・・

それで、残った比較的マトモな民主は、国民連合と晴れて合流できるのですね?
民主党の掲げる1%の為の政策も、クーデター組みに選別として持たせてあげて下さい。お願いします。残った民主組みは99%の為の国民の生活が第一時代の政策を復活させて掲げて下さい。出来たら小沢氏も復党させて共産党の「国民連合」と組んで、私たちの為の政権交代を果たして下さい。

松野維新さん、もこちらにきてくださ〜い。こっちの方が政治家として働き甲斐がありますよ。クーデター組みと組んだら国民の総スカンを食って消滅しますよ。思い直して下さいませ。


13. 一主婦 2015年11月12日 17:55:52 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
訂正

選別(誤) → 餞別(正)


14. 2015年11月12日 18:11:53 : IOfHCR0KOA
みんな、自民党の肥船に乗れ、共に沈め、お前らはいらない。

15. 2015年11月12日 19:41:44 : FIZ86TTsiM
政党ならば、民主党を見限った奴は除名すれば良い。
解党なんて気楽なことぬかすな。口だけ番長。
戦争法廃止、アベ自民党打倒で結集すれば道はある。

16. 2015年11月12日 20:35:57 : 5Y6XGnLFhQ
想定の範囲の動き。
別働隊は炙り出される。
「安倍政治をゆるさない」の一点で多数の国民は賛同する事になる。
国民の多数が「暴走政権の危険性」を心底から知る事になる。
野党共闘を阻止しようという動きに留意。


17. 北の吟遊詩人 2015年11月12日 21:22:22 : 3lfvZQ5gr4BHg : Kpq7df7vXg
前原・細野・長嶋らの日本会議、安倍の一族が離党すればいいだけの話。

維新のようにすっきり右翼が抜ければいい

(党の通帳と印鑑を持ち逃げしないようにね)

自公に入れないなら、おおさか維新に入れてもらえばいい

でもきっとおおさかはW選挙で壊滅すると思う

岡田の返答はよかった

枝野と一緒に心を入れ替えて右翼を切りシールズの言う野党共闘を目指せ

皆で民主党本部にメール攻撃!

合言葉は「野党は共闘&日本会議は切れ」


18. 2015年11月12日 22:11:21 : Vu6GJJXzqg
前原、細野・・
来年夏の参院選で「反自民」の受け皿として新党を結成すべきだとの認識で一致した・・・???
何故前原が「反自民」の旗手として新党を作るのか
もし今の民主議員が全員新党に参加したらどうするのかな
民主党の中ではすでに二分化が進んでいるのかな
反自民などと言っているが細分化すれば結局自民が喜ぶだけ
何を考えているのかわからぬが国民を置き去りにすることは止めてほしい

19. 2015年11月12日 22:33:14 : ErDWsaD1iA
ミンスを解党して反ジミン対立票の分散を図ろうとしているのか。
ミンスの悪徳衆らしい考え方だな。しかし今となっては連中の魂胆は
残念ながら成功しないかもしれない。マスゴミは誰にも信じてもらえないし
ムサシも大衆の脅しにびくびくしている。そしてなによりも悪徳衆は
どこにいようとも誰にも支持してもらえないということだ。それだけは
明らかな事実だ。

20. 2015年11月12日 22:44:18 : dY8XaHioxQ
>>12

>残った「まともな民主」と「松野維新」は「国民連合」に合流すると思っていました。


「松野維新」は一時小沢氏と行動していながら維新へ走った人々です。
当然の結果だと思いますし好ましいのでは?
江田とともに民主「クーデター組」より自民寄りで言わば絶滅危惧種です。
自民寄り政党候補が増える方が共食いを誘い野党統一候補に有利では?

問題は残った「まともな民主」ではないでしょうか。
スンナリと「国民連合」に合流するとは思えませんし
合流しても公約破りの雑菌(バカ菅)なども混っているかも知れませんね。
小異を捨てて太っ腹になって応援すべきなのでしょうかね。



21. 2015年11月12日 23:36:49 : KjuCTXCyEo
江田も正体晒したな

日本のご主人様アーミテージやナイなどの米戦争屋は米国みたいな共和党民主党みたいな二大政党制(どっちが政権取っても変化なし)にしたい訳です

その為の工作議員が前原細野江田です 松野は小沢さんと組むと思います

腐敗利権集団はイザト言う時最強の武器を持ってるからねムサシという。


22. 一主婦 2015年11月12日 23:42:27 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
>>20. dY8XaHioxQ さん

松野さんは・・・そうなのですか。私は、松野さんを買いかぶりすぎていましたね。一時、小沢さんと近い動きをしていたように見えましたから、大阪組が抜ければ、又、小沢氏と共に私たちの為に働いて下さるのかと期待してしまいました。政治の世界は複雑怪奇ですね。

残ったマトモナ民主にも期待したいですけれども、その中に異分子が沢山混じると、また、応援しヅライ事になりますね。改心して、99%側の政治に戻ると宣言してもらえば、安心して、又応援できるかもしれませんね。やはり、合流させる為には、植草先生のお考えの、主要政策ぐらいは確約を執って、二度とアチラ側に転んで強者の為の政治を取らないと約束してもらった上で、統一候補にしたいですね。

違憲確実の「安保法廃棄」を達成する為に合流させた議員が「改憲派」の議員だったりすると、本家本元の「改憲」の為の議員を統一候補として大量に当選させてしまうことになりかねませんね。民主党の約70パーセント近い議員が「改憲派」の議員だと聞いています。そうすると「国民連合」の統一候補に、その方々が多く混じってしまうと「安保法」を廃棄出来ても、本家本元の「改憲」で還られてしまうと、せっかく廃案にしても、その「戦争法」も違憲では無くなって、堂々と復活してしまいますよね。

民主党には、TPP・増税・原発・基地・格差など、自民党と同じ政策に賛成の議員も沢山いますから、その議員を「戦争法廃止」の為の「統一候補」に立て、選挙で当選させてしまうと「戦争法」以外の、国民にとっての重要な悪政策の数々に、賛成票を投じる議員を当選させてしまうことになりますね。

やはり、有権者側からしたなら、戦争法以外の悪政策にも賛成票を投じないと言う確約を取りたいものですね。それならば安心して投票できますね。どうにか良い手は無いのでしょうか?植草先生の案「われわれの望んでいる政策に同意してくれる超党派の議員を全国区の統一候補とする」と言う植草案と、共産党さんの「国民連合」の統一候補案に、両方のよさを組み合わせたなら、安心できる統一候補に成ると思うのですけれど。共産党さんの「国民連合案」も素晴らしいですし、植草先生の「政策中心の候補者選定案」も素晴らしいですから、素晴らしい同士の二つの案を組み合わせることはできないものでしょうか?

「戦争法廃止」は、それこそ大儀ですが、その選挙で当選させた議員によって「改憲」の決議で賛成票を投じられてしまったなら、戦争法廃止の努力も結果も、水の泡になるような気がします。考えすぎ、心配しすぎでしょうか。


23. 2015年11月12日 23:54:56 : KjuCTXCyEo
この工作議員連中はどんなメチャクチャや嘘ついても当選(保証されてる)するから所作に余裕がありますね

普通の社会であれば絶対アウトで相手にされませんが・・・


24. 2015年11月12日 23:56:57 : FoozYI3PZF
別にそれだけで全てを決め付けるという訳ではないですが、松野さん一応、日本会議国会議員懇談会の会員ですよね。

少し穿った見方かもしれませんが、クラブでの打ち合わせを不適切でないとしてみたり、愛車がベントレーという時点で何となく人となりが表れているような気がします。

しかし、民主党は本当にどうしようもないですね。
何故、野党が大きな塊を作ろうとしている時に、また別の大きな塊を作ろうとするのでしょう。100歩譲って野党第一党としての立場から野党再編の旗振り役をやるならば、小沢一郎に即されていた時点でやるべきでしたし、今更別の大きな塊を作られても戦争法案廃案を打ち出さない限り、単なる共産党提案の邪魔をしてきたとしか思えませんね。

その戦争法案廃案の旗印を掲げるならば、問題はありませんが、特出して国民の意図とは真逆の事しかやらないのが前原誠司という人物。

まあ、こうなれば一体何を言い出すのか少なくとも数日は様子見という感じでしょうか。
彼等が何を言いだして、それに共産、生活がどのような反応を示すのか。

しばし注目というところでしょうか。

都民


25. 2015年11月12日 23:57:32 : mvoK2ldOJc
安心しろ。松野は、前原・細野・江田とは組まないよ。

26. 2015年11月13日 00:07:05 : KjuCTXCyEo
一主婦さん松野さんは代々保守の筋金入り政治家の家系です

そんなボウフラみたいな工作議員連中とはちがいます

おかげで落選の危機にありましたが土俵際で議員を続けております

それにしてもウソツキ議員が何故楽々当選するのか不思議でなりません。


27. 一主婦 2015年11月13日 00:23:00 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
>>26. KjuCTXCyEo さん

違った方面からの松野さんの情報ありがとうございます。

何はともあれ、味方や同士が多い方が心強いですから、本当に本心から、私たち国民・庶民・弱者のために働いて下さる決意や、改心をして下さった議員さんなら、来るもの拒まずで受け入れたいですね。国民連合に合流して、友党同士、小沢氏とも協力して、戦争法廃棄だけではなく、TPPも原発も、改憲も、基地問題も、格差も、増税も、いろいろな自民政治を一つ一つ覆していただきたいですね。


28. 一主婦 2015年11月13日 00:37:11 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
>>25. mvoK2ldOJc さん

>安心しろ。松野は、前原・細野・江田とは組まないよ。

↑の、嬉しい情報ありがとうございます。
では、比較的にマトモな民主組と松野維新が「国民連合」に合流する可能性が出てきたと言う事のようですね。嬉しいです。

前原、細野クーデター組は、孤独に新党結成と言う事ですね。自民党と同じ政策で闘うってホント漫才みたいですね。その政策に賛成の人々は自民党に投票する確立が多いですよね。おかしな戦い方をお考えなのですね。珍しい自爆思考ですよね。消滅一直線ですね。それ、私達は、とっても期待しております。速やかに消滅お願いします。国会の「毒議員たち」は一時も早く消滅させ、国会の刷新させたいです。


29. 2015年11月13日 01:43:00 : FoozYI3PZF
岡田氏は代表なのですから、普通ならここで決裂すべきでしょうね。
新党騒ぎで分裂して前原、細野は橋下+江田+自公とよろしくやれば良いですね。

三党合意の一任くんが自民との対立軸になるというお笑いが通用するとでも思っているのでしょうか。

共産、生活、社民、前原細野らが抜けた残留民主。
それで戦争法案廃案で一致。

これなら何とか国民も納得出来るのではないでしょうか。

最後の最後まで岡田が決断出来ずに業を煮やした勘違い前原が新党結党で離党。
少し動きが出ていいんじゃないでしょうか。

都民


30. 2015年11月13日 07:23:21 : riwgxq1iJ6
ここまで動けば今度は本当に前原は民主党を出ていく覚悟なのだろうか?? 口だけ番町の歌舞伎役者が見栄を切ったところで大向うから、「今度は本気か??」と声がかかる。小沢を排除し、創成者の鳩山氏を除名にし、わが春を誇った連中の仲間割れ、としか見えないのだが・・。野田という電力会社のお抱え総理といい、アホアホアホの菅直人といい、さんざん好き勝手してきた偽政治家たちの分裂行動にしか見えぬが、それにしても時間がかかりすぎである。共産党の組織票を当てにしてのこの行動。そう簡単に事は運ばないと思うが・・。それにしても志位さんは凄い。その後ろに小沢がいる。

31. 2015年11月13日 07:33:16 : LKXRYf922A
>>22 一主婦さん

民主党の中の改憲派の全員が,自民党が2012年に作成した憲法「改正」草案に賛成しているわけではないと思います。自民党草案に賛成するのは,日本会議所属のごく一部の議員だけでしょう。

共産党は,アンケートには必ず憲法改正に反対,と答えますが,将来においては天皇制を廃止することも考えているのだから,憲法の天皇条項は削除せざるを得ず,改憲するということになります。
しかし,今,そんなことは問題になっていません。改憲一般ではなく,自民党の草案に賛成するか反対するか,を見ていけばいいと思います。

もっとも,改憲要件を緩和する96条だけの先行改憲をやられたら,自民党の草案がそのまま通る可能性が強くなりますから,この先行改憲にも反対しないといけません。


さて,松野維新は,共産党の提案に全く反応しません。分裂騒動で忙しいということはありますが,いまだに共産党と一回も会談がもたれていないのは,乗り気ではないからだろう,と思います。
それから,維新分裂により,泡沫政党化するのは大阪維新ではなく,松野維新の方でしょう。維新の支持者にとっては,やはり橋下あってこその維新でしょう。

政党支持率では以下。(NHK 11月)
自民党    37.1
民主党     8.4
公明党     3.4
維新の党    0.5
共産党     4.1
おおさか維新  1.1
社民党     0.5
次世代の党   0.0
生活の党    0.3
元気にする会  0.0
その他     0.1
支持なし   36.3
無回答     8.2


これからのことですが,
次の衆議院選挙では戦争法廃止の一点で一致する勢力による連合政府を樹立し目的を達成したら衆議院を解散し(ここまでは共産党の提案通り),その次の衆議院選挙で,原発,TPP,消費税,辺野古移設,格差なども争点とし,真に99%のための政策を実施する政権の樹立(これは植草さんの提案通り)と,2段階で考えるのがいいと思います。
できれば,1段階目の国民連合政府にて選挙制度を比例代表区中心のものに変えるのがいいと思います。2段階目の選挙では民主とは組めませんから,小選挙区制の下では自民に負ける可能性が高いです。

都民さん

民主の分裂の場合,維新と同じく,お金の取り合いが重要になります。
分党しお金を分け合うようにはならないでしょう。そうすると維新のような醜い争いになるか,いやそれよりも可能性が高いのは,「結局,党に残留」「言うだけ番長」

だから,執行部が右派を除名するのが一番いいと思いますが,フランケンにそんな決断力があるかどうか。


32. 2015年11月13日 07:46:05 : PyUVQF8LIY
解党するなら 

先ず小沢一一郎氏に会長になって貰って 他の野党と大同団結して 次の選挙で与党になれ
そして TPP、沖縄に自由を 米国とさよなら  中国 ロシアとアジア最強軍団を結成して
世界を平和にせよ。これは天の命令だ。


33. 2015年11月13日 08:43:45 : MvF3vAMIAI
回答に賛成。戦争容認派である前原、長島ら自民党の翼賛勢力は自民党と合流すべきだ。反戦平和のリベラル派で極右自民党と「走狗公明党」の「違憲もクソもない。安保と戦争が第一だ」と「国民の平和と安全を守るためには戦争が必要だ」という戦争屋政党のネオフアシズム路線に対抗する為に、反フアシズムと真の民主主義に拠りて立つ、中道左派政党を早く作つて欲しい。今のままでは〈戦争に明け暮れた」日本軍国主義と国家主義時代への回帰を目指す日本のタカ派のやり放題の体制になつてしまうだろう。

34. 2015年11月13日 08:47:35 : XDfVhPvQlM
割るのもエゴ
割らないのもエゴ
エゴしかない

反与党の国民の意思を汲み取らないからミンスは見限られたんだよ


35. 2015年11月13日 08:56:28 : KjuCTXCyEo
>31さん
もういい加減 御用メディアの捏造支持率を信用するのやめましょう

たとえば1000人を対象にした場合

自民   371人
生活     3人  → 1000人でたったの3人?
松野維新   5人
橋下維新  11人
共産    41人

1000人で自民の371人に対し生活がたったの3人・・・(爆笑
国民大衆はそれほど思考障害者ばかりとはとても思えませんが?

腐敗利権集団のNHKをはじめとするメディアの発するこんな数字信じられますか

そして選挙結果はこの数字の様になりますこれは結果誘導の下地作りの
何物でもありません(ムサシ開票ソフトプログラム等による不正)

なぜ世界で選挙で体制が180度変わった国がないのでしょうか
圧倒的に弱者である民衆が99%以上であるにも拘らず
昔のように大衆が教育をまともに受けられない時代ならともかく・・・

権力層は体制維持の為にはあらゆる手段策略を用います
戦争(人殺し)も利益の追求の先に創作する事は歴史が証明しています

この様な捏造調査の場合は伸びてほしくない政党は低い数字を出します
そう考えれば松野維新の0.5%は共産党との連携に関わる確率が高いと思います


36. 2015年11月13日 09:09:52 : rrhrFN6JLd
岡田 腹を決めて松下政経塾の口先前原、細野モナ夫、野田ブタ、日本会議松原、CSIS長島 ゲンバを除籍しろ。こいつらクーデターだろが。国民連合政府の邪魔をする橋下大阪維新と同類の本籍自民党2軍なんだから。

37. 2015年11月13日 12:53:40 : eNdc1g5YSY
解党って金持って出たい!ってだけだろ
前原や細野は金無しで出るなら出ればいいだけの話!
出ていけ!
すっきりする(笑)
日本会議所属の民主党議員は全て追い出せ!
美しくもないのに「戦争したい軍団=日本会議」ってキモイんだよ

ところで「いうだけ番長前原」についてくだけの
勇気のある・先見の明のない民主党議員がどれだけいるんだろうかねぇ?
橋下も息絶え絶えの選挙中!
こんな橋下と組む気があるって公言するんだから笑える。
ところで橋下嫌いの江田が橋下と組む気のある前原でいいんですかねぇ?
不思議だ!
江田の橋下嫌いは演技か?


38. 2015年11月13日 13:04:38 : 50YHVPZ5Xs
民主党はまず「松下政経塾」を追い出すのが先決だ。
「松下政経塾」はどれもゴキブリに過ぎない。
百害あって一利無し。

39. 2015年11月13日 13:39:42 : UWDNjpzAk6
>>31.LKXRYf922Aさん
こんにちわ。

>>だから,執行部が右派を除名するのが一番いいと思いますが,フランケンにそんな決断力があるかどうか。

確かに除名が一番でしょうね。
一般社会に置き換えれば代表の意向に逆らって従業員が新しい会社を立ち上げると言うのですから普通に解雇でしょう。

ただ、決断能力皆無の岡田代表にそれが出来るかどうかと言えばとうなのでしょうね。

都民


40. 一主婦 2015年11月13日 14:22:06 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
皆さまの、いろいろな方向からの情報・ご意見を伺い、大甘の私は頭が大混乱しています。どなたかに脳天気と呼ばれる私ですから仕方ないのですが、やはり、これは、ただただ野党の勢力争いや、金庫を巡る争いではなく、アメリカ様のジャパンハンドラーが裏で動いている、日本刷新の為の野党結成の邪魔をする動きなのでしょうね。政治の世界は怖いですね。

いま、ネットをいろいろ巡っていて、こんなツイッターに出会いました。なるほど、なるほど・・・と思いながら読みました。やはり、この動きは、アメリカの日本操縦に対する「改憲」に向けた動きのようですね。↓に、ご参考の為、お二人のツイッターを載せます。兵頭さんはこの動きを「改憲」の為の動きと指摘しています。そして、その民主党議員たちの動き方は、やはりクーデター組について出て行く方が多くなるという風に書かれています。

※兵頭正俊 ‏@hyodo_masatoshi
民主党のA級戦犯前原誠司と細野豪志が、維新の党の江田憲司と会談。民主党の「解党」で一致。レスラー岡田に申し入れる。これで自民党二軍を作る。安倍晋三の改憲に向けて、自・公+民・維の大政翼賛会ができる。すべては安倍晋三の改憲の意向に沿った動きと見た方がよい。

※今でも民主党を支持している人たちへの疑問。民主党の、ナチス自民党と変わらない政策。1%のために政治をやるのであって、99%のためには政治をやらない、という方針。共産・社民・生活に政権を渡してはならないという1%としての深層の合意。


※ 世に倦む日日 ‏@yoniumuhibi · 11月11日
前原誠司や細野豪志が民主の解党を急ぐのは、維新東京(江田組)の面々が党を移れないからですよね。前に誰かが解説していたけれど、比例議員だから解党して新党を作るしかない。右派が民主を割って出る可能性は十分ある。で、そうなったとき、成り行きにもよるが、最終的には出る方が多くなるだろう。

※なぜかと言うと、民主が分裂して右派が外に出た場合、連合の主流は右派の方を支持するから。連合の中にも左右がある。旧同盟系と旧総評系。主導権を握るのは右派で多数派の旧同盟。旧同盟は共産とは絶対に組まない。野田佳彦、岡田克也、蓮舫と、今は中間派とされる議員も最終的に新党に行くだろう。


↑、お二人のツイッターでのご意見を読んでも、民主党はこの大危機を国民以下の理解力でしか捕らえられない集団のようですね。自分たちの党勢や自分の議員の椅子取り合戦、そしてそれにタダタダ付いていくだけの金魚の糞議員。そんな様子を見ていますと、権力の固まり議員と金魚の糞議員、共々即葬り去る議員たちが大勢のような気がします。いつまでも国会で税金で飯を食わせる方々ではないような気がします。鼻つまみ投票などで延命させたことがかえって仇になっていますよね。国民側にたって働く議員では無いと、国民が認識できたなら、その様な議員は無理な延命はかえって仇になりますね。

その代わりとして、市井からの新人を有権者側の手で、どんどん立てて国会の刷新を図らなければ、いつまでもこの既成政党間だけで割れたりくっついたりのゴタゴタ劇と、国民のために働かない議院や金魚の糞議員の右往左往と、無能議員使いまわしに国民はいつまでも付き合うことになりますね。その結果取り返しの付かないところまで追い込まれる。これが今の状態ですよね。こう考えると、この様な議員は思い切って、国民側から国民の手で消滅させる事が政治刷新の為の大切な手段のように思います。

つまらない議員や政党の使い回しではどうにもならないと思います。その点でも、植草先生の「国民の手で政策と議員選定案」と「共産党さんの案」をドッキングさせ、全国区に私たちが選んだ政策と議員を、一選挙区に一候補に絞って立て、全員当選させる案は、とても有効で一番早く手堅い国会刷新になる方法のような気がします。

どうぞ、この計画を共産党さんと、その野党友党と、植草先生の「オールジャパン候補者選定案」をドッキングさせて成功させて頂きたいと思います。この二つの案を組み合わせたなら、一回の衆院選だけの政権交代で、私たちの為の政権樹立が成功するような気がします。


41. 2015年11月13日 14:37:21 : LKXRYf922A
>>37

そこに名前の挙がっている人たちは,すべて「新自由主義者」という言葉でくくれる。
別に不思議ではない。

松野だって,一時は橋下と同じ党にいて,大阪都構想を推進する側だったのだ。現在橋下と対立しているからと言って,いらない幻想を抱くのはよそう。
橋下と松野が対立に至ったのは,民主につくか自民につくか,という政局の話だ。安保法制に賛成か反対か,TPPに賛成か反対かといった政策やイデオロギー上での対立ではない。

出て行けとか追い出せとか,簡単にいく話ではない。党規約上,除名処分に値するだけの理由を見出さなければならない。
私は改憲集会に参加したことは党の基本理念を踏みにじる行為であり,それに値すると思う。党内での議論もせずに他党の幹部と勝手に解党や再編の打ち合わせをすることも,反党行為に当たると思う。


>>39 都民さん

一般的にいって,従業員が依願退職し新しい会社を興すことは,よくあることです。
しかし,ある社員が,社長が知らないうちに,ほかの会社の幹部と,双方解散の上で一つの会社を立ち上げる話を進め,しかもそれをマスコミに話すなんてことは,ありえませんね。


>>40 一主婦さん

夜になってから,寝る前に読ませていただきます。


42. 一主婦 2015年11月13日 17:29:30 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
>>41. LKXRYf922A さん

あら、長かったですね。夜にご利用と言え事ですから、これも読むのは夜になりますね。特に急がないですから夜中でも明日でも良いですよ。では行きます。短めにネ。

>そこに名前の挙がっている人たちは,すべて「新自由主義者」という言葉でくくれる。別に不思議ではない。

↑、貴方は、いつも「共産主義」との比較で、アメリカ傀儡議員を「新自由主義」でくくっていますけれども、それよりは、アメリカにいて行く傀儡議員集団と言うくくりだと思います。「アメリカ傀儡主義」の議員とも言えちゃうと思います。いわゆる国民の為ではなく、権力集団やアメリカ様の言う通りに動いて、自分の議員生活の安定を図っている議員だと思います。最近は、その姿も人員もハッキリとあぶりだされ、国民の知る結果となりましたね。

>松野だって,一時は橋下と同じ党にいて,大阪都構想を推進する側だったのだ。現在橋下と対立しているからと言って,いらない幻想を抱くのはよそう。

↑、松野さんは、いろいろ考えて迷いながらも国民のために動こうとしている議員だと私は思います。迷って動いた結果がその経歴ですね。今でこそ、橋下大阪維新の、その正体がハッキリしましたけれども、最初の頃からしばらくは、政治改革を目指す姿勢を示していた時があって、小沢氏さえも有望視していたと記憶していますから、松野氏もその様な目で橋下氏の維新と合流したのだと思います。ですから、私は、松野さんは、やはり小沢氏側に付いてくる議員だと思っています。

逆に、岡田氏を、私たちは信頼していません。何と言ってもあの政権交代を、アメリカ側に付いてぶち壊したリーダー的存在の人物です。鳩山氏の沖縄問題の足を引っ張ったリーダー的存在であり、小沢氏失脚の為のリーダーでもありました。岡田、菅直人、野田、枝野、前原、長島、細野、玄葉、安住、あの辺りは、政治の世界に野党として残していては国民の首がしまってしまう存在の毒議員だと思います。

菅直人などは、リベラル視されている議員で新自由主義と言う括りではなく、どちらかと言えば社会主義の人のような位置づけだと思いますが、そうであってもアメリカ傀儡議員に違いありません。ですから、貴方の「新自由主義」での括りでは無いと思います。新自由主義を殊更持ち出すのは、やはり共産党の「共産主義」アピールも兼ねてそちらに誘導と言う事も兼ねているのかな?新自由主義、新自由主義ってちょっと言い過ぎ感がありますよ。(あっ、歯の衣がはがれちゃった!ゴメン)何はともあれ共産党CMお疲れ様ですね。

名前の有名度や政治生活の長さで、無理に鼻つまみで生き残らせてしまうと、結局は国民の首を絞める存在の議員になると思います。選んではいけない議員だと思います。この危機を乗り越えるには、やはり、今までの既成政党や既存政治家の枠内の使い回しではどうにもならないと思います。その為には、何度も書いて申し訳ありませんが、植草先生の有権者自身による政策選定と、超党派からの候補者選びが大切だと思います。

有権者自身が政策を選び、その政策に賛同する候補者を超党派から選び、全国区に一人立て、99%の国民が野党統一候補として、その候補者を必ず勝たせると言う方法で、一気に国会内の刷新を図る方法はとても良い有効な方法だと思います。足りない分の人員は、市井からの有能な人材をドンドンたて、国民の役に立たない議員はドンドン消していくことが大切だと思います。その様にして国会の刷新を図らなければ、今までの既成政党、既存政治家の使い回しでは、今までのどうしようもない政治の続きになると思います。

あっ、ヤッパリ長くなっちゃった。ごめんなさい。
わたし、短歌や詩の勉強をした方が良さそうですね。短い文面で自分の想いを表せる勉強をした方が良いですね。努力しますから、その成果が出るまでは我慢して下さい。夜の睡眠薬代わりにご利用くださいませ。


43. 2015年11月13日 21:51:05 : FfzzRIbxkp
裏天皇に従属する八咫烏(やたがらす)ですね。
裏天皇も養子だそうですが。

私の親戚が、本当の明治維新の三傑の末裔に嫁いでました。
とても質素な暮らしをしているので、特別会計に群がる元貴族のイメージと重なりません。同性代のいとこも、つつましいながらもご自分の能力を磨いてバリバリ働いています。よく遊んだなぁ〜! (私が歴史に疎いからそんな家に嫁いでいたとは知らずにいました。)


[32削除理由]:削除人:無関係

44. jk 2015年11月13日 23:12:06 : QW.9qSn21uBt. : tceVB0iwr6
岡田氏は原理主義者。自身の言動には厳しい政治家、不器用な政治家でもあるようですね。

その岡田氏が今回の国会で、総理との質疑で違憲安保法案は白紙撤回すると言明しました。

だから、今回の解党騒動に関わらづ違憲法案に基づく選挙協力の線は自分は岡田氏は貫くと思います。

問題は今後の民主党の展開ですが、自分には分かりません。ただ、違憲法案白紙撤回、共産党との共闘を理由に解党を前原氏等が主張しているなら自分達が出て行けばいい事。

それにしても、民主党の現状を打開しようとするなら、何も決ってない状況でメディアにスッパ抜かれるような事をせず、慎重に根回しをしておけばと思うのですが
・・・・・・・


45. 2015年11月13日 23:54:22 : dY8XaHioxQ
>>44
>慎重に根回しをしておけばと思うのですが・・・・・・・

細野&前原の動きなどは分かっていたはず。
セコイ根回しなどしないのが岡田氏の原理主義的なところでは?
共産党の誘いに即答しないのも党内動向を見ているのでは?

違憲法案白紙撤回をアベに突きつけているのですから解党はしないでしょう。
異分子が離党OR分党して年内に維新に行けば共産党とも具体的に進めるのでは。
こんなゴチャゴチャな政局だから原理主義でどっしり考える方が良いかも。



46. 2015年11月14日 00:47:58 : LGAHIRJlGw
政治ごっこしてる場合じゃないのに、、、、
世間の空気の読めない政治家は政治家じゃない。
保守・中間層の票を当てにするバカな連中って、頭の中空っぽじゃないか?
憲法改正、戦争法案、原発再稼働そして派遣社員の増大、消費税増税、社会保障の削減等々、社会的弱者を犠牲にする政治ばかりしているのに。。。。
安保法案やTPP国会論議にどこにいるかもわからないぐらいそっぽを向いているのにこんな時だけ正義面か。。。笑わせるな。
相手安倍自民は、経済界、マスコミを総動員して国民の目線をそらそうと必死になっているのに信じられない

47. 2015年11月14日 04:43:54 : LKXRYf922A
>>42 一主婦さん

まだ起きているのではない。実は,一度寝て,もう起きている。一主婦さんのおかげで,生活のリズムがすっかり狂ってしまったではないか。

松野氏について書き始めたけど,もうやめとく。はっきりいって,そんなことをしても何の意味もない,という気がしてきたから。

解党しないと,比例区選出の人が党を移れないのか。
江田氏は確か小選挙区で当選したと思ったよ。松野氏は小選挙区で落選し比例復活したのだが。
民主の解党だけど,それはないんじゃないかな。確かこの党は政党助成金の使い残しをかなり蓄えていたと思った。解党したら国庫に返納しないといけないんじゃないかな。
わざわざお金を手放すことはないだろう。
維新は分党してお金は両者で分割したら,こんなにもめることはなかっただろうにね。

しかしこんなハチャメチャな政局をウォッチするのも時間の無駄という気がしてきた。
政策論争ではなく,権力闘争としか言いようのない状態だね。
まず政策を掲げ,それによって政局を動かそうとしているのは,共産党と植草さんぐらいのものだね。
この辺のこと,>>31の下の方に書いておいたので,暇があったら見てやってください。


ある理念を新自由主義と言う名前で呼び,それを批判するのは,別に共産党の専売特許ではない。社民党もやっているし,(控えめにではあるが)小沢さんも植草さんもやっている。
植草さんの「アベノリスク」から引用する。
「小泉・竹中政治が提唱した考えは新自由主義とも呼ばれています。競争原理・市場原理を浸透させて競争を促す。その結果として,産業の生産性が高まることを目指したものです。
市場原理を浸透させると,弱肉強食の結果が強く表れてきます。強いものはより強くなりますが,弱いものは淘汰され,消されてしまう。これが弱肉強食です。
生産効率は上がるかもしれませんが,その代償として格差が拡大し,弱いものは切り捨てられてしまいます。」(95〜96ページ)



48. 2015年11月14日 08:37:59 : znwBOyZEHQ
前原、ホソノ、江田、そして岡田まで、全てテメエら本来の所属政党のジミンコーメーに戻ってしまえ!今まで隠れジミンコーメーやっていた屑らよ、消えうせよ!そして民主も今すぐ崩壊してしまえ!

49. 2015年11月14日 10:06:12 : 8q3qeXT2cg

前原、細野、江田各氏による解党申し入れの動きは、来年の参議院選挙及び、その後に予想される総選挙を見据えた憲法改悪と戦争推進を目論む勢力(日米戦争利権集団、財界、CSISなど)による不整選挙への布石なのだと思う。

2012衆議院選挙では、自民(294)、公明(31)、維新(54)、みんな(18)などが躍進した。米国仕込みの、票も数えずに当確を乱発するというムサシ選挙の結果である。2013,2014の国政選挙と都知事選挙も同じ。電通や各キー局はもちろんのこと、ポダム読売も籾井NHKもグルである。

そして不整選挙で権力を手にした安倍一派は、新自由主義に基づく大資本優遇政策の一方、度重なる徴税と福祉切り捨てなどの棄民政策を推進し、不渡り手形の米国債を購入し、年金原資を外資に献上し、武器輸出・集団的自衛権・ODAを通じた利権政治を強硬に推進してきた。しかし現在の議席数では、憲法改悪へのハードルは未だ高い。しかも、違憲立法や国民を犠牲にした安倍政権の悪政を批判する国民運動の高まりがなかなか沈静化しない。また、自民・民主・維新などには憲法改悪や棄民政策に対して批判する議員も多い。そこで考えられたのが「解党騒動」である。

前原、細野、江田の3氏は、知名度のある有力者である。前原氏は、草加不名誉会長の婚外子との噂もあるが、言わずと知れた戦争企画集団=CSISのエージェント(工作員、子飼い、手先)である。委員会では、時々まともなことを言うが決して本気ではなくポーズである。口だけ番長や執行部一任発言後の逃避で裏口番長などと批判されたように、虎の威を借る狐なのであり、議員の総意や世論を無視する独裁型である。彼を操る裏の勢力とその意図を見抜かなければならない。長島昭久は子分である。

解党勢力に政調会長の細野豪志氏を引き入れた意味は大きい。それは細野氏に、違憲立法の安保関連法を「廃止」ではなく「修正する」という意見を表明させることで、「民主党の多くの議員が修正に動こうとしている」と偽装することができるからである。また、周知のように江田氏は、事あるごとに改革を叫んでいるが、TPP推進論者である。既得権益の解体を叫ぶなら、真っ先に特別会計と天下りにメスを入れなければならないのだが、そんな気配は毛頭ない。実は頭にも毛がないが、偽装である。

上記3氏の要望に沿って、解党もしくは分党をすることは、多くの国民にとってわかりやすい構図となるだろう。しかし、選挙の不正によって改憲派議員を数多く当選させようとする集団にとっては、かつての捏造された維新ブーム同様に、不整選挙を推進するための新たな材料として機能することだろう。

したがって岡田代表は、じっと我慢して推移を見守り、「出て行くのは残念だけど、政党交付金は分配しませんよ。」との姿勢を貫き、立憲主義に基づく国民のための政治を目指すという位置に軸足を固定すべきである。「ボクは」などとやわな言葉を使わず、「俺は本気だ!」と言って凄みを利かせた顔の迫力で戦争利権集団の手羽先を圧倒すべきである。ここは岡田代表の本気度が試されているのである。


>「日本の総理は、バカにしかやらせない」・・とマイケル・グリ−ンは語る。
http://blog.goo.ne.jp/1491hayashi/e/4f55d36241c0434c1a2a4f9f526ecb26
>日本人には知らせてはいけない@米戦略国際問題研究所(CSIS)
http://blog.goo.ne.jp/yamanooyaji0220/e/31b189c3f9bcbd9e5873cb3361a65cb7


50. 一主婦 2015年11月15日 01:03:57 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
>>47. LKXRYf922Aさん

あっ、見逃していました。返事おそくなってごめんなさい。

私の、長い文章で、貴方の体内時計をずらしてしまって申し訳ありませんネ。
効果が効き過ぎて、永眠にならないように、遅くても朝7時ごろには目を覚ますように歯の衣を剥がしてショック調剤をしたつもりでしたけれど、調剤が強すぎたようですね。そんな早く目がさめたのでは、お気の毒でした。新自由主義の講義ありがとう。難しい貴方の講義を聴くと、私も眠くなってしまいます。でもありがとう。よく分かりました。

なんだか、維新も民主もゴタゴタしていますけれども、うまく割れて、少しでも多くのマシな議員が、こちらの「国民連合」に合流してくれるといいですね。そして、参院選で勝利して捩れをつくり、衆院選では、共産党さんの「国民連合」に、植草先生の「オールジャパン・平和と共生」の選び抜いた政策中心の超党派からの「質の良い議員たち」を「国民連合」とドッキングさせ、全国区に候補者を立て、全員当選させたいですね。

そうしたなら、理想の私たちの為の「本物の政権交代」になりますね。そうしたなら、主要政策は同意して集まっている議員たちばかりですから「暫定政権」でなくても良くなりますね。政権担当期間担えますから、戦争法廃止だけでなく、自民党が進めようとしている悪政策を次々に覆せますよね。首相は志位さんが良いかもしれませんね。比較的若くて頭が切れる方のようですから。小沢氏はナンバーツーでも良いですよ。お二人でドンドン世直し政治を進めてほしいです。亀井さんとか、福島さんとか、山本太郎さんもお忘れなく。有能な人をドンドン採用して欲しいです。

では、おやすみなさい。



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