★阿修羅♪ > 原発・フッ素45 > 495.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
ねえねえ原子力規制委員会て熊本地震の影響を何で強い揺れでなく、余震に弱いのだけ公表するの?
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/495.html
投稿者 知る大切さ 日時 2016 年 4 月 16 日 18:16:27: wlmZvu/t95VP. km2C6ZHlkNiCsw
 

丸川大臣の「原子力規制委員会が丸川大臣何か問われて見解を出したか」確認しようと
何か報告してるかと見ています。 まだ見つからず。

そんでその過程で見つけたのがコレ
その他2016年04月16日
熊本県で発生した地震による原子力施設への影響について

https://www.nsr.go.jp/news/index.html

おいおい肝心の14日からの震度6強以上でのガル記載が無いだが?

平日に仕事サボってるのか?原子力規制委員会 それでいいんかい?

https://www.nsr.go.jp/news/20160415_01.html
熊本県で発生した地震(余震)による原子力施設への影響について、お知らせし
ます。(16時23分現在)(現在、各施設ともに異常情報は入っていません。)
原子力発電所
<九州電・川内(PWR)>
* 鹿児島県:最大震度3
* 薩摩川内市:震度3
* 1・2号機:運転継続中
* プラントの状態に異常なし。
* 排気筒モニタ、モニタリングポストに異常なし。
* 地震計の指示値(1号機で代表) 
広報用地震計の指示値(下記設定値の参考値。)

(補助建屋最下階 1.2gal 

(補助建屋1階)   2.2gal


* 原子炉自動停止設定値 

(補助建屋最下階)水平方向160gal、鉛直方向80gal

(補助建屋1階) 水平方向260gal  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 知る大切さ[4991] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月16日 18:37:15 : aGF0tx8y2I : @K3wZvdvbOk[14]
16日1時26、44、46分頃に熊本県で発生した地震による原子力施設への影響について、お知らせします。(1時59分現在)(現在、各施設ともに異常情報は入っていません。)
<九州電・川内(PWR)>
鹿児島県:最大震度5弱
薩摩川内市:震度4
1・2号機:運転継続中
プラントの状態に異常なし。
排気筒モニタ、モニタリングポストに異常なし。
地震計の指示値(1号機で代表)
広報用地震計の指示値(下記設定値の参考値。)
(補助建屋最下階8.6gal、
(補助建屋1階) 12.6gal
原子炉自動停止設定値
(補助建屋最下階)水平方向160gal、鉛直方向80gal
(補助建屋1階) 水平方向260gal

====================================================================
地震発生時、原子炉は設定を超える地震加速度で自動停止します。例えば今回震度4を記録した薩摩川内市の川内原発は、補助建屋最下階で水平160gal・鉛直80gal、補助建屋1階で水平260galという値が設定されています。
14日21時26分頃に熊本県で発生した地震(本震震度7)によって、川内原発(震度2)で観測された地震加速度は下記の通り九州電力から報告を受けました。
(原子炉自動停止設定値の参考値)
補助建屋最下階:3.9gal
補助建屋1階:5.1gal

また、15日0時3分頃に熊本県で発生した地震(余震震度6強)によって、川内原発(震度2)で観測された地震加速度は下記の通り九州電力から報告を受けました。
(原子炉自動停止設定値の参考値)
補助建屋最下階:4.2gal
補助建屋1階:5.4gal


2. 知る大切さ[4992] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月16日 18:47:46 : aGF0tx8y2I : @K3wZvdvbOk[15]
地震の記録みると
http://www.tenki.jp/bousai/earthquake/detail-20160415000349.html

川内が震度2? へー 感度が悪い粗悪品使ってない?


3. 2016年4月16日 19:00:21 : YaegIPKLG2 : Fbydgb5o7yo[763]
今はどうか知らんが、何でもかんでも国営だった頃
中国には、気温が40度に達したら工場を休業していいって法律があって、温度計は39度までしかなかったらしい。
あんまり冗談に聞こえない。
あんまり、中国ってどうしようもねえな、と笑えない

震度なんて、たまたま真上に計測器があったら大きな数字が出る。
どれくらいで壊れるか?余計な心配すんな、壊れたら解る!!  BY原子力村


4. 知る大切さ[4993] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月16日 19:08:54 : aGF0tx8y2I : @K3wZvdvbOk[16]
http://www.geocities.jp/p_taka0227/0005.htm

震度とガルの目安。
説明 相当加速度
震度0 人体には感じない。地震計に記録される程度。 0〜0.8ガル
震度1 静止している人や、特に注意深い人のみが感じる。 0.8〜2.5ガル
震度2 大勢の人が感じる程度、戸障子がわずかに動く。 2.5〜8.0ガル
震度3 家屋が揺れ電灯等の吊下げものは相当揺れる。 8.0〜25ガル
震度4 家屋の揺れは相当激しく花瓶などは倒れ多くの人は戸外に飛び出す。 25〜80ガル

震度5 壁に亀裂が走り、煙突/石垣等が破損する程度。
多くの人が強い恐怖を感じ、行動の支障を感じる。
棚においてある物、食器、本、TVが落ちたり、家具が倒れたりする。
耐震性の低い家屋は壁、柱に破損を生ずる。
中程度の地震:普通は震度5でも80〜100ガルが多い 80〜250ガル

震度6 家屋の倒壊は30%以下で多くの人は立っていることができない。
固定していない重い家具が殆ど移動、転倒する。
耐震性の低い家屋は倒壊する。
極めて大きい地震(300〜400ガル)の表現が該当
関東大震災:震度6 300〜400ガル 250〜400ガル

震度7 家屋の倒壊は30%以上で山崩れ/地割れ/断層を生ずる。
耐震性の高い建物でも傾いたり、大きな破壊を受ける。
自分の意思では行動できないほど揺れる。
阪神淡路大震災:震度7 600〜800ガル


5. 知る大切さ[4996] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月16日 20:59:11 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[950]
http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/quick/

で九電が報告いsた川内原発の最大ガルと比べてみても面白い。


なんだか変な気がする〜。


6. 空虚[314] i_OLlQ 2016年4月17日 17:44:41 : sU1nh2sHGs : 1b2DjNcAOFY[1]
ちみたちぃ〜、その原子炉自動停止設定値 260gal

ってどぉ〜んな設定なのぉ〜?

おいらね、震度5(80〜100gal?)程度で、プラント配管、空調配管や埋設水道管

が崩壊した現場の復旧作業に従事したことあんだけどさ。
(東日本大震災のときだな)

一発で壊れるとは、限らないんだよねぇ〜。

工事期間中の余震でね、あらぬところが崩壊しちまってね

あわや大惨事、ってな作業環境だったんよ。(緊急地震速報出た瞬間に、全面中止

で緊急避難・点呼とって即時解散だぜ)←大手ゼネコンな。

百何十回も余震続いてんだよな?

共振現象だけでも、アンカーやらなんやらは緩むんだぜ。

原子炉や建屋そのものだけが、個別の検査基準だぜ〜。

稼働中の放射線防護区域でよ、なんの点検ができんの?ってのが普通だっぺ?

福島の非常用補助電源発電機な、あれさ、設置場所が波かぶるところでも

<審査対象外の付帯設備>だったんだよな。

【原子力規制委員会】ってのは、そーゆー委員会だっぺ?

gal ? そんなん、関係ねぇ〜っぺ?

止めんのが、労働安全管理者だったら普通の業務だっぺ?

大手企業にお勤めの、お偉いさん達、こんぷらいあんす?

何?それ?おいしいの?

・・・と愚民・低層民・空虚な脳みそのキチ○イが云ってったっぺ。



7. 2016年4月17日 21:48:37 : npDLF2UBNs : 3clQILjO0Ws[285]

   過去に、マダラ芽君が、

   「止めないさ、一日停止したら一億円ずつ損失する・・・」と

   笑ってたね。

   事故ッタラ、50兆円では済まないのが、計算できないさぁ・・・

   脳みそが、犬の丸暗記だからねぇ・・・


     漢字も読めない、計算も無理なんかなぁ・・・

 ========

 
 過去の記録では、日向灘で地震が起きると、南海トラフ地震の周期が約半分に短縮されている。

  
  今回のでも、十分に、その可能性があるので、要注意・・・!!!

 ========


  ★:実はもっと恐ろしい、主と直下型の現実・・・・


   震源が19箇所もあるは実はウソで、多過ぎるけど、調べてないんですね・・・


   *:関東ローム層が余りにも深い(厚い)
   *:都心部は既にビルが建っちゃってる

   ので、断層の調査が全く出来てません。


    ■:つまり、都心中心部は、何処にどれだけの活断層があるかは、誰にも分からない

     ハザードマップを見ても、全く役に立たないで、犬死にする可能性がかなり高い
     終わってから、あちこちに活断層があるのがはじめて確認できるから。

 =======

   相模〜小笠原トラフも活発化してきているのに、

     九州も大変だけど、東京も、大阪も、どうするんだべかぁ・・・・

。。。。。。

[32初期非表示理由]:担当:無関係コメントが多いため内容にかかわらず全部処理

8. けろりん[590] gq@C64LogvE 2016年4月18日 09:16:44 : O0GeDdmpm2 : AO21EqWR0GA[38]

空虚どの・・・・
アンタ、『 現場をよく知る大切さ 』ガテン存在だったのか?
ワシもデザイン界を離れて、いまガテン中だが・・
ガテンにしては、えらく、知的じゃないか___?

現場理論と机上理論が、めずらしく両立してるじゃないか?
歳とった、新・人類だな?__頼もしい。


9. 2016年4月18日 17:55:08 : tjWfoAZKvk : Mc5Q4LBYBa8[89]
川内原発のね地震計の設置状況の写真がほしい。

10. 空虚[316] i_OLlQ 2016年4月18日 21:37:44 : 5Xfdn39WXQ : IfJWjdT3Sxc[1]
けろりん殿、貴殿はもう察しついてんか?

それに、賢者の諸兄もね。

川内原発の所長は「吉田」さんの心境を思い知らされてるんか?

川内原発は自己発電止めたら、全交流電源消失を招くリスクが高いってことか?

<止めない>んじゃなくて、<止めるわけにはいかない>状態ってことかい?

なんらかの理由で、停止状態を維持できない事態ってことかい?


・・・・しゃれにならないな。

どう贔屓めにみても、外部から電力もらえる状況では?ないよな?


津波以外にも?全交流電源停止が起こる理由がか?

妄想であって欲しいわ・・・。


11. マッハの市[895] g32DYoNugsyOcw 2016年4月19日 02:15:14 : xaA8XTd69Y : so1AW3AOTSg[38]
 地震の震動エネルギーが、非常電源になるとでも思ってるのだろう。 馬鹿達は

12. 空虚[317] i_OLlQ 2016年4月19日 03:58:10 : 6IDfqhVbPP : ywky7MKDGE4[2]
嫌な予感・・・おいらだけじゃなかったみてぇーだわ。

過去に問題提起していた人いたよ。

火山灰の送電線に与える影響:短絡アース→外部電源消失
非常用電源(ディーゼル発電機の問題点)

→福一と同様の全交流電源消失の可能性。

@火山灰は、硫酸イオンを含んでいるので、少々
の雨などで湿気を帯びると、火山灰の降り積もった
送電線の電気が地面にアース(短絡)してしまう。
それを防ぐには、停電させるほかないので、原発
の外部電源は完全に失われる。

Aそうした事態に備えて、非常用のディーゼル発
電機が、原発内部には備えられている。

B非常用のディーゼル発電機は、原発内部のす
べての電源になるものだから、発電容量は大き
い。したがってディーゼルエンジンそのものも、運
転すれば過熱してくるので、これを冷却しなけれ
ば、運転ができない。つまりディーゼル発電機室
内を大量の空気で冷却する必要がある。その冷
却用空気に外部から火山灰が取り込まれてくる。

Cそれを防ぐために、ディーゼルエンジンには、
自動車のエンジンと同じように、空気を浄化する
フィルターがついている。このフィルターに火山
灰が付着するので、目詰まりを起こしてオーバー
ヒートし、最終的にはエンジンが停止する。福島
原発事故で起こった、全交流電源喪失に至る。

D100年前の桜島大正大噴火の規模の噴火が
起これば、気象庁のシミュレーションによれば、
川内原発周辺では、およそ3cmの火山灰が積も
ると予想されている。

Eもしもディーゼル発電機を火山灰から守ること
ができたとしても(現在はそれができていないが)、
原子炉建屋の内部には、ディーゼル発電機室の
ほかに、さまざまな機器がある。特に弱いのは電
子機器系統である。これらの回路を守るには、建
屋全体の空気を完全に浄化できなければならな
い。しかしそれは、技術的にきわめて困難である。

F2010年4月14日からアイスランドのエイヤフィヤトラヨー
クトルで比較的小規模な噴火が起こった。ところがこの
規模の噴火でも、火山灰によるエンジントラブルと計器
異常の危険性があったため、ヨーロッパの計器飛行管制
空域は全域が、長期間にわたって飛行閉鎖に追いこま
れた。
この規模の噴火で、原発も同じ危険性に陥る。つまり
桜島や霧島の噴火は、きわめて危険であり、このように
危険な場所に建設されている原発は、川内原発のほか
には、全世界にまったくない。

G九州電力は、ディーゼル発電機およびその設置室へ
の外気取り入れ口には、粉塵を除去するフィルターを設
置してあるから、影響はないと判断している。
2010年4月14日から始まったアイスランド
のエイヤフィヤトラヨークトル噴火

H原子力規制委員会は、0.12mm以上の粒子は
フィルターで90%除去できる、としている。これよ
り小さな粒子は、硬度が低いので、発電機の中
で砕かれてしまうから大丈夫だとしている。
これはトンデモナイ暴論であり、10%の火山灰
が吸入されれば、ディーゼル発電機が、相当な
悪影響を受けることを知らないのである。火山灰
の粒子は非常に小さい。0.12mm以下の粒子でも、
機器を止めてしまう危険性は充分にある。加えて、
火山灰の80%が、それよりずっと小さい0.06mm
の粒子であるから、大部分はフィルターを通り抜
けてしまう。

Iまた原子力規制委員会は、噴火が起こっ
た場合には、中央制御室の空調を閉じた運
転モードにするので、内部だけで空気を循環
させることになり、火山灰が侵入することは
ないという。閉運転は、およそ64時間、外気
遮断を続けても、中央制御室の運転員の操
作環境は保たれる、という。

えっ? これでは、わずか64時間(2.7日間)
しか、安全を保証できないではないか。噴火
が3日続けば終りだ。

3日で終る噴火など、この世にまずない。
https://www.facebook.com/misako.ogawa.758/posts/709855182428605
------------------------------------------------------------

これは、火山噴火における問題点として提起された。

しかし大規模連続地震でも、粉塵は舞い上がるな?

雨も降ったな・・・。

今後、このケースの事故は想定できる?な?


これは、耐震性の問題ではない。 防災概念の問題だな?


13. 空虚[318] i_OLlQ 2016年4月19日 04:16:47 : ogqO4Arpc6 : 8ZQfRRsx@Q0[1]
・・・空冷式・超大型ディーゼルエンジン。

冷却の問題だけじゃないな、内燃機関は、吸気・排気の機関だ。

燃料噴射装置の目詰まり一発で、再稼動不能になることだって常識。

誰か、古いバイク乗ってる物好きいるかい?

経験あるよな?あれが強大なエンジンで起こる可能性が大ってわけだ。

全電源停止、暗闇で巨大エンジンのオーバーホール、タイムリミットは8時間以内。

8時間前に、その場にいられない状況が生まれるよな・・・。

川内原発再稼動・・・やっぱり、丁半博打やってたんかい。


14. 知る大切さ[5018] km2C6ZHlkNiCsw 2016年4月19日 08:16:10 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[971]
>9
>川内原発のね地震計の設置状況の写真がほしい

下記は九州電力のHPからですが
http://www.kyuden.co.jp/var/rev0/0052/5015/20160416_03.pdf

3箇所あり(岩盤上が原子炉止めるの判断するヤツらしい)

で気象庁の震度と九電自前の震度計とでかなり差がある。
免震構造でない耐震構造物なのに加速度がかなり減衰している?
ガルが本当だと多分地震を体感できない範疇と思われる。

作業現場の揺れゼロ(気づく筈なし)

制御室の画像とか公開してくれんかな? 地震時の TVスタッフルームみたいに


15. けろりん[594] gq@C64LogvE 2016年4月19日 17:25:18 : O0GeDdmpm2 : AO21EqWR0GA[42]

>硫酸イオン


●硫酸イオン化・ケイ素の火山灰の破壊特性___

<  火山灰  >
主に マグマ が発泡 してできる細かい破片のこと。木や紙などを燃やしてできる 灰とは成分も性質も異なる。 火山から噴出されたもののうち、直径2mm以下の大きさのものを火山灰という。物質としては火山ガラス、鉱物結晶、古い岩石の破片などである。

<  火山ガラス  >
火山が噴火する時にマグマが地下深部から上昇してくると 圧力 が下がるため、マグマに溶解していた 水などの揮発成分が ガス となって発泡する( 炭酸飲料 の栓を抜いたのと同じ状態)。これにより残っていた 液体 のマグマが粉砕され微粒子となる。これが噴出されると結晶になる暇もなく急冷されるため  ガラス  となる。このガラスの成分は元のマグマの成分によっていろいろである。

<  機器を破壊する極細粒・火山灰  >
火山灰の雲のそばを飛行することは、航空機にとって大変危険である。 ジェットエンジン に吸い込まれた極細粒の火山灰は、エンジン内部の熱によって融解し タービンブレード その他の部品に付着する。このことによって、部品の腐食や破損等が生じ、結果、推力の低下やエンジン停止をもたらす。 レシプロエンジン でも シリンダー やピストン を傷める原因となる。また火山灰はとがっており、高速で飛行機、特に操縦席のガラス(  アクリルが多い  )を傷つけ、視界が悪くなる。離着陸時には、きわめて滑りやすい。

<  インフラを破壊する極細粒・火山灰  >
火山灰が高圧線に付着し、そこへ雨までもが同時に降れば、 火山灰と雨が混ざり合い、コンクリートのように固まる。 高圧線はその重みで垂れ下がり、最後には切断されスパークして火災が起こる。 また、火山灰は静電気を帯びており、そこへ小さな粒子が衝突すると、 サンダーボルト( 落雷:放電現象 )が起こる。

<  肺臓を破壊する極細粒・火山灰  >
また、 火山灰をまともに吸ってしまえば 「アスベスト」を吸い込んだ状態と同じように「 肺気腫 」にかかってしまう。火山灰の主成分はケイ素( ガラス質 )なので先が尖っており、 アスベスト・肺癌( 肺気腫 )になるなどの健康被害と同じ問題が起こる。 火山灰は先端が針のように鋭く尖っている。


__火山性毒ガス&微細粒子___

< 自衛官の毒ガス体験記 >
私は自衛官時代に敵に毒ガスで攻撃された場合を想定した、 シミュレーションの訓練を受けたことがある。 この訓練は、ガスの充満したテントに入いり、ガスマスクの凄さも一緒に体感させられるわけだが、 直接ガスを吸い込むと、涙と鼻水が、もうこれ以上出ないだろうという位まで出続ける。

あくまでも、これは訓練なので体に害のないガスが使われるのだが・・・、まず、ガスが充満したテントにガスマスクを付けて入っていく。が、 ガスはドンドン注入され続け、真っ白の煙が濃くなり、視界も段々と悪くなっていく。 ガスの濃度が最高潮に達したところで、教官にガスマスクを取らされ、 目も無理やり開けさせられるのだ。

そして、
無防備の状態とガスマスクをした時との違いを体感する為に、ガスがどれだけ恐ろしいか、 甘くみないように、その苦しみを体験させられるのだ。 人体に害のないガスでさえ、目の痛みと強烈な苦しみを伴う。

もしこれが、実際の火災現場で有毒な煙にまかれたら・・・

目は絶対に開けられないし、その苦しみは、 ガス訓練を受けたことのある私なら大体の想像がつく。 よく、大きな災害が起こっても「 死ぬ時は皆一緒だから大丈夫 」などと、 強がりを言う人間が多いのだが、死ぬと言っても、何も苦しみを味わうことなく、 すんなり死ねるほど現実は甘くない。 即死でない限り、間違いなく相当にもがき苦しみ、死ぬことになる。

_________________
この先、
日本で次々と大惨事が起こるサインは既に出されているのだから、
忌のきわの、もがき苦しみからだけでも、逃れる知恵と構えが必要になる。


うれしそうに戦車にまたがり、
チョロコイ芸能タレントとあふぉ面晒して記念撮影を撮りながら、
ちゃらちゃらと日本国旗なんぞを
振り回している場合ではないんだ・・・。


・・・・・・・・・・・・・・・・・
放射能と、火山微粒子と、貧困と、
三つどもえだ・・・・。



16. 空虚[321] i_OLlQ 2016年4月19日 17:29:40 : 3KOwWAMnKY : W1zE8LAWqxo[1]
>>14 知る大切さ 様

>制御室の画像とか公開してくれんかな? 地震時の TVスタッフルームみたいに

それ、無理。


「最重要軍事機密なんだぞ!」talk by 田母神

「企業秘密だ!見せられるか!んなもん!」excite by ケケ中


※これは絶望の果てに出た 愚痴、自己平常心防衛ジョークである。

 不謹慎などと真にうけられぬよう。



17. 空虚[322] i_OLlQ 2016年4月19日 17:41:59 : lJjFKnJYyQ : 0QeEbI1BFuM[1]
あ、尊師。けろりん殿

詳細 感謝。 いつもながら、鮮やかだね。

<想定外は想定内>???

どっかの文官脳が、おもろい造語で沸いてたけっちょ。

「おみゃ〜さぁ〜の文官脳でぇ〜想像できにゃぁ〜世界だがね!」

talk by インド人もびっくり!(ハヤシもあるでよぉ〜)

※そっか、尊師、731方面にも強いんだね?

おいらも、現場でぴーぴー云うやつ 使ってる人だっぺ。 わははは。


18. けろりん[596] gq@C64LogvE 2016年4月19日 17:55:22 : O0GeDdmpm2 : AO21EqWR0GA[44]

>現場でぴーぴー云うやつ 使ってる人だっぺ。

ワシの噂師は、ぴ〜ぴ〜使いながら現場を知る使いながらモノホン師匠__
損したくない宗教開祖噂師として、唯一
お布施を差し上げたい相手なんだが___
いかんせん、これから会社を今一度立ち上げる算段中で
カネが枯渇している・・・。
なんとか、ガンばっていただきたい・・・。

再生ニッポンの一翼を担う空虚どの、
期待を込めながら、エ〜ルを送る。



  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素45掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
原発・フッ素45掲示板  
次へ