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福島第一1号機 原子炉上部の500トン超のふたがズレ落ちていた 隙間ができ放射線遮る性能が大幅低下 (東京新聞) 
http://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/801.html
投稿者 魑魅魍魎男 日時 2017 年 4 月 20 日 14:48:32: FpBksTgsjX9Gw 6bOWo@mx6bKSag
 


「福島第一1号機 原子炉上部の500トン超のふたがズレ落ちていた 隙間ができ
放射線遮る性能が大幅低下」 (東京新聞・こちら原発取材班 2017/4/19)
http://genpatsu.tokyo-np.co.jp/page/detail/513

 東京電力福島第一原発1号機の原子炉上部を覆っていた重さ500トン超のコンクリート製のふた(ウェルシールドなどと呼ばれる)がずれ落ちていたことが、東電の調査で分かった。事故発生当初に起きた原子炉建屋の水素爆発が原因とみられる。
 円を3分割した形のふたは、厚さが0.6メートルあるコンクリート製で、一つのパーツだけで55〜63トンある。3枚を組み合わせて直径12メートル前後の円形とし、3段重ねにする。総重量は511トン。放射線を外部に漏らさないための巨大な遮へい板だ。
 しかし昨年11月〜今年3月、調査装置を大型クレーンでつるし、建屋上部のがれきの隙間から撮影したところ、一番下のふたはずれ落ち、真ん中と上のふたは浮き上がっていた。
 ふたに大きな隙間ができ放射線を遮る性能が大幅低下した。ふたの隙間から毎時400〜460ミリシーベルトの放射線が外部に出ていることが判明した。放射性物質そのものは、格納容器が抑制しており、環境への影響は限定的だという。
 ただ、東電はふたのすぐ脇にあるプールから、使用済み核燃料を2020年度中に取り出し始める予定。取り出しに使うクレーンの整備などで、現場に作業員が近づく必要もあり、できるだけ線量を下げておく必要がある。ずれ落ちたふたをどうするのかはまだ決まっていない。 (小川慎一)

カメラ調査をまとめた東電資料

 今回の記事は、3月30日の中長期ロードマップで示された「福島第一原発1号機オペレーティングフロア調査結果」(中間)という資料を基に取材を進めました。
 同じく水素爆発のあった3号機のコンクリートのふたも爆風でたわんだことから、1号機のふたも無事ではないだろうとは見ておりましたが、9つのパーツのいずれもが元の状態でなかったのは驚きでした。
 東電の資料をご覧になりたい方は、PDFファイルの4枚目以降をご覧ください。
こちら
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/2017/images1/d170330_07-j.pdf

----------(引用ここまで)------------------------------

上2つのウェルプラグ(フタ)は上にもち上がっています。

最上階であったとされる水素爆発ではフタに下向きに力が加わり、こんなふうに
浮き上がることはありません。

格納容器が爆発し、フタが下から突き上げられた可能性が大きいです。

3号機と同様、1号機でも内圧に耐え切れず格納容器が爆発し、その爆圧で
フタが上に動いたと思われます。

1号機爆発後、南相馬市立総合病院に逃げてきた住民の汚染は何と10万cpmを超え、
測定器が振り切れたと言われていますが、単なる水素爆発ならそれほど汚染される
わけがありません。
格納容器から放射性物質が吹き出した証拠です。

1ヶ月ほど前に、3号機原子炉ウェルプラグ(シールドプラグ)の写真は改ざんされている
可能性大と指摘しましたが、それを裏づける事実だとも言えます[1]。

なぜなら、1号機の爆発でこれだけフタが移動しているのですから、はるかに強力な
爆発が起きた3号機でフタが無事であるわけがありません。
天井クレーンのトロリーが落下して真ん中が少し凹んだ程度で済むわけがないのです。

おそらく写真を改ざんしたか、クレーンでずれたフタを元の位置に戻すかしたのでしょう。


(関連情報)

[1] 「福島第一3号機原子炉シールドプラグの写真は改ざんされている」 (拙稿 2017/3/8)
http://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/625.html

 

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コメント
 
1. 2017年4月20日 15:13:09 : 6tbftK4862 : @8O6@gwGbqs[7]
3号機は格納容器が火を吹く様子がバッチリ動画に映っていたが、
実は1号機も火を吹いたのかも知れない。

たまたま煙に隠れて見えなかったのではないか。


2. 知る大切さ[8385] km2C6ZHlkNiCsw 2017年4月20日 15:23:44 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[4228]
>東京電力福島第一原発1号機の原子炉上部を覆っていた重さ500トン
>超のコンクリート製のふた(ウェルシールドなどと呼ばれる)がずれ
>落ちていたことが、東電の調査で分かった。事故発生当初に起きた原子
>炉建屋の水素爆発が原因とみられる。

今ごろ、やっと判明したかのような、東電発表。

でも初期の頃から予測をしていただろうに、
喉元過ぎて、冷えてから情報をだしてくる。

いやらしいやり口だ。


3. 2017年4月20日 16:04:08 : gyc7yXtbq2 : Hs4vrNfs41c[171]
次は原発病が隠せなくなってから、放射能は駄々漏れの状態でしたと発表するのだろう。

4. 2017年4月20日 16:36:44 : 0pyetVN5WA : M8ZO3kkgXUY[3]
 
警報装置は鳴らないのかな?
法律で鳴らして地域住民に知らせなくてもいいのかな?
それとも知らせるべき住民はとっくに逃げてしまったのかな?

いずれにしても、
半減期30年のセシウムや2万4千年のプルトニウムを漏らして知らぬふり。
私は本当に心臓が悪いと思います。
 


5. 2017年4月20日 20:46:35 : F9iajHjOrk : 5DS@Ua4qGCo[2]
この記事にも、嘘が巧妙に隠されている。

>ふたの隙間から毎時400〜460ミリシーベルトの放射線が外部に出ていることが判明した。放射性物質そのものは、格納容器が抑制しており、環境への影響は限定的だという。

まるで、放射線だけは漏れているけれど、放射性物質は、一切漏れていないと言う口吻だ。

記事が正しいならば、そもそも、何重にも放射性物質(ウランと核分裂物質)を閉じ込める必要はないと言うことになる。

東京新聞も、巧妙に嘘をつく、気をつけましょう。

1号機は、水蒸気爆発ではないかと考えている。


6. 2017年4月20日 23:24:10 : xUUIAQ0s3Y : f0ANI86eRbM[-1]
>2
 多摩散人です。

 「アッキード疑惑」の隠蔽も「いやらしいやり口」なんでしょう。続報プリーズ。


[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)

7. 2017年4月21日 00:42:16 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[2216]
A.ガンダーセン氏は、3号機は衝撃波が音速を超える爆轟、1号機は音速を超えない
爆燃と指摘していた。

しかし、1号機の爆発時の動画を見ると、上方に向かう音速を超える衝撃波が
はっきり映っている。
さらによく見ると、すぐに灰色の煙に隠れてしまうが黒い煙も見える。
1号機も爆轟だったのではないか。

「Video of blast at Fukushima nuke plant, radiation leak reported」
(YouTube RT 2011/3/12)
https://www.youtube.com/watch?v=kjx-JlwYtyE

水素爆発だけではとても説明ができない。1号機でも臨界爆発が起きた可能性大。

3号機と違い燃料プールでは爆発は起きなかったので、爆圧が上方に集中して
キノコ雲が発生することはなかっただけだろう。

「1号炉も、核(黒煙)爆発から始まって居た! 」  岩田清氏が指摘 
http://www.asyura2.com/12/genpatu29/msg/845.html


8. 2017年4月21日 01:27:22 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[2219]
500トンものフタが浮き上がるというのはとんでもない爆圧が
下からかかったということだ。

1号機も3号機同様、格納容器が破裂して中味が飛散したのは
間違いないだろう。

水素爆発だけだったら、それほど汚染はされないはずだ。

事故6年たっても線量が高くて全く近寄れないということは、
中味が出てしまったということだね。


9. taked4700[6109] dGFrZWQ0NzAw 2017年4月21日 18:04:33 : aNEoXaG2bw : 2wOGeVCpRDI[3]
敢えて反対の意見を述べさせて頂きます。

机の上にコインを置き、上から小さいハンマーで叩くと、コインは跳ね上がることがあります。

それと同じことが起こったのではないでしょうか。

1号機の爆発後の映像は最上階のみの屋根と壁が剥落しているだけで、それより下の階の傷みはほとんど無かった様子です。

その意味で、原子炉内部での爆発ではないと思います。仮に原子炉内での爆発であれば、蓋は跳ね飛ばされているはずです。


10. 2017年4月21日 18:50:04 : lv7vbj53vM : R5TUbJyqZ1g[2226]
>>9
コインは500トンもありません。

>それより下の階の傷みはほとんど無かった様子です。

格納容器は、1メートルほどの厚いコンクリートで覆われているので、
破壊しても必ずしもダメージが拡がらない可能性があります。

>仮に原子炉内での爆発であれば、蓋は跳ね飛ばされているはずです。

それは爆発の規模によるでしょう。

水素爆発だけなら、6年経っても近づけないほど汚染されるとは思えません。


11. 知る大切さ[8394] km2C6ZHlkNiCsw 2017年4月21日 20:03:47 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[4234]
マンホールの蓋は何故
落ち無いのか?

答え 丸いから。


3層のプラグシールドの一番下が何故
落ち込むのか?

答え 1番爆水蒸気爆轟の衝撃を受けたから 破損した。


12. 2017年4月21日 20:47:28 : yyPxrKCb6I : mf@x9AQzM0o[6]
 
 
  お〜い アホアベ 終息したんだろ 

  パンドラの 蓋閉めろ 

  北朝鮮よりも お前の方が 怖いわ
 
 


13. 2017年4月21日 20:53:28 : 79F24vlyos : IvmWr_CK_24[1]
魑魅尊師推奨マスコミ

女性自身、プレイボーイ、東京新聞



[32初期非表示理由]:担当:意味なし

14. 2017年4月21日 22:19:22 : lkdFUHr2T2 : popsHo5akdk[4]
ホント放射脳は想像力豊かだな

国立市の井戸事故は忘れたん?、円形の蓋から子供が落ちたって事故が有ったよな。
円形3分割の蓋が有った状態で上部から1点や線上に力がかかれば簡単に
浮き上がるだろ。しかも破損するぐらいの重量がね
言ってるように1個の重量が大きいコンクリートシールドは3号機でも凹んでただろ
1号機の場合は屋根自体が重量として載ってる訳だから3号機より大きいのは自明の理
当然、破損して浮き上がるのは判り切った事です

>マンホールの蓋は何故
>落ち無いのか?
>答え 丸いから。

大丈夫か?これは円形の物が一体の場合だけマンホールのふたが3分割
って聞いたことないぜ。3分割なら落ちるのは当たり前の話
3分割なら簡単にズレるし、落ち込むことも考えられるよ
だからマンホールは一体成型、ただ原発の場合移動が必要だから3分割にしてるだけ。


>まるで、放射線だけは漏れているけれど、放射性物質は、一切漏れていないと言う口吻だ。

当たり前じゃん、未だに区別が付かないのかい
原子力船むつの場合も、微量の放射線が漏れたという事実を、マスコミが
知らずに放射能が漏れたと表現して騒ぎなったんだよ。

放射線ってのは、アルファ、ベータ、ガンマ線、これは放射性物質が出す物

つまり、蓋のベロシールド(パッキン)の隙間から水素も放射性蒸気も
漏れた訳、そこには放射性物質が付着してる訳で放射線は高くなるのは普通だよ
温度が下がれば蒸気でも放射性物質でも凝縮しているはず、つまりベロシールド部分には高濃度に凝縮した放射性物質が固まって有るはずだな。
で当然放射線は強くなる、普通に理解できるやん
漏れてたらダストが検出されるだろうが
よく使う放射能は放射性物質が放射線を出す能力であって物質でないよ



[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)

15. 知る大切さ[8395] km2C6ZHlkNiCsw 2017年4月21日 23:34:13 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[4235]
>14

そうプラグシールドは3分割なのでバランスが崩れると落ちる可能性がある。
とっても3層構造の下側が落ちている事に注目。

>3分割なら簡単にズレるし

あーーーーー考えが浅いなーーーーーー
簡単にずれ無いように考えてあるんだよ。(勿論1ピースと比べたら単体で円ではないから
落ちる可能性はあるよ)
それでも
上のシールドプラグがそれぞれ90度相違をずらして配置してある。

そんで1番下の青の崩落が激しいんだ、
さてコメント14の人

プラグシールドを落とした爆風は
水色のプラグシールド側か
はたまた
黄色のプラグシールド側の
のどっちだと思う?

当方は水色側で爆風が発生したと見ているよ。

だから水色のマンホール(3分だから)落ちている
それぐらい理解して欲しいけど? どうもコメント14見る限り理解してなさそうだね。


16. 知る大切さ[8396] km2C6ZHlkNiCsw 2017年4月21日 23:42:48 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[4236]
>14

ついでにこのプラグシールドが治る側壁の整備ピット側も取り外しができる
コンクリートの塊なんだ。実は当方は3号機においてはその側壁がどうなって
いるか、だいぶ心配してるんだ。 東電は画像を一切ださないから尚更ヤバイ
状態なんじゃないかと心配してるよ。 横には重力がかからないからね。

コメント14の人
3号機てさ整備ピット側の側壁からシュウシュと蒸気あげた時期あったの覚えてる?
ガトリングクレーンに馬鹿でかい亀裂があった辺りなんだ。
側壁が焼けただれてたの覚えてる?


17. 2017年4月22日 01:15:48 : YcHtl3UysM : w_va_jeTm3Y[1]
>>14
建屋の屋根はペラペラで、あんなものが落下したぐらいで500トンもあるフタが
壊れるわけもないし、浮き上がるはずもない。

しかも一番下のフタまで壊れている。

今さら放射性物質と放射能の違いなど工作員に言われなくても誰でも知っている。

何度も言うが、水素が漏れて爆発したぐらいでは、あれほど汚染はされないはず。

東電は、4号機も水素爆発だったと言い張っているが、作業員もマスコミも
建屋にはいれたからね。

格納容器が破損して、中味が漏れたということだ。


18. 2017年4月22日 01:50:28 : XHqqG2kOYA : fKqgp2Qa6lE[1]
まぁそうなる前に北朝鮮の軍部を買収し撃ってもらって
北朝鮮の核で!その放射能で!
日本が!滅んだーっ!という事にしてしまう…

ってなぁことをまさか考えては居ないよなぁ、安倍ちゃん&上級国民の皆さんよぉ?

先に言っとくがそれは外患誘致罪つってな
ああ、お前らに法律は関係なかったな安倍ちゃん。
支持率が高けりゃ法律は適用されないんだろう、日本とかいう無法地帯では?


19. 2017年4月22日 06:11:18 : YcHtl3UysM : w_va_jeTm3Y[3]
燃料が溶融した格納容器内では非常に複雑な反応が起きている。

水素が発生するから水素爆発もしただろうし、
冷却水を注入したから水蒸気爆発したかもしれない。
もちろん臨界核爆発の可能性もある。

○○爆発だと断定するのはナンセンスだ。

重要なのは、爆発の種類ではなく、爆発により溶融燃料が外界に飛散した
という点にある。


20. taked4700[6111] dGFrZWQ0NzAw 2017年4月22日 12:19:25 : aNEoXaG2bw : 2wOGeVCpRDI[5]
09です。

>一番下のふたはずれ落ち、真ん中と上のふたは浮き上がっていた。

ということですから、最上階に溜まった水素が爆発することで、三重になっている蓋の上から圧力が急激に加わり、その反動で上の二つが跳ね上がり、一番下の蓋は落ち込んだと見るのが自然であると思います。

なお、この蓋はコンクリート製で、最上階の床部分にあり、原子炉の格納容器の蓋そのものではありません。格納容器の蓋自体は、ボルトとナットで頑丈に固定されています。

水素がどう言った経路から漏れたのか、まだはっきりとは分かっていない様子ですが、多分、格納容器の蓋にすき間ができ、そこから漏れてきたと思えます。そうであるなら、放射能を大量に含んでいるわけで、現在でもかなり放射能が残っていることは自然です。

もし、格納容器内部で爆発が起こったのであれば、格納容器のボルト・ナットで固定された蓋自体が損傷し、かつ、この記事で話題になっているコンクリート製の3重になっている蓋は上に全体が跳ね飛ばされていないとおかしいです。
少なくとも、最も下にある蓋が落ち込んでいることは、下からの圧力が無かったことを示していると思います。

なお、

>>17

>東電は、4号機も水素爆発だったと言い張っているが、作業員もマスコミも
建屋にはいれたからね。

は、明らかに4号機の水素爆発というのは事実ではなく、いろいろな意味でそう言わざるを得ない状態になっているということでしょう。


21. 2017年4月22日 14:24:40 : YcHtl3UysM : w_va_jeTm3Y[4]
>>20
>この記事で話題になっているコンクリート製の3重になっている蓋は
>上に全体が跳ね飛ばされていないとおかしいです。

3号機は格納容器が火を吹いて大爆発したのに、ウェルプラグは
動いてさえいません。 中央部がちょっと凹んだだけ。

天井クレーンの桁が落下したので、浮きが押さえられたのかも知れないけれど。

1号機は格納容器が破損したとしても、3号機ほどひどくはなかったということ
だろうね。

いずれにせよ、3号機のウェルプラグの写真は改ざんされていると思われる。


22. 2017年4月22日 16:19:56 : yy0QdTV8w2 : u4uiEOwt@oQ[1]
原子炉圧力容器内で燃料やそのカバー(ジルコなんとかだったか)が溶けて、
原子炉ある直容器の外の第2カバーの格納容器に漏れた。
格納容器も破壊され、格納容器外に漏れた。
何が漏れた?
原子炉内の全ての核物質。
格納容器の外は、完全密閉されない(建屋内全空間、又は軽いのや蒸気状のは上層)。
ここでの、大きな円形の蓋の下も同じ。
格納容器の蓋のすぐ近くじゃん。
爆発が、何によってか知らないけれど、
又は、何によって発火点(爆発点というの?)の温度になったか知らないけれど、
大きなコンクリートの蓋の下は、熱かったんじゃないのかな?
全然違う予想では、地震の大揺れ、共振で、落ち、跳ねとんだ。

23. 2017年4月22日 16:24:11 : 79F24vlyos : IvmWr_CK_24[4]
読売、産経には騙されないが、東京新聞には簡単に騙される魑魅尊師

思い込みで物事を判断する昭和の老人

情けない

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24. 茶色のうさぎ[-3519] koOQRoLMgqSCs4Ks 2017年4月22日 16:42:00 : BMPYQDuktE : zQWcOMAVkjo[2]

 途中ですが、、

>住民の汚染は何と10万cpmを超え、

 ↑ 10万カウント÷120≒800μSv/h、で、

 当時、現地、実測の、広河さんの1000μSv/hと合ってますね。

 なお、ビキニのマグロで、6000カウント、50μSv/hで、

 福島山菜の、20万Bq/kgと同等ですな!ぷっ♪ うさぎ♂ また来ます! 爆発を勉強中!



[32初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず、口を開けば「小出がー」、「松本ガー」とやって小出さんを誹謗中傷するコメント多数のため一括処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

25. 2017年4月22日 20:37:33 : 79F24vlyos : IvmWr_CK_24[7]
一般人産経、読売dw騙し、疑問を持つ奴らは東京新聞で騙す

原子力ムラ最強

魑魅真理教はカンタンに騙されるバカの集まり

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26. 2017年4月23日 07:18:16 : agbWxmiB1k : xvVhli4aCkA[2]
黒塗り怖い


[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
27. 茶色のうさぎ[-3522] koOQRoLMgqSCs4Ks 2017年4月23日 08:51:38 : JqA4rGKUpc : 5JAB7M5EhrM[0]

 ぷっ♪ うさぎちゃん、も怖い! 逃げよー♪ ばか♪ からかってんだよー♪ぺっ

 本題、、

 建屋が均等に爆発してるから、水素爆発でしょ!

 水素は、格納容器蓋のボルトの間から流出したと思います。 当初は、地震による、配管の破断かなと思ったけど。

 証拠に、格納容器上面は、2230mSv(2.23Sv)で高線量、3時間で死亡ですね。

 なお、3枚の、シールドプラグ上面は、毎時400〜460ミリシーベルトで整合してると思います。

 火元は、当然、容器内ですね。

 つまり、最初、原子炉ウエル内から爆発して、シールドプラグは、3枚共、下から上へ、浮き上がった。

 次に、最上階の建屋内が爆発して、3枚共、今度は、上から下へ、落下?激突した。

 以上で、3枚共、バラバラになった、と思います。 これら一瞬!w うさぎ♂ まぁ、東電と同じかなー?

補足: 原子炉ウェル
 原子炉上部にある空間で、燃料交換時に使用済燃料プール水面と同一レベルに水を張り、原子炉圧力容器と使用済燃料プール間で燃料などの水中移送用のために使用する。事故当時4号機は定期検査中であったため、原子炉ウェルには水が入っている。



[32初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず、口を開けば「小出がー」、「松本ガー」とやって小出さんを誹謗中傷するコメント多数のため一括処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

28. 知る大切さ[8403] km2C6ZHlkNiCsw 2017年4月23日 09:34:57 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[4243]
東電の1号機のウエルシールド
数日前は見れたけど? どこかに移動した?
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/2017/images1/d170330_07-j.pdf

東京新聞の図と上記右URLから
ウエルシールドは収納容器側からの力によって
東京新聞図の左端側が大きくめくれ上がったと見るのが良さそうだね。

それだとシールドの崩落具合と合致する。

当方はtakada4700節は否定的。

3層のそれぞれに空間10cmがあり 溝幅が違うからね。


29. 知る大切さ[8404] km2C6ZHlkNiCsw 2017年4月23日 09:38:46 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[4244]
それと3号機のクレーンは1号機の爆発を踏まえて
当時の状況下で
移動させたんじゃ無いか?

と当方は考えている。 通常運転時のオペレーションが違うとは考えずらい。
1号機のクレーンは端っこで3号機はど真ん中とかね。
たまたま爆風でそこに、、、があるかもしれないがね。


30. 知る大切さ[8405] km2C6ZHlkNiCsw 2017年4月23日 09:46:52 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[4245]
あ見れた。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/2017/images1/d170330_07-j.pdf

5ページ目の写真を見て欲しいいんだ。
http://img.asyura2.com/x0/d6/7601.jpg
ふたが2枚分だから1.2m浮き上がっているね。

それと金属の輪っかがフロアから20cmほど浮いてそうだね
それだと格納容器自体が傾いている可能性あるね。


31. taked4700[6115] dGFrZWQ0NzAw 2017年4月23日 11:59:09 : aNEoXaG2bw : 2wOGeVCpRDI[9]
>>21

21さん、

>3号機は格納容器が火を吹いて大爆発したのに、ウェルプラグは
>動いてさえいません。 中央部がちょっと凹んだだけ。

そうなのですか。自分はこの1年以上原発のことよりも地震のことに関わっていて、原発関連の情報に疎いため、そういった記事を読んだ覚えがありません。
良ければ、ソースを教えて頂けませんか。

>>28

>ウエルシールドは収納容器側からの力によって
>東京新聞図の左端側が大きくめくれ上がったと見るのが良さそうだね。
>それだとシールドの崩落具合と合致する。
>当方はtakada4700節は否定的。

知る大切ささん、お久しぶりです。
何も議論をするつもりはありませんから、自分の説に固執するつもりはありません。

ただ、1号機から3号機へ爆発が大型化したのは明確に意図があったからでしょう。3号機はMOX燃料を使っているわけで、中性子線が格段に多い。1号機の爆発で人払いをし、その上で3号機の爆発を仕込んだと考えるのが筋です。

その意味でも、1号機の爆発が原子炉内部でのものと考えるのは筋がよくないと思います。米軍が何をやっていたのか、明らかになっていない段階で、普通の原発事故と考えるのは日本全体の情勢を悪化させるだけであると思います。


32. 2017年4月23日 12:46:21 : 79F24vlyos : IvmWr_CK_24[-17]
魑魅尊師が持ち上げてる東京新聞の紙面が阿鼻叫喚になっていないのはおかしい

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
33. 茶色のうさぎ[-3523] koOQRoLMgqSCs4Ks 2017年4月23日 16:31:16 : H0jaODQGhI : x4514xVjk2c[1]

 んとーに、悪いやつらだなー♪ぺっ

 魑魅尊師と、アホ汁工作員だな!♪ぺっ <小出真理教か?ばか

 多くの、一般人を、工作員だってさー♪ぺっ

本題: 今回の、魑魅の投稿で、1号、2、3、4号、全ての号機の、問題点がスッキリしましたね!喜♪w

 2号の、ドライベントを、3号のすり替えに注意!<NHKスペシャル 3号爆発を隠蔽したいんでしょ!ぺっ♪

 3号は、超重要で、燃料プールの核爆発が確定と思います。人類の猛毒の、プルトニウム飛散だよー♪www−

 4号は、プルトニウムの密造は確定と思います。DSピット!etc 米軍も関与かなー?

 まぁ、今後も、魑魅は有能だから、がんばれよ! 無能な、アホ汁は、無用です!ぺっ♪ うさぎ♂

追伸: 今後の目標?希望としては、魑魅や、taked4700先生には、総括?みたいな投稿をして欲しいです。



[32初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず、口を開けば「小出がー」、「松本ガー」とやって小出さんを誹謗中傷するコメント多数のため一括処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

34. 茶色のうさぎ[-3523] koOQRoLMgqSCs4Ks 2017年4月23日 17:52:11 : H0jaODQGhI : x4514xVjk2c[1]

>27、原子炉ウエルの説明です。 

 ↓ 稼動中は➁部は空洞で、燃料交換時は、水が入ってます。
https://plus.google.com/photos/photo/100544952774176085060/6412114513659208786?icm=false&authkey=CK3g4-_Pqd-HVQ

結論: 1、2,3、号の、黄色い蓋が見たいですね。 3号の、燃料プールもw うさぎ♂ またねー♪ 麦5w



[32初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず、口を開けば「小出がー」、「松本ガー」とやって小出さんを誹謗中傷するコメント多数のため一括処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

35. 2017年4月23日 18:51:22 : 2RiTUR3jy2 : cblaTgHkCNg[0]
茶色のうさぎはわかってない

魑魅尊師は阿修羅掲示板破壊工作員か本物のバカ、異常者
しるは尊師の金魚のフン

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

36. 茶色のうさぎ[-3522] koOQRoLMgqSCs4Ks 2017年4月23日 19:30:14 : H0jaODQGhI : x4514xVjk2c[2]

 はい♪

 わかりましたー! うさぎ♂ んんとーに、、一般市民を、イジメるなー♪ばか



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37. 2017年4月23日 22:29:18 : BG6PwnQYYI : cCtNrkgwKPE[7]
>>15.

>そうプラグシールドは3分割なのでバランスが崩れると落ちる可能性がある。
>とっても3層構造の下側が落ちている事に注目。

だから、3層になってても密着してる訳じゃないでしょ、隙間は必ずある
連鎖崩壊って現象知らないのかな、貿易センター崩壊の原因で言われるけど
上部の蓋が割れ落ち込む、その下の蓋に衝撃と重量がかかる、その状態で一番下の
蓋にかかる衝撃は、上部の蓋二枚の重量+一番上の蓋にかかった衝撃力だろう。

>上のシールドプラグがそれぞれ90度相違をずらして配置してある。

ずらしてあろうが、連鎖崩壊なら説明が付きますけど
中心部が一番衝撃が高いから、長い物は一番弱点になるからね

>水色のプラグシールド側か
>はたまた
>黄色のプラグシールド側の
>のどっちだと思う?

緑にかかった屋根の崩落による衝撃力で、緑が落ち込み、黄色が破損
その重量が水色に加わり、水色が破損したって事
逆に
黄色が浮き上がったとすれば、黄色は水色に押さえられた状態になるから破損しない。

>建屋の屋根はペラペラで、あんなものが落下したぐらいで500トンもあるフタが
>壊れるわけもないし、浮き上がるはずもない。

物体の接触部分の形状で衝撃力や衝撃の作用する時間は当然違いますよ
例えば
同じ重量の物体が衝突したとしましょう、一番わかりやすいのは氷かな
氷を砕くのに、板状の物と包丁状の物があったとしましょう、物差しでいいかな
物差しに同じ力をかけて縦と横にした状態で叩いた場合に、
割れて跳ね上がるのが大きいのはどれだ?という事
3号機の場合、割れなど破損に有った部分はちょうど鉄骨が乗って居た部分です。
線上に衝撃が伝わった、同じ重量でも接触面積が小さい部分に重量が載ったので
衝撃圧力は高くなったという事です。

しかし、下からの衝撃で500トンもある物が動くなら、SPFプールのゲートが
無傷で残って居るはずないよね。何らかの損傷は有るはず
取り外しができる状態な物だし。単に金属の板だし

もう一個言っとくけど、原子炉級核燃料はどうやっても核爆発は起こりませんし
爆発する事は無いです臨界と爆発は似て居るけど全く違う現象です




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38. 2017年4月23日 23:21:27 : toVRACQmcs : WjqJfmbcLdE[1]
どこが完全にコントロールできとんねん

39. 知る大切さ[8407] km2C6ZHlkNiCsw 2017年4月24日 06:17:56 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[4247]
>37

氷割りの空間ありを想像してごらん、

重ねた氷は1番下が1番被害が大きいか?

言葉の羅列で煙に巻くなよ。

センタービルは自重が加わる事で上から崩れた(その通り)
でも脆くなったコクリートがのしかかる事でだ。
さて1号機の緑のプラグシールドに馬鹿でかい破損があるか?原型を完全にとどめているぞ?

>上部の蓋が割れ落ち込む

割れてないんだよこのコンクリートの塊はね。

あとね3分割の構造もよく見なよ? 東京新聞の図と違い実物は重なりがそれぞれあるんだぜ。 緑の蓋は完全に原型をとどめている。落ち込む為にはヘリが欠損しないと落ちれないんだ。

貴殿の主張では爆圧は緑の蓋に(浮き上がる事無く)均等に掛かるんだぜ。
さてどうやって下に押し込む? (折りたたみボールみたいなだんだんがある構造だぜ)

実験してみなよ 段々3段のテーパーに木の蓋でもコククリートでもイイからさ

もしくは500円玉(緑) 100円玉(黄色) 10円玉(水色)にわずかな隙間あけて
上から500円玉弾いてみなよ。 どうなるか?

当方は下から10円玉を弾いてみるよ。簡単に今の1号機の状態になるぞ

君は逆に500円玉を弾くんだよ。

貴殿は政府の主張に沿った考えを成立させる為にコメントしてるね。


コメント37
放射性核種が1号機原子炉からどれだけ飛び散ったかが問題じゃないの?

何爆発に当方はあまりこだわっていない。

爆煙の色から見て1号機は水蒸気爆轟か水素爆発だろうと考えてはいるけどね。
それより、どれだけ放射性核種が1号機から待機を通してのに木の日本の国土を
汚染したかがを心配しているだけ。

>下からの衝撃で500トンもある物が動くなら

一応理系なんだろ君? (水色と黄色と緑の蓋合計かつ9分割)の合計で500トンだぜ?
何をトンチンカンな説得をやっている?


40. 知る大切さ[8408] km2C6ZHlkNiCsw 2017年4月24日 06:29:16 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[4248]
>37
これコメント30て当方がおいているやつ、再度おくね。

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/2017/images1/d170330_07-j.pdf
5ページ目の写真を見て欲しいいんだ。
http://img.asyura2.com/x0/d6/7601.jpg
ふたが2枚分だから1.2m浮き上がっているね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(緑の3分割の蓋の向きにも注目) 蓋のヘリの構造にもね。

貴殿が佐川理財局長と違う人種であればイイね。


41. 2017年4月24日 13:26:23 : FbjrRi45kM : QxOPnTN4NnE[4]
東京新聞なんてガス抜き係だということも理解できない魑魅尊師と汁

情けない

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42. 2017年4月24日 20:38:36 : cuJbknJdcc : 97eUq4Ka8xU[-10]
東京新聞も小出と同じ偽装反原発の政府の工作員だな

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43. taked4700[6117] dGFrZWQ0NzAw 2017年4月24日 20:48:47 : aNEoXaG2bw : 2wOGeVCpRDI[11]
PCVとは格納容器のこと。ウェルプラグとPCVヘッド(格納容器の蓋)との間には空間が開いています。

問題は、1号機の最上階の壁と天井(屋根)を吹き飛ばした爆発がどこで起こったかです。

もし、最上階の空間での爆発ではなく、ウェルプラグの下で起こったとしたら、それはどこでしょうか。大きく分けてPCVの中と外になるでしょう。当然、PVCの内部での爆発であったとしたら、その爆発による爆風はPCVヘッドを吹き飛ばし、ほぼ同時に、ウェルプラグを上に浮かした隙間から最上階の空間に入り、最上階の壁と天井(屋根)を吹き飛ばすことになります。

しかし、実を言うと、PCVヘッドとウェルプラグの間にある空間はそんなに広くないのです。そのため、PCV中で爆発があったと仮定した場合、PCVヘッドを吹き飛ばしの段階で、すぐ上にあるウェルプラグは完全に跳ね飛ばされてしまいます。500トンもあるウェルプラグだから跳ね飛ばされないというのであれば、合計でその十倍は重量がある最上階の壁が完全に吹き飛んでいることと矛盾してしまいます。仮に、PVCの中で爆発があったとしても、最上階の空間に入った段階で急激に体積が膨張しますから、最上階の壁に与える衝撃は急激に弱まります。よって、その弱まった圧力でさえ、最上階の壁をきれいに吹き飛ばすほどの威力があれば、ウェルプラグなど簡単に跳ね上げていないとおかしいのです。

結論は、PCV内部での爆発ではないということです。


44. 2017年4月24日 22:13:48 : rXTogPPy76 : S@8tP0jSOBo[8]
>>43
>PVCの内部での爆発であったとしたら、その爆発による爆風はPCVヘッドを吹き飛ばし、

PCVヘッドを吹き飛ばすとは限らない。
PCVヘッドのフランジは何十本もの頑丈なボルトでPCV本体に取り付けられているので、
簡単には吹き飛ばない。

東電は、3号機の格納容器ふた接合部に使われているシリコーン製シール材の耐熱性が
不十分で、溶けて隙間ができて格納容器の気密性が失われたと説明している。

「3号機格納容器の破壊と放射性物質の放出をようやく東電は認めたが、
まだまだウソをついている」
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/651.html

実際はフランジが変形して、その隙間から火が吹き出たと見るべきだ。

1号機でも同様のことが起きた可能性大。


45. taked4700[6118] dGFrZWQ0NzAw 2017年4月25日 12:12:10 : aNEoXaG2bw : 2wOGeVCpRDI[12]
>>44

>実際はフランジが変形して、その隙間から火が吹き出たと見るべきだ。

「フランジ」とは何を指していられるのでしょうか。

普通は、

>フランジ(flange)とは、円筒形あるいは部材からはみ出すように出っ張った部分の総称。同じような形態ではあるがまったく異なる用途のものがいろいろあり、それぞれの分野で「フランジ」と呼ばれる。それぞれの分野の「フランジ」は相互にほとんど関連性はないが、つばのような形状をしている点では一致する。
( https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8 )

です。

そして、仮にそういった隙間から炎を噴き出したとしても、オペレーティングフロアのようにかなり広大な空間に、その周囲の壁や屋根を吹き飛ばすほどの圧力があるものが出て行ったのであれば、ウェルプラグが元の場所に多少ずれただけでそのままあることは有り得ません。

「隙間」の体積とオペレーティングフロアの空間の体積を比較すれば、少なくとも1億倍は違うでしょう。そうであれば、隙間を作っている周囲の壁には、オペレーティングフロアの周囲の壁や屋根を吹き飛ばした圧力の1億倍の圧力がかかったことになります。

そんなことは有り得ません。


46. 2017年4月25日 13:05:28 : sj22k3NJf2 : GZZHLxruVHI[7]
takedも魑魅尊師のパシリか?

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
47. 2017年4月25日 13:21:45 : rXTogPPy76 : S@8tP0jSOBo[12]
>>45
もっと柔軟にいろいろな可能性を考えなければいけない。

爆発は1回だけとは限らない。

格納容器が破裂して、ウェルプラグを壊すぐらいの爆発があり、
それが最上階に充満していた水素に引火したのかも知れない。


48. taked4700[6124] dGFrZWQ0NzAw 2017年4月29日 15:43:39 : jphST4W8BM : pCjS5OdcHXE[6]
>>47

>格納容器が破裂して、ウェルプラグを壊すぐらいの爆発があり、
>それが最上階に充満していた水素に引火したのかも知れない。

破裂するにはそれなりの原因が必要です。爆発が何がどうなって爆発したのか、そのことを考えるべきです。

可能性としてあり得るのは、水素ガスのように可燃性のものが酸素と一緒にある環境で火花などが散って一気に燃焼し爆発すること。その他の爆発の原因は1号機にはあり得ません。

しかし、格納容器の内部には基本的に酸素は存在しません。そのため、格納容器内の爆発は有り得ないのです。温度上昇のために格納容器内のガスが膨張して破裂するということは有り得ますが、その場合は、隙間から勢いよく噴き出すというイメージのはずです。


49. 2017年4月29日 23:49:43 : sIfEuKsrqg : 9Uqg3MrHpAQ[1]
>>48
>その他の爆発の原因は1号機にはあり得ません。

あのね、燃料はほぼ100%溶融しているんだよ。
何が起きても不思議はない。

>そのため、格納容器内の爆発は有り得ないのです。

水素等が発生して内圧が限界に達すれば破裂する。
元東芝・格納容器設計者の後藤政志氏もそれは認めている。

水素爆発なら、建屋天井に軽い水素が充満するはずだ。
それに引火して爆発したのなら、天井が粉々に飛散するはずだ。
それなのに実際は天井は落下しただけ。

爆圧は上方にはかからなかった証拠だね。なぜか。

原子炉が爆発して、ウェルプラグに妨げられて横方向に爆圧が
向かったからだろう。だから側壁が吹き飛んだのだ。

3号機で原子炉上方の屋根材が吹き飛ばずに残っているのも
同じ理由だろう。


50. taked4700[6141] dGFrZWQ0NzAw 2017年5月02日 10:56:10 : jphST4W8BM : pCjS5OdcHXE[23]
>>49
>あのね、燃料はほぼ100%溶融しているんだよ。
>何が起きても不思議はない。

>>そのため、格納容器内の爆発は有り得ないのです。
>水素等が発生して内圧が限界に達すれば破裂する。
>元東芝・格納容器設計者の後藤政志氏もそれは認めている。
>水素爆発なら、建屋天井に軽い水素が充満するはずだ。
>それに引火して爆発したのなら、天井が粉々に飛散するはずだ。
>それなのに実際は天井は落下しただけ。
>爆圧は上方にはかからなかった証拠だね。なぜか。
>原子炉が爆発して、ウェルプラグに妨げられて横方向に爆圧が
>向かったからだろう。だから側壁が吹き飛んだのだ。

>3号機で原子炉上方の屋根材が吹き飛ばずに残っているのも
>同じ理由だろう。

後藤政志氏が認めている現象と49さんがおっしゃっている現象は異なるのではありませんか?

後藤政志氏がどんなことを言われているのかを示していただきたい。


51. 2017年5月03日 01:25:52 : LX7Hfb94LA : wBQqxEOdry0[9]
>>50
>後藤政志氏が認めている現象と49さんがおっしゃっている現象は
>異なるのではありませんか?

意味不明。

>後藤政志氏がどんなことを言われているのかを示していただきたい。

そのぐらい自分で調べなさい。



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