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民進党の蓮舫代表氏が、陛下の「退位」巡り、「生前退位」表現で皇室や陛下やニッポン国民を あの大手マスゴミや反日韓国のよう
http://www.asyura2.com/16/senkyo216/msg/909.html
投稿者 怪傑 日時 2016 年 12 月 04 日 13:03:47: QV2XFHL13RGcs ifaMhg
 

民進党の蓮舫代表氏が、陛下の「退位」巡り、「生前退位」表現で皇室や陛下やニッポン国民を
あの大手マスゴミや反日韓国のように、平然と上から目線で愚弄
http://gansokaiketu.sakura.ne.jp/20161204-minshintouno-renhoudaihyouga-heikano-taiiwo-meguri-seizentaii-hyougende-koushituya-heikaya-nipponkokuminwo------uekaramesende-gurou.htm

蓮舫代表 専門家の人選に疑問 国会で早急に議論を


民進党の蓮舫代表は、記者会見で、天皇陛下の退位などを検討する政府の有識者会議が行った専門家へのヒアリングで、退位に賛否両論が出たことは「国民の考え方とは開きがあった」と人選に疑問を呈したうえで、国会で早急に議論を始めるべきだという考えを示しました。

天皇陛下の退位などを検討する政府の有識者会議は、先月30日まで3回に分けて行った、専門家からのヒアリングの結果、退位に賛否両論が出たほか、法整備の在り方をめぐっても意見がわかれました。

これについて、民進党の蓮舫代表は記者会見で、「意見が二分されていて、国民の考え方とは開きがあったように思う。ヒアリングの人選が、どのように進められたのか疑問を感じていることは事実だ」と述べました。

そのうえで、蓮舫氏は、「天皇の地位は、国民の総意に基づくと憲法で定められている以上、最も重要なのは国会の審議だ。政府・与党は、速やかに与野党で審議する場所を設定してもらいたい」と述べ、国会で早急に議論を始めるべきだという考えを示しました。

さらに、蓮舫氏は「生前退位だけではなく、女性天皇や女性宮家なども合わせて考えていくものなのかなと思っている。時間軸の問題も含め、国会で議論すべきだ」と指摘しました。


 

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コメント
 
1. 中川隆[5272] koaQ7Jey 2016年12月04日 13:07:26 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[5707]

天皇はチョンなんだから祖国の韓国に引き取って貰えばいいんだよ

蓮舫はチャンコロのスパイなんだから国外退去させればいい

[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

2. 2016年12月04日 13:36:11 : tDIwsoRFVI : @5W9JfNtLiI[2]

「祖国の北朝鮮」と書かないところが、

さすが朝鮮学校卒業、現統一教会所属、北工作員のバカ川だな。

[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

3. 2016年12月04日 13:39:10 : tDIwsoRFVI : @5W9JfNtLiI[3]
2つづく

今までの中川の沢山のコメントの中から、北朝鮮関係の悪口を見つけてきた人、特製の壺をプレゼントいたします。

ぜひ阿修羅の検索で探してみてください。


4. 中川隆[5273] koaQ7Jey 2016年12月04日 13:53:26 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[5708]
>>2
>「祖国の北朝鮮」と書かないところが、


天皇は百済王家の親戚で故郷は広州市 (京畿道)の近くで今の韓国内だからな


5. 真相の道[1571] kF6RioLMk7k 2016年12月04日 14:37:52 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[486]

■ 皇后陛下の心の痛みをえぐる民進党・蓮舫代表


> 民進党の蓮舫代表氏が、陛下の「退位」巡り、「生前退位」表現で皇室や陛下やニッポン国民を あの大手マスゴミや反日韓国のように、平然と上から目線で愚弄


その通りです。

「生前退位」という言葉については、皇后陛下がこの表現について心の痛みを表明されています。

天皇陛下の崩御を連想させることからもっともなこと。


そのため、産経新聞も、朝日新聞でさえも、以降は「生前退位」という言葉を使用していません。(下記)

「日本報道検証機構の調べでは、朝日新聞も同日付朝刊から「生前退位」を一度も使わず、「退位」または「譲位」という表現で報道していることがわかった。」

「有識者会議では「退位」という表現が使われている。 」

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yanaihitofumi/20161028-00063800/


にもかかわらず皇后陛下の心の痛みを全く理解しない、民進党の蓮舫代表はいまだに「生前退位」という言葉を平気で使っているのです。

皇后陛下のご表明を知らない一般人はともかく、野党第一党の代表がこのざまでは情けない限りです。
   
蓮舫代表には、人の心の痛みに配慮する気持ちというものがないのでしょう。
   
   


6. 2016年12月04日 14:44:24 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1027]
「平然と上から目線で愚弄」

どの辺りが? まったくそんな感じではないですが…
どの辺りの表現が上から目線なのか、そして誰の上なのか?

安倍・山口・横畠氏、および明仁氏の上だとしても、全く何の問題もありませんが…


7. 2016年12月04日 14:49:01 : t52PoMsdlY : pqVm9rpkQYQ[2]

やっぱり出てきた、琉球の粘着魔が。

それより、植草氏がすぐ下の投稿で、

>沖縄では、翁長雄志氏が、

「あらゆる手段を駆使して辺野古に基地を作らせない」

と言いながら、

「辺野古に基地を作らせない」ための手段を駆使せずに、辺野古米軍基地建設を事実上容認している。

そしてまた、新しい公約破りの行動が表面化している。


と書かれているが、この意見にもおまえは「応援しております」だよな(笑)


8. 2016年12月04日 15:03:40 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1028]

やっぱり出てきた、「おまえは琉球人だ」と言う粘着魔が。
何度「違う」と言ったら分かるのか?

まず、この問題に翁長氏は出てきません。
登場人物は蓮舫氏です。
何か妄想が見えているのかな? 気の毒に。

全く意味をなさないコメントなので削除いただきたいものです。


9. 2016年12月04日 15:08:38 : t52PoMsdlY : pqVm9rpkQYQ[4]

管理人さん、 0CejVRban6 はまったく関係ない場面でも必ず天皇陛下への不敬コメントをつけまくる粘着魔です。

以前と同様、消去してください。

そうしないと評判が悪くなりますよ。


10. 2016年12月04日 15:15:40 : t52PoMsdlY : pqVm9rpkQYQ[5]
9つづく

>安倍・山口・横畠氏、および明仁氏の上だとしても、全く何の問題もありませんが…


蓮舫は野党党首だが単なる一議員。

天皇陛下はもちろん、安倍は総理大臣。

どこがどう「上」で問題ないのか?

ぼくは安倍政権に大反対だが、おまえのコメントのデタラメぶりもひどかろう。


11. 2016年12月04日 15:17:16 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1029]

管理人さん、 ↑人間 はまったく関係ない場面でも必ず「琉球人」とのコメントをつけまくる粘着魔です。(しかもデマです)
以前と同様、消去してください。
そうしないと評判が悪くなりますよ。

12. 2016年12月04日 15:20:02 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1030]
11つづく

どこがどう問題なのだ?
その人の役職にあった話し方をしなければならないという法律でもあるのでしょうか?


13. 2016年12月04日 15:26:30 : t52PoMsdlY : pqVm9rpkQYQ[6]
>>11

中川以下の愚劣な奴だな。

同じ工作員でも、あいつの方がさっぱりしていて好感もてる。

沖縄のどういう名称の不敬団体だ? 正直に言ってみろ。


14. 2016年12月04日 15:38:22 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1035]
13氏

中川以下、キミの上かな? 光栄ですな。
土人のなかの土人・明仁氏の下はいませんけどね。
(それに、琉球人じゃないし)

※『土人』は差別とは断定できない(日本政府公式見解)

[32初期非表示理由]:担当:重複コメント

15. 2016年12月04日 16:00:28 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1031]
再コメント

13氏
中川以下、キミの上かな? 光栄ですな。
明仁氏の下はいませんけどね。
(それに、琉球人じゃないし)


16. 2016年12月04日 16:08:34 : t52PoMsdlY : pqVm9rpkQYQ[7]
ぼくの友人の沖縄出身の男も「君が代」なんて絶対歌おうとしなかった。

まあ反戦や本土の盾にされた恨みもあるだろうからな、とだけ思っていたが、

なるほど、沖縄には、天皇(すなわち本土人全体の象徴)をも攻撃する者がけっこういるんだな。

同じ日本といっても、縄文以降と、江戸末期まで、古代と中世の長い期間、日本史からほぼ断絶していたからな、どうしても文化的に「強制された」感が強いのだろう。


17. 2016年12月04日 16:16:13 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1032]
ぼくの友人の東京出身の男も「君が代」なんて絶対歌おうとしなかった。
空襲をうけた恨みもあるだろうからな、とだけ思っていたが、

なるほど、東京には、天皇をも攻撃する者がけっこういるんだな。

戦争って嫌だな。


18. 2016年12月04日 16:55:31 : f1cdI47Slc : 4FNS3RWaRtU[6]
管理人は記事ごと削除してください
異常者の溜まり場になっています

19. 2016年12月04日 16:57:43 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1036]
18氏

賛成です。私からもお願いします。


20. 2016年12月04日 16:58:05 : G1qHQlqxxI : n2Ov0HeFmHo[18]
>>5
 朝日や産経はネットを見た限り、NET紙上では「生前退位」報道をやめたようだけ  ど、毎日のNET報道が、一番酷いですよ。

 毎日の「生前退位」専用ページまで設けたwebページ
        ↓      ↓
 http://mainichi.jp/ch160720281i/%E7%94%9F%E5%89%8D%E9%80%80%E4%BD%8D


21. 真相の道[1572] kF6RioLMk7k 2016年12月04日 17:35:34 : T8iD3fD606 : kQK1OSr0eCg[487]
>>20

たしかに毎日新聞は酷いようですね。

民進党・蓮舫代表といい、毎日新聞といい、皇后陛下の心の痛みをえぐることを繰り返しているわけであり、まともな国民は見限ることでしょう。
  
   


22. 2016年12月04日 17:39:50 : G7f14ObEKw : Xf8NVEw279A[2]
>>21

「生前退位」という言葉にはぼくも反対だが、

安倍と日本会議よりは、蓮舫の方が天皇を大切にしてるだろ。

この記事の彼女の言い分は筋が通ってるよ。


23. 2016年12月04日 17:42:33 : RC2YGD8BQ2 : rHkxhXxlPjc[4]
投稿者は「生前退位」を批判すると言う事は、「譲位」が正しいと思ってるのか?

普段、天皇陛下がご自分の意見(憲法擁護)を述べる事は非難しながら

自らの意思で「天皇」を皇太子に譲ると言う天皇陛下の意思の表明「譲位」
を正しいとするのはどう言う事だ!


24. 2016年12月04日 18:07:02 : qfR6kHfZAU : IQtEqYhKUXc[7]
日本は天皇を中心としないとバラバラになってしまうわけですが、
その天皇を攻撃するために考えられたのが田布施史観。

朝鮮韓国は戦前まで日本でしたから日本人と同じように日本の歴史にも精通していた。
田布施史観は韓国で作られた、アメリカの指導で、
そう考えられます。
米シンクタンクと共同でストーリーは考えたのでしょう。

韓国は全体がアメリカに抑えつけられた国で日本の比ではありません。


25. 中川隆[5272] koaQ7Jey 2016年12月04日 18:20:50 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[5707]
>>24
天皇一族は戦前からずっとアメリカのスパイでJPモルガン銀行の傀儡だよ

アメリカは昭和天皇の戦争犯罪を必死で揉み消したくらいだから、天皇に不利になる事は絶対にやらない


26. 2016年12月04日 18:24:36 : G7f14ObEKw : Xf8NVEw279A[3]
>>25

おまえは統一教会のどっかの支部長の傀儡だよな。


27. 2016年12月04日 19:16:33 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1037]
日本は天皇を中心としなくてもバラバラにはなりません。
国民中心の民主主義でいきましょう。

28. 2016年12月04日 19:24:24 : G7f14ObEKw : Xf8NVEw279A[4]
>>27

そういう考えと、天皇個人の悪口を因果関係なしにまくしたてるのとは別だよ。

また、王室を存続させてるのは日本だけではない。

イギリス、スウェーデン、オランダ、スペインなど「民主主義国家」の先達がやはり置いている。

良識があるなら、頭の中を整理しような。


29. 2016年12月04日 19:32:20 : qfR6kHfZAU : IQtEqYhKUXc[8]
>>25

属国の傀儡政権など簡単に殺してしまうアメリカ。

たとえ忠誠を誓ったとしても関係ない。

JPモルガンの代理人だからといって延命させるわけがない。

アメリカの統治は悪意に満ちている。

都合のいいところをつまみ食いする中川隆

日曜新聞に載ったガセネタを集めて真実の歴史と称する。
広瀬隆、副島隆彦、落合信彦他にもたくさんいる。


30. 2016年12月04日 19:33:21 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1039]
良識があり、頭の中を整理ました。
国民中心の民主主義でいきましょう。

31. 2016年12月04日 19:36:27 : 3E76uVCkj6 : nVgKMnZYopg[592]

 >蓮舫代表

 こいつが出てきたら 話が長くなる

 ===

 安倍は 日本会議のバカを沢山呼んで しゃべりたいだけしゃべらせて ガス抜きしたので

 ウヨの手前 努力はしたのだが〜〜 ウヨ(日本会議)の意見を 採用するのは不可能だ

 ===

 そこで 手っ取り早く 自民党議員だけで 議員立法を作って 特別立法で成立させ

 天皇陛下と 国民の9割が望む 生前退位を 完了させることだよね〜〜〜

 ===

 そして 女性天皇などの 難しい問題を 後回しにすることで ウヨの溜飲を下げることだ

 これで きまりだね〜〜〜

 ===

 バカ 蓮舫 出てくるな〜〜〜〜
 


32. 中川隆[5273] koaQ7Jey 2016年12月04日 20:15:32 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[5708]
>>29
>JPモルガンの代理人だからといって延命させるわけがない。


天皇が居れば日本に駐留する米軍をいない場合の1/100にできるからさ

天皇を処刑したら日本はイラクやアフガニスタンみたいになるからな


33. 2016年12月04日 20:18:37 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1040]
整理しましょう。

(1)投稿の「平然と上から目線で愚弄」は認められなかった。
 ※もしあったとしても何の問題もない。なぜなら明仁氏より蓮舫氏のほうが上。蓮舫氏には主権があり、明仁氏にはない。もしくは人間として「同じ」と考えてもよい。

(2)蓮舫氏の主張は以下のとおり
 ・国民の9割は生前退位に賛成である
 ・会議での賛否の数が拮抗したのは「国民の考え方とは開きがあった」
 ・ヒアリングの人選に偏りがあった
 ・国会の審議が重要だ
 ・国会では、女性天皇や女性宮家なども合わせて考えていきたい

いいんじゃないですかね。問題ありませんね。


34. 2016年12月04日 20:25:09 : G7f14ObEKw : Xf8NVEw279A[5]
>>33

人間として同じなら、おまえとも同じなんだろ?

だったら、阿修羅で天皇陛下関連記事のストーカー行為はやめよ。

天皇陛下がおまえに何かしたか?

おまえに悪口を言われる筋合いはない。

あたりまえの人間関係を守れ。


35. 2016年12月04日 20:29:07 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1041]
34氏

一言も言ってません。「土人」には二種類の意味があり、侮蔑的でないほうの意味で使用したことは何度もあります。
それが日本政府の言い草です。まったく同じ論理をつかったのです。
文句があるなら日本政府に言ってください。

私が悪いなら、日本政府も悪いのです。それでいいですかね。

[32初期非表示理由]:担当:重複コメント

36. 2016年12月04日 20:32:04 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1042]
34氏

「おまえ」は訂正してください。


37. 2016年12月04日 20:33:18 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1043]
34氏

命令口調は「あたりまえの人間関係」にはありません。
訂正してください。「守ってください」です。


38. 2016年12月04日 20:36:44 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1044]
「ストーカー行為はやめよ。」

した覚えがありません。適切な批評は何度もしました。
適切な批評は民主主義にとってとても大事なのです。

いくらなんでも分かりますよね。

それから「やめよ」は「あたりまえの人間関係」には入りません。
懇願してください。


39. 2016年12月04日 20:36:58 : G7f14ObEKw : Xf8NVEw279A[6]
>>35

「土人」に腹が立つのはわかるが、

それと今上陛下は一切関係ない。

それどころか、国歌を強制するのはよくない、と右翼にはっきり言い、

「万歳クリフ」など太平洋戦争戦地にしばしば訪れて慰霊に努めていらっしゃる陛下なら、

内心発言した機動隊に怒っていらっしゃるだろう。

おまえが天皇や天皇制を嫌うのは勝手だが、

関係ないところで、やたら陛下を持ち出して、掲示板を荒らすな。


40. 2016年12月04日 20:38:53 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1045]
「荒らすな。」

命令口調は「あたりまえの人間関係」にはありません。
訂正してください。


41. 2016年12月04日 20:41:45 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1046]
39氏

「おまえ」を訂正してください。
あたりまえの人間関係で会話してください。


42. 2016年12月04日 20:51:52 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1047]
39氏

情けないですなぁ…
説教しておいて、自分でできないのですか。「あたりまえの人間関係」…


43. 2016年12月04日 21:27:42 : Gir3rbMEVc : k6xo8uzGgoU[76]

   天皇は象徴という地位にあるが国籍法の定めによって日本国民であり、憲法14条によって天皇も一般国民も法の下に平等である。上も下も無い。
  
   憲法14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
  
  憲法10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。→(国籍法)
   国籍法(出生による国籍の取得)
     第2条 子は、次の場合には、日本国民とする。
     一 出生の時に父又は母が日本国民であるとき
     二 出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき
     三 日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍
       を有しないとき



44. 2016年12月04日 21:52:08 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1048]
コチラも国会で論じてほしいですなぁ…

天皇制廃止論
(1)共和制(第四共和制)の議会制民主主義による象徴大統領制を実現すべきだ
(2)非自然人的立場から解放するためにも天皇制そのものを廃止すべき
(3)制度をもって特定の家系および個人を敬意の対象とすることは個人崇拝の制度化
(4)天皇や皇族が生まれながらにして一定の職務と生活水準とを保障されているのは不平等
(5)税金の活用方法として有効でない・無駄である
(6)政教分離や信教の自由に違反

法律上の問題点
(1)人権規定については制限されている
(2)生活と住居の保障の特権がある
(3)皇室典範21条の類推により訴追を受けないと解されている
https://goo.gl/w5raK7

この際、抜本的な議論をお願いします、蓮舫氏。


45. 2016年12月04日 22:10:29 : G1qHQlqxxI : n2Ov0HeFmHo[19]
>>43
 天皇陛下=国 (これが天皇陛下は日本の象徴という意味な)
 
 国民 =  その天皇陛下の日本の民

 天皇陛下は憲法上は国そのもので、人じゃないから人権は関係なし

 皇室関係者も、日本国家の国体の構成員なので、人権は関係なし

 これらを前提に日本国民は平等ということ。


46. 2016年12月04日 22:20:32 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1049]
第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

天皇が「象徴」の地位にあること、また今後もそうあり続けられるか否かは主権のある日本国民の総意に基づいて決定されるという規定
https://goo.gl/81fBSb

国民が「いらない」と言ったら、なくなる地位ということですね。ナルホド。


47. 2016年12月04日 22:50:49 : Gir3rbMEVc : k6xo8uzGgoU[77]

   >>45 >天皇陛下は憲法上は国そのもので、人じゃない


   >>45の与太話か。どこの憲法の話か。>>45は補足説明が必要だな。

   憲法第2条にあるように天皇の地位は世襲だ。世襲とは子が親の地位を継承することだ。つまり人と人との関係を言っているのだよ。わかるだろう。

   天皇も皇族も日本国民つまり一般国民と同じ人間だ。

   「日本国籍を有するものでも戸籍に記載されない唯一の例外に天皇および皇族がある」(憲法1-第3版-有斐閣216p)



48. 2016年12月04日 23:09:20 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1050]
「象徴」の由来
白洲次郎はGHQ草案の英語をGHQの一室内で外務省の翻訳を担当する官僚と一緒に缶詰になってり大急ぎで和訳をしていた。
この翻訳遂行中のことはあまり記憶にないが、一つだけある。原文に天皇は国家のシンボルであると書いてあった。翻訳官の一人が(この方は少々上方弁であったが)「シンボルって何というのや」と聞かれたから、私が彼のそばにあった英和辞典を引いて、この字引には「象徴」と書いてある、といったのが、現在の憲法に「象徴」と字が使っている所以である。

余談になるが、後日学識高き人々はそもそも象徴とはなんぞやと大論戦を展開しておられるたびに、私は苦笑を禁じ得なかったことを付け加えておく。
https://goo.gl/73C72O

「えー象徴とは… コレコレこうで、あーで、こーで…」
「(苦笑)」

シンボル以外の意味はないようです。テキトーな解釈をして白洲次郎氏に笑われないようにしよう。


49. 2016年12月04日 23:23:48 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1051]
団体等のシンボル
地方公共団体、企業、学校、大学、スポーツ、国際見本市、国際会議などでは、シンボルとしてのマスコットキャラクターが採用されたり、学生を選ぶコンテストが行なわれたりすることも多い(ミスキャンパス・ミスターキャンパス)
https://goo.gl/bbNAaF

天皇は、くまモンと一緒だね。あるいは「ミスター日本」と考えればいいのかな。
たとえ、ミスキャンパス、ミスターキャンパスに選ばれてその学校のシンボルになったとしても、学生は学生だし、学校そのものにはなりませんな。
何の権限もありません。


50. 2016年12月04日 23:50:17 : G1qHQlqxxI : n2Ov0HeFmHo[20]
>>47
 天皇陛下や皇族方には国民のように、相続税なんて必要ないだろう。
 GHQの占領軍が皇室制度をおかしくして、必要のない相続税
 まで、陛下や皇族方に課してしまった。
 安倍政権は、天皇陛下の終身在位制と、この日本の皇室を財政的に
 困窮化させ、劣化させる制度は廃止して、相続税は無くすべきだろう。

 つまり、日本国の皇室は神武天皇以来、日本国人民とは違う存在でな
 ければならないんだよ。


51. 2016年12月05日 00:03:12 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1052]
あと、蓮舫氏に期待したいのは、天皇制を廃止してもよいのですが、存続するにしても、男女交互で続くようにしてほしいです。

つまり、今、男なら、次は女優先。いなければ仕方なく男。という具合です。
なるべく、女、男、女、男… と交互になるような制度にしてほしいです。

それでこそ日本のシンボルです。


52. 2016年12月05日 00:12:26 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1053]
あと、蓮舫氏に期待したいのは、天皇制を廃止してもよいのですが、存続するにしても、違う人種がなるべく混じり込むようにしてほしいです。

最初は、琉球人。次は在日朝鮮人。次は中国人。次はロシア人。次はアフリカ系。次はユダヤ人。

そんな感じの計画をたてて、シンボルをデザインしてほしいです。


53. 2016年12月05日 00:36:36 : 4BEw1pJ3kg : fr3b_SGFWFY[45]
>49

おちゃらけて書いてるのであろうとはじめ私は思ったのだが思うが、
49が自分で引用した出典の限定辞を自ら無視して、
本話題の文脈における英語のsymbolの意味を曲解し、
類推展開し、妙な結論に到達している。

手近の字引に象徴とあったとかの馬鹿話もいかがなものかとは思うが
49は、もとになった英文のsymbol シンボルの意味を確かめたうえで
つまり、よぉく理解したうえで、おちゃらけているとは私には思えなくなったよ。

すなわち、49は、ちょっと思いついただけの『与太』ってこと。

”Article 1.The Emperor shall be the symbol of the State and of the unity of the people (以下略)”

英語が読めないとしても、49が自分で引用した限定辞は日本語だから読めるよね。

まあ、飲み会などでのたわいのない話としては受けるかも。


54. 2016年12月05日 00:51:54 : G7f14ObEKw : Xf8NVEw279A[8]
>>53

この0CejVRban6は、沖縄の基地問題など人権侵害から、精神的に八つ当たり状態なんでしょう。

私も怒ってみたが、この人に何をいってもムダだな、と思えてきました。

かわいそうにも思えてきた。

学校でいじめられてるような子が、いじめっ子本人じゃなく、関係ない先生や同級生の批判をまくしたてるような精神状態でしょう。


55. 2016年12月05日 00:59:31 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1054]
53氏

「手近の字引に象徴とあったとかの馬鹿話もいかがなものかとは思うが」

日本語、読めますか? 白洲次郎氏をご存じない? どの辺りがバカ話?
具体的にご指摘いただければと思いますね。

「できるものなら」ですが。


56. 2016年12月05日 01:05:50 : xQoZn42Pr2 : 2ydlNWODHRI[1431]
そんなに上から目線じゃない気がするんだけど
早く与野党で話し合おうと言っているだけな気がするけど

57. 2016年12月05日 01:08:38 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1055]
54氏

そうかもしれませんし、そうじゃないかもしれません。

まず、「あたりまえの人間関係」を実行してください。
「おまえ」 初対面の人間に、もしかしたら自分より目上かもしれないのに、言う言葉でしょうか?
私が皇族だと分かったら、言葉遣いが変わりますか?
それっておかしくないですか?

いかがですか? これでも八つ当たりですか? それとも正論ですか?


58. 2016年12月05日 01:08:49 : 4BEw1pJ3kg : fr3b_SGFWFY[46]
>54

なるほど、そういうことでしたか。

自分で考えて自分の責任で意見を言うのであれば、
表現の形や言い回しがどのようなものであれ
その人の意思として尊重されるべきと思うのですが
なにか他人の考えを根拠にして、自論を展開する形の場合
根拠として引用した言説の不正確な理解、わざとらしい曲解などは
非常に気になるので、
よく登場するなかがわたかし君には品質向上をお願いしているので
同様のことを願ったわけですが無駄かもしれないようですね。

注意喚起ありがとうございました。


59. 2016年12月05日 01:11:09 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1056]
56氏

賛成です。


60. 2016年12月05日 01:20:04 : G7f14ObEKw : Xf8NVEw279A[9]
>>57

まずこの投稿文のコメントで、

>安倍・山口・横畠氏、および明仁氏の上だとしても、全く何の問題もありませんが…

などと最初に天皇陛下への不敬を書いたのが君であり、さらにこれまでも、君のコメントは、「クマモン」がどうのとか、陛下をからかう言葉を不必要にしつこく並べてきた。

管理人さんに消去されたこともあったはずだ。

ぼくは中川と同様(笑)、君がコメントに現れるかもしれないな、と思っていたが、もちろん現れなければ君への攻撃をむやみに書いたりしないさ。

天皇陛下に敬意を示すのは日本のあたりまえの文化・常識だよ。

そういうことがあるから「おまえ」という敵意を示す言葉を使ったまでだ。

きっかけは君が作った。


61. 2016年12月05日 01:27:00 : 4BEw1pJ3kg : fr3b_SGFWFY[47]
>55

あなたは白洲次郎自身か関係者にお会いになったことがありますか?
わたしはかつて白洲正子の親族のかたが上司だったこともあり
白洲次郎のこと、樺山さんのこと、折に触れて聞かされておりましたよ。

どんな性格の人であったか、結構面白い方だったそうですよ。

あなたの引用は、たぶん孫引きでしょうが、白洲次郎の思い出し語りの一部ですね。変だと思いませんか、上方弁の「翻訳官」が、英語わかんない人で、白洲次郎の「象徴」と字引にある、というのを鵜呑みにして正式に使ったってこと。(あの大忙しでの翻訳作業に英語のできない翻訳官が混じってたとは思えませんけど。)白洲次郎の関西人特有のおちゃらけですよ。誰に対してか?つまり、英語原文の意味を詳しく調べて憲法議論をするならともかく、大急ぎで翻訳した日本語の方であれこれ議論する人々を見て呆れて、symbolは、安直に字引の「象徴」を当てはめただけなんだよってね。たぶん上方弁の翻訳官は白洲次郎自身のことじゃないですか、いわゆる文学的表現、これは私の妄想ですが。

これでよろしいですか?白洲次郎ファンの方。


62. 2016年12月05日 01:37:48 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1057]
60氏

整理しましょう。
1.
「おまえ」はあなたのミスだ。だからあなたも「君」に言い換えた。あなたも間違えたと気付いたのだ。
だから、私の「お願い」が受け入れられた。もう議論の余地はない。

2.
「天皇陛下に敬意を示すのは…」

(1)私は敬意を示しているので「氏」と書いた(事実)。
(2)それ以上の敬意を示すかどうかは、個人の趣味であって他人に強要できるものではありません。思想・信条は自由です。それが日本国です。

3.
シンボルはシンボルでしかないのです。そのことが事実なのです。
くまモンはくまモンでしかない。
ミス・キャンパスはミス・キャンパスでしかない。
その現実から目をそむけるのはやめましょう。


63. 2016年12月05日 01:47:28 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1058]
61氏

ありがとうございます。結論として「妄想」でよろしいですよね。
「妙な結論」とは看過できない言われようですな。

どのあたりですかな。もう少しお付き合いください。


64. 2016年12月05日 02:10:51 : 4BEw1pJ3kg : fr3b_SGFWFY[48]
>63

私の日本語力が悪かったですね、妄想は「上方弁の翻訳官が白洲自身ではないか」だけです。
でも、全体を妄想と読んでもいいですよ。あなた、失敗しないので。

あなた、自分が指摘されたところ読み直してくださいね。
「どこですか?」????????って聞くつもり?よしてね。とぼけるの。
も一回書くと、あなたの49で引用してるリンクの初めに書いてある「限定辞」。たぶん見落としてるし、49に引用している文章の前の部分省略してるし、その表現使って当てはまらないものくっつけて、憲法のシンボルとクマモン。まるで、最新流行のPPAPじゃない?かっこいいね。それが「妙な結論」。PPAP。白洲次郎が生きていたら大笑いですな。
ま、あなたの結論で私「妄想」認定していただき、うれしいですよ。

あなたの流儀もうわかりました。
わたし、アフォと呼ばれてもなかがわ君に粘着してるほうがためになるし面白いので、それに54さんのご忠告もあったし、あなたとのお付き合いこれにて終了させてくださいね。おねがいしま〜す。


65. 2016年12月05日 02:40:32 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[1060]
64氏

「妄想」はご自分で書かれたものだし…
49のリンクにそんなものあるかなぁ…
(48とか? 46とか?)
ご指摘どおり、私が見落としてるのかも。

ま、いいや。これっきりなのは寂しいですが、もう良好な関係性は築けないでしょうね。
ありがとうございました。


66. 罵愚[4371] lGyL8A 2016年12月05日 04:28:16 : B1xlQSquqM : Nqjl1ktQRfM[13]
 このスレッドの結論は、押しつけられた憲法の欠陥は9条だけではない。天皇制についても重大な欠陥がある。憲法の全面改定は必要不可欠ということだろう。英語のシンボルを象徴と訳して合格か、不合格かではなく、翻訳憲法だった歴史的事実そのものが欠陥だ、まちがっていたというところでは、コメントしてくれた発言者全員の合意ができている。
 つまり「押しつけ憲法には、こう書いてある、こう解釈できる」なんて議論ではなく、それが欠陥なんだから、こう改正ずべきだ、皇室はこうあるべきだと、憲法改正を前提にした、もっと本質的な議論にすすむ時期だと思う。

67. 2016年12月05日 09:09:15 : Gir3rbMEVc : k6xo8uzGgoU[78]

   >>50は、「日本国の皇室は神武天皇以来、日本国人民とは違う存在でな ければならない」と>>50の願望を述べている。願望を述べるのは自由だ。

   だが、天皇も日本国民であり、一般国民と同じ人間だということを今後忘れてはいけない。

   また日本国の主権者は、日本国民であり天皇ではないこともはっきりと認識することが大切だ。



68. 2016年12月05日 10:39:14 : tbg8GpXMXU : mEkSmjHW75s[1]
蓮舫に言って欲しくはないぜ!

台湾人だろう。


69. スポンのポン[4641] g1iDfIOTgsyDfIOT 2016年12月05日 12:29:32 : nilge4p5ys : q5xHgL0ywDI[5]
 
 
 
■蓮舫氏をこの国初の女性総理に!
 
 
 

70. スポンのポン[4642] g1iDfIOTgsyDfIOT 2016年12月05日 12:40:23 : nilge4p5ys : q5xHgL0ywDI[6]
 
 
 
■頭もよく正義感もある蓮舫氏の人気を自民党が恐れている。
 自民工作員の蛆虫たちがイチャモンで蓮舫氏を潰そうとしている。
 アメリカに国民の血税を貢ぐ売国自民の方がはるかに有害。
 
 
 

71. 2016年12月05日 13:23:26 : G1qHQlqxxI : n2Ov0HeFmHo[21]
>>47
 天皇陛下や皇族方には国民のように、相続税なんて必要ないだろう。
 GHQの占領軍が皇室制度をおかしくして、必要のない相続税
 まで、陛下や皇族方に課してしまった。
 安倍政権は、天皇陛下の終身在位制と、この日本の皇室を財政的に
 困窮化させ、劣化させる制度は廃止して、相続税は無くすべきだろう。

 つまり、日本国の皇室は神武天皇以来、日本国人民とは違う存在でな
 ければならないんだよ。


72. 罵愚[4377] lGyL8A 2016年12月06日 05:55:49 : B1xlQSquqM : Nqjl1ktQRfM[19]
 天皇が国民とおなじか、ちがうか、なんて話は、おやじが家族とおなじか、ちがうかの話題とおなじで、意味がない。皇室は本家の本家のまた本家…皇室宗家のフィクションが日本の天皇制の原理なんだよ。


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