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<これは鋭い>民進・福山議員「交渉記録は今もあるはず。支払いが残ってるし、訴訟になったらどうするの」役人が捨てたら大問題
http://www.asyura2.com/17/senkyo221/msg/628.html
投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 3 月 02 日 20:50:06: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

【これは鋭い】民進・福山議員「交渉記録は今もあるはず。支払いが残ってるし、訴訟になったらどうするの」「恣意的に役人が捨てたら大問題」
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/27449
2017/03/02 健康になるためのブログ








森友学園 安倍晋三3/2 福山哲郎(民進)の質疑:参院・予算委員会


以下ネットの反応。












これは言われてみれば納得です。国有地の払い下げに関して訴えられて「役人が捨てました」「記録がありません」で済むはずがないですからね。



 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2017年3月02日 21:03:31 : xmHZLrAyvU : NSHWa_0cIdg[10]
非常に不可解でありえないことながら、森友学園は買った土地を10年後に転売できる契約を結んでいる。

つまり10年間は債務の履行や経営状態について、監視管理される状態にある。

買った後のことは処理済みで記録は残していないというなら、買う前の森友側とのやり取りふくめて学園が健全経営できるのか査定したり資産状況を調べた意味はなんだったのかということになる。

まして国有地である。
写しはかならず置いてあると思うのが普通だろう。


2. 2017年3月02日 21:35:18 : gDuJsjuxdc : b1x@ShChRGI[87]
■糞だアホだと言われても

 アベは総理大臣

 私のおやびん あほ〜たろ〜の
 
 そのまたおやびん

 私ども渡世人の世界では

 おやびんがカラスは白いちゃ〜

 白しかないんですわ

 答えは 指を詰めるか

 あほ〜たろ〜 糞アベを

 守るか 二者択一なんですわ

         −佐川談−



3. 2017年3月02日 21:38:49 : L28hflME4Q : jviU4gjhT@8[36]
 
 「重要書類」捨てた?
 犯罪だろ、それ。 
 法に従った? 国家財産を勝手に処分したわけだ。 
 官僚の仕事だろ、文書管理も。放棄怠慢は犯罪だ。

4. 2017年3月02日 21:45:36 : lh1GGwoOtM : YsxGZGc1SWo[328]
ここまで脅かされれば責任取らされるのが嫌いなお役人たちは出してくるんじゃないですか?廃棄などしないで取ってはあるんでしょうから。

5. 知る大切さ[7537] km2C6ZHlkNiCsw 2017年3月02日 22:05:11 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3500]
会計監査院の監査結果は
福山議員が国会答弁で引き出し、


なかなか会計監査院長は答えず。(流石山口組(山口出身))
ナント11月に報告する予定だった。

でもこの委員会ですぐに個別にヤレと委員会で決議すれば
すぐに確認作業に入れる事仕組みな事を指摘した。

野党はやる気満々、後は数が多い与党側が賛成すれば、個別に監査
するんだ。

これもやらない与党は確認されたく無い何かを隠してるて事だんだけどね。

てか十分後ろ向きなのはミエミエなんだけどね。


6. 2017年3月02日 22:29:29 : GvSk1xJskE : hl85Ls69ME8[19]
役所の工事をして竣工検査を受けるとあの書類はどうたらこうたらこの書類はどうたらこうたらと言われる。今後必要が全くなさそうな書類でも作成を強く要求される。

産業廃棄物はその記録書類(マニュフェストと呼ぶ)が7枚つずりになっていて排出事業者、運搬事業者、中間処理事業者がそれぞれ記入サインして流れを記録し5年間保存が義務付けられている。現場より書類の方がうるさいくらいだ。

1年未満で役所が重要な記録を破棄するすることは絶対ありえない。


7. 2017年3月02日 23:02:08 : w8J6pwB9kk : qQsm9UK1L9A[48]
一時期、情報公開関係の裁判で、「公文書じゃなくて私的メモ」という言い訳が流行った時があったけど、「公務員の勤務中のメモは、公文書」と判決が出てる。
公務員の給料は税金だから、税金使って作られた文書は、国民共有の情報って理屈だ。

交渉記録はメモだろうがなんだろうが、普通は取っておくのが当たり前。
そしてそれは情報公開請求がれば、絶対公開しなきゃならない。

で、公務員って日報書くから絶対データに残っているもんなんだよ。自衛隊の南スーダンの戦闘日誌も自民党議員の要請で出てきたじゃん。破棄はありえないから、担当職員ないし不正処理を支持した政治家に不都合なことが書かれているから、ただただ隠蔽してるだけ。大半の国民はそう思っている。

安倍総理夫妻が払下げに無関係と主張するには、交渉記録ないしメモは出すしかないね。
安倍総理じゃないなら、不適切な払下げしたのは、じゃ誰の命令よって話だから。


8. 2017年3月02日 23:24:42 : riwgxq1iJ6 : Bd5Q3wVbe7A[960]
各十官僚答弁。霞が関勝手法解釈で実に回りくどい答弁の繰り返し。毎度のことながら特殊人間教育集団の保身答弁。YES、NOの答弁に時間稼ぎの無茶答弁。官僚と言うずるがしこい組織に国民はいつも振り回され、騙され続けている。頭がいいのかどうかは知らぬが、ただの卑怯な詐欺師たちの答弁ともいえる。官僚組織の改善解体の必要性を感じる。ご都合主義で政治家並びに国会を舐めまくっているようだ。国民は、馬鹿にしているようだ。

9. 2017年3月03日 01:43:23 : 57d5C40JNE : d8KnG5iJGhY[7]
狂ったサル山の大将とその周りの家来ザルの群れをまともに正攻法で
攻めている状況

ちょうど「猿の惑星」で人間サイド(当然野党側)が支配している
猿サイドに戦いを挑んでいるのと同じ

と言っても「猿の惑星」の猿は一応進化して知性も理性も獲得した猿
だったが


10. 2017年3月03日 07:27:41 : CmOsq0AD8s : vsTksWL9Cks[2]

6さん然り 

公務員は保身を第一に石橋を叩いて渡ります。議員が
関与するものほど時分明確に全容記録しています。

それは後日問題が発覚する事を想定してアリバイ
記録として自分を護るためのものです。

件の記録もキチンと関係者の生々しい発言まですべて
残しています。それが公務員職務の鉄則です。

その記録を小池氏、山本氏があぶり出してァヘを倒す
日が来る事を国民は望んでいますよ。


11. 2017年3月03日 08:43:17 : JCobzmcANc : NsYnyYqNBMI[42]

 支払いが残ってるし、訴訟になったらどうするの?


   契約内容、経緯についての書類なかったら
   支払い証拠の根拠がなくなる。


12. 斜め中道[1125] js6C35KGk7k 2017年3月03日 08:49:10 : u12DNOjV8I : DpNsSI7B2fY[414]
>>6 >>10 さま
まったく同感。
公務員と公務員とつきあう(つきあわざるをえない)人間なら、
だれもが同意するだろう。

13. 2017年3月03日 09:08:47 : TrWX2H3SeE : ujCdfYrKyLI[9]

いいんだよ。訴訟に成ろうがどうなろうが。

その為に検察や裁判所や選挙管理委員会には手を回してるから。

NHKも調子悪い事、絶対放送しないから。大丈夫。

選挙さえ乗り切れれば何やっても安泰、安泰だよ。

自民党は永遠に不滅だ。


14. 斜め中道[1127] js6C35KGk7k 2017年3月03日 11:29:08 : u12DNOjV8I : DpNsSI7B2fY[416]
>>13 さま

選挙で下手うちゃ、沈没ってことね。明快だ。


15. 2017年3月03日 11:32:39 : xQoZn42Pr2 : 2ydlNWODHRI[1940]
その内慌てて持ってくるんじゃない

16. 2017年3月03日 13:47:05 : xOJ5tyBhOo : sTpVEd_Vh0k[49]
零細な商店の経理記録でも最低7年は保存しなければならないのに1年未満で廃棄出来る訳がない。

17. 2017年3月03日 16:45:55 : tlWnVFEXyg : YdpJ@QYwqXE[446]
税務上、7年間取引記録の保存が義務なんですが…

18. 2017年3月03日 23:23:21 : JW4kQkOW9o : dSI7DqbtatE[-687]

民進党・山井和則さん、2ちゃんねらーだった
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1488519827/



[32初期非表示理由]:担当:スレ違い多数により全部処理

19. 2017年3月04日 01:27:54 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[1557]
  全くだ。
   京だの何だのとクラウドやスパコンの日本仕様を自慢している割には全く活用していない。というより活用する気が無いのだろう。
   このような交渉文書など、データ化しておけばどうという事も無いのに、未だに紙媒体でしか残していないとは考えられない事である。
   紙媒体全盛の時代であれば、廃棄した、で済むかも知れないが、今の時代にそんな理由が通用するものか。
   明治憲法の精神に戻したい、という改憲趣味の現政権に寄り添う業界と官界だけあって、紙媒体しか残しておらずに、廃棄した、が議会に通用すると考えているのだとすれば、霞が関は、アナログ人種の集まりか詐欺師の集まりか、どちらかだ。
   とはいえ、このようないい加減な行政事務は、やはり所轄大臣が立法府代表としての役目を果たしていないからである。
   与党は、役所が握っている血税の財布を覗き込み一緒に手を突っ込むことだけにしか関心が無く、大臣ポストを置いても、事務方の実務結果の管理監督義務を果たす気が無ければ、幹部級公務員がルーズになるのは当然だろう。
   政財官が夜な夜な料亭に集り、一献傾けて気の大きくなったところで、視たいものしか視ない、視たく無いものは視ない精神で重要事項を話し合うから、結果的に、互いに甘え、もたれ合い、責任意識も持たずに一方は永田町へ、一方は霞が関へと配置に付けば、彼らの手による政策施策は、ルーズになるしか無いのである。
   そこへ業界がロビイストとして現れ、血税の財布の紐を緩めたまま政と官とで業界に便宜を図る、という構図であろう。
   その見返りとして、業界から政は団体献金を受け、官は天下り先の提供や接待を受けるのであるから、これは国民納税者への背任行為であり、犯罪なのである。
   
   

20. 2017年3月04日 08:14:42 : JCobzmcANc : NsYnyYqNBMI[48]

  福山議員、ナイス!


  残り支払いのために、契約内容は証拠だっつうの〜ないはずない。


21. 日刊ダイセツ[153] k_qKp4Nfg0ODWoNj 2017年3月04日 09:46:59 : 8mUfvBPswo : 7avEZb_7yI0[165]
佐山理財局長は大嘘を言っている顔だ!
こんなのがシロアリと云うのだろうか
霞が関に来た志はないのか、最初からシロアリ
に徹するような典型だ、こんなのに税金は払えません

22. 2017年3月04日 10:52:39 : D0Hq9Xq1aA : BtrBSzItzCk[10]
佐山理財局長はただならぬ白の切り様。

安倍政権でなければ良かったのにと、とんだ災難を引き受けているのだろう。

あまりにも異様な、顔の引きつり様。

何もかも洗いざらい話してすっきりしようよ。


話は変わって、この動画


リアル過ぎて笑えない


総統閣下は森友学園の件で参考人招致はしたくないようです


https://www.youtube.com/watch?v=cCqPrY6UJss



23. 2017年3月09日 17:40:44 : JW4kQkOW9o : dSI7DqbtatE[-707]
43 :名無しさん@1周年:2017/03/09(木) 14:43:47.16 ID:gUe86f860

おさらい●  国 籍 詐 称 の 蓮 舫 

▼くりかえした偽証の数数

●国籍法違反  ●公職選挙法違反 ●戸籍法違反●旅券法違反 詐欺 

11/25 改めで戸籍開示を拒否。子供も二重国籍疑惑で母親も帰化疑惑。
11/24 安倍トランプ会談に難癖つけ激昂。中国人丸だし。国会TPPを税金の無駄とのたまう。
華僑蓮舫代表 「トランプ氏は宗教/民族をレッテル張り。女性蔑視をした」と懸念も、トランプ批判中国の代弁に終始した蓮舫
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479991832/

11/19 馬鹿マジコン子供たちとテレビ宣伝出演。前言と矛盾に批判噴出。
「矛盾してる」「マジコン息子」「まさに中国人」と批判噴出。戸籍開示請求。
11/16 安倍に難癖。「お前がいうな」「何いってんだこいつ」「蓮舫のブーメラン芸」とフルボッコ。
★ 重要 11/14日印協定 「インドの核保有助長の懸念ある」と中国の代弁難癖に終始。
「まず中国に言え」「中国のスパイ」「さすが中国人」とフルボッコ。
11/11 オフレコで記者を集めて 「子供に影響がー」と言い訳を並べて幕引くを図ったのがばれて批判を買う
11/10 「恥の上塗。茶番の茶番は許さないとTPP批判に失笑。
「国籍の茶番がなに抜かす」「二重国籍ほらふき」「恥しらず」「頼むからお前がいうな」とフルボッコ。
11/9 「過去の言動と異なる寛容な行動を」と自戒?に失笑を買う。息を吐くように嘘をつく蓮舫
11/5 農政不信任案提出。
「お前が責任とればーか」「二重国籍の件を忘れるな」 「お前いう」「おめえモナー」「華僑の内政干渉」
「イチイチブーメラン」「サイコパス」「恥をしらない華僑最強」「戸籍を開示しろ」とブーメラン 
11/4 「辞職を求める」と発言し失笑を買う。「
お前が辞めろ」「厚顔無恥の見本」「内政干渉」とブーメラン。
台湾女「安倍内閣は国会を馬鹿にしすぎ」と発言し、日本国民の怒りを買う
11/3「舌の根も乾かぬうちに」とTPP難癖発言し、「おまいう」「どこの口が言ってるの」「戸籍を開示しろ」
「自分を棚にあげて」「自己紹介w」「華僑ってすごい」と、フルボッコ。恥をしらない台湾女に日本国民あきれる 
11/2 「おちょくるな」と2ちゃんで嘘つき蓮舫の批判をパクって使用。2ちゃんをチェックしてるのがバレル。
★10/30「告発に詳細を把握していないのでわからない」と二重国籍犯罪をすっとぼけて逃げる
★重要10/28 国籍法違反 公職選挙法違反で刑事告発 (旅券法違反 戸籍法違反はまだ告発されてない
10/21 自分に甘い台湾人蓮舫 「あやまってすむものじゃない」と暴言をはき失笑を買う
10/19 都合の悪い動画を隠ぺい工作。 違法を隠しまくる在日民死党 
★重要10/18 法務大臣が、国籍法違反とはっきり発表する 
10/17  国籍法違反ではないと「法定代理人」がいったと嘘をつき 勝手に幕引き画策する
10/15 10月7日に日本国籍選択届をだした事をやっと白状する。今までの嘘が全部ばれる
★重要10/14  台湾当局が発行した外国国籍喪失届(国籍喪失許可証)は不受理が露呈。 三重国籍疑惑w
10/12 三原じゅんこが謄本開示要求も無視
10/7 「個人の事柄と」主張し謄本の提出を拒否
10/5 維新の謄本を開示しろとの追及を無視
★重要9/28 「日本国籍を選択してない疑惑をすっぱぬかれ すべてが虚偽と批判」 朝日毎日隠蔽
9/23 台湾離脱書
9/15 この問題は終わりと不正を勝手に幕引きを図る
9/ 15 蓮舫「過去の雑誌の発言は編集にようるもの」と言い訳責任転嫁に批判噴出。悪質。
蓮舫「台湾籍が残ってました」 9/13党員選挙 締め切った後に発表
蓮舫「パスポートがありました」  離脱手続き
蓮舫「除籍手続きをします」 9/10
★重要 蓮舫「これ以上二重国籍と騒ぐと法的対処も辞さないと恫喝。批判封殺幕引き工作」 9/07
蓮舫「父親が放棄してくれてると思う」  9/07
蓮舫「台湾籍を今、放棄した」 9/07
蓮舫執行部 「台湾は中国の一部、自動的に除籍」と、メール送信 もみ消しを図る 
蓮舫「台湾籍は抜いた」 9/03
蓮舫「国籍取得で帰化じゃない」 
蓮舫「22歳で放棄」
蓮舫「18歳で放棄」
蓮舫「18歳で帰化」
蓮舫「今も台湾籍」 雑誌
蓮舫「生まれた時から日本人」

h ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489037470/43

[32初期非表示理由]:担当:スレ違い


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