http://www.asyura2.com/17/senkyo222/msg/799.html
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安倍自民党が寄付発言で気色ばみ「籠池氏証人喚問」という決定的に誤った戦術を採ったことで、森友学園の国有地超破格値取得の構図が見えてきた。（詳細は別途）
「鶏が先か卵が先か」（小学校設立認可と土地取得）でデッドロックに陥っていた小学校設立認可問題も、国有地の取得が一気に解決に向かわせたわけだから、「安倍ブランド」の神通力（忖度させる力）にはすさまじいものがあるようだ。
一方、その「安倍ブランド」の神通力は、すさまじさは変わらないのだが、状況が変わると、決定的破壊力としてある時点までの同志に襲いかかるとんでもないものだ。
籠池氏は、そのように認識しつつ、今なお愛国保守と森友教育に対する安倍晋三氏の心情は変わらず、安倍首相におかしな情報を吹き込み、窮地に陥った安倍首相を救うためうごめいている財務省官僚や大阪の維新が悪党だと思っている。
なお、毎度のことで、何を言っているんだこのアホが！と罵られることは承知だが、重要な戦後処理テーマとして残っている「日朝国交正常化」と「日露平和条約締結」を使命としてやり遂げる覚悟を持っているのは安倍氏の他にいない、日露はまだしも「日朝国交正常化」については他の誰もが尻込みする課題と考えているので、安倍氏には「日朝国交正常化」まではなんとか首相を続けてもらいたいと考えている。
（妙な言い方になるが、森友学園問題をいい加減なかたち（安倍夫妻が責任を取らず生け贄を出すなど）で決着するよりも、重大な戦後処理を残したままのほうが将来の日本にとって悲劇的なことだと思っている）
しかし、森友学園問題でこれまでのような愚かな対応に終始していると、辞任を判断する可能性もある。それは、昭恵さんを証人喚問から守ることがきっかけになるかもしれない。
（籠池氏も、安倍首相が辞任せざるを得なくなるかもと思っているようだ）
※関連参照投稿
「“ほんまもんの天然”昭恵夫人は安倍首相にとって「疫病神」なのか「救世主」なのか」
http://www.asyura2.com/17/senkyo222/msg/552.html
「籠池氏証人喚問に動いた自民党に首相夫人「安倍昭恵」の証人喚問に応じる覚悟はあるのか」
http://www.asyura2.com/17/senkyo222/msg/486.html
「森友学園の「人寄せパンダ」と「金集め招き猫」でありながら責任を認めず謝罪もしない安倍首相夫妻こそ“誰よりも躾が必要”」
http://www.asyura2.com/17/senkyo222/msg/456.html
「安倍政権の無能な対応ぶりでは籠池サイドの逆襲を受けるのは当然：買い戻しをめぐる裁判も含め長々と泥沼が続く「森友学園問題」」
http://www.asyura2.com/17/senkyo222/msg/453.html
「森友学園理事長招致、結論先送り 首相「介入なかった」：参考人招致、籠池氏は何を言い出すか分からず首相官邸が呼びたくないと」
http://www.asyura2.com/17/senkyo221/msg/642.html
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籠池氏「わけがわからん」外国特派員協会で会見／１［日刊スポーツ］
[2017年3月23日19時37分]
＜日本外国特派員協会会見＞
大阪市の学校法人「森友学園」理事長退任の意向を示している籠池泰典氏が２３日夜、国会の衆参両院の予算委員会で行われた証人喚問後、都内の日本外国特派員協会で会見を開いた。当初、１５日に行われる予定だったが、延期となっていた。
会見は２１分遅れで始まり、冒頭、籠池氏に発言の機会が与えられた。
皆さん、こんばんは。今日、私は国会で衆参両院の聴聞会に出てきました。たくさんの与党野党の先生方の質問を受け、できる限り正確に答えたつもりですが、私自身の記憶の不確かさがあって、あそこはどうだったかなぁと思うところはあります。事柄が２月８日に勃発しまして、そこから１月半、たっております。豊中という大阪の片田舎の学校のことで、１月余りもマスコミが追いかけて、全国に追いかけられる事件となっております。このことは、日本人の大多数が持っているところの閉塞（へいそく）感、圧迫した窮屈な状態があるんですが、私がお話しすることは窮屈の根源がここにあるのではないかと思っております。日本語で言うと、わけがわからんことが起こっているなぁという感じでございます。
その後、参院予算委員会の冒頭で語ったものを文章で読み上げた。【村上幸将】
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1796586.html
籠池氏「訳の分からない力で進んだ」真相究明を／２［日刊スポーツ］
[2017年3月23日19時38分]
＜日本外国特派員協会会見＞
大阪市の学校法人「森友学園」理事長退任の意向を示している籠池泰典氏が２３日夜、国会の衆参両院の予算委員会で行われた証人喚問後、都内の日本外国特派員協会で会見を開いた。当初、１５日に行われる予定だったが、延期となっていた。
籠池氏は会見の冒頭で、国会での証人喚問の感想と、参院予算委員会の冒頭で語ったものと同じ内容を文章で読み上げた。会見開始から約３０分が経過した段階で、あらためて思いを語った。
やはり、きちんとした真相を究明してもらうのが、１番重要だと思います。小学校が設置認可、開校ＯＫという状態から今は開校不可能…非常に落胆しております。わけの分からない空気、わけの分からない力が何か動いていて、その力で物事が進み、またなくなっていると思います。それが何かを究明してほしいと思います。若い人たちが、引きこもりにならないように…以上であります。
「若い人の引きこもり」と、思わぬ発言が籠池氏から出たことに、記者の間から笑いが起きた。
籠池氏は続いて、国会での証人喚問の中で、安倍晋三記念小学院と印字された振込用紙が、安倍首相が首相就任後も配布され、首相の名前で寄付金を集めたことが詐欺ではないかと追及されたことについて、振込用紙の配布からタイムラグがあったためと主張した。
それと訂正。先ほど、国会の方でお話しした中で、安倍晋三記念小学院と書いていた振込用紙は平成２６年に配布を停止しております。私は事務方のしたことは、全て把握はしておりません。当初、大量に配布したものがあって出回っていたら、私には分かりません。タイムラグがあるということです
また証人喚問でも話題となった、昭恵夫人についていた谷査恵子氏宛に送ったファクスについて「このことから、物事が進み始めたと思う、重要なファクスだと思う」と主張した。
会見から３７分が経過した段階で質疑応答が始まった。協会側から、会見の３０分延長が発表された。【村上幸将】
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1796606.html
籠池氏「瞬間風速強い神風の後に逆風吹いてる」／３［日刊スポーツ］
[2017年3月23日19時39分]
＜日本外国特派員協会会見＞
大阪市の学校法人「森友学園」理事長退任の意向を示している籠池泰典氏が２３日夜、国会の衆参両院の予算委員会で行われた証人喚問後、都内の日本外国特派員協会で会見を開いた。当初、１５日に行われる予定だったが、延期となっていた。
籠池氏は質疑応答の中で「安倍晋三首相がウソをついていたら辞任すべきか？」と聞かれると「神のみぞ知る、ということです。非常に心が痛い。胸が痛い。これはご自身で決定することだと思います」と答えた。また自身の刑事訴追はないと見通しを口にした。
−今、語ったことが正しければ安倍夫人と首相はウソをついていることになる。辞任した方がいいと思うか？ 神風発言について
後の事柄については、瞬間風速の強い神風が吹きました。ところが、その後、同じくらいスピード感のある逆風が吹いております。その風が果たして、ゆっくりした風になるのか、いい方向の神風になるのか、私は分かりません。１点目の方ですが、このことが私が証言したとおりなら、どういうことになるか…やはり、ウソはいけないと思います。でも本来、安倍首相のことは僕は好きなんです。立派に職制を務めていただきたいという思いはあります。ただ、その風がどのように吹くか私は知りません…神のみぞ知る、ということです。非常に心が痛い。胸が痛い。これはご自身で決定することだと思います。
−質問と付随するが、安倍首相から金を受け取ったと言うが、首相と夫人は否定した。なぜあなたを信じられるのか
私の方が、私１人ではありません。１００万円をいただいたのは私どもの職員、先生にすぐに伝えている。ウソをついているわけではありません。
−日本は外国から見ると不思議な国。福島第１原発事故でも東電の人は誰ひとり起訴されていない。イタリアでは格安で土地を買う同じようなことがあれば籠池さんのような人は訴追される。起訴されることを恐れていますか？
自分で言うのはつらいんですが…私が告発されるというのは考えておりません。すごい安い金額で国有地を購入したということですが、土地の下には生活ゴミがあり、それを取らないといけない。きれいな土を入れ替えて、悪い土があるのを自分のお金で取って、入れ替えないといけない。７、８億円を安くしていただいた感覚はないのです。悪い土を取り除く費用が同じくらい掛かるのではないか？ 全て取っていないから、得したと考えられているのでは？ という話です。金額は私ではなく、お国が決めた金額です。
安く土地を購入したことについても、強気に自説を展開した。【村上幸将】
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1796610.html
籠池氏「安倍首相に悪い情報を入れた人が」／４［日刊スポーツ］
[2017年3月23日19時54分]
＜日本外国特派員協会会見＞
大阪市の学校法人「森友学園」理事長退任の意向を示している籠池泰典氏が２３日夜、国会の衆参両院の予算委員会で行われた証人喚問後、都内の日本外国特派員協会で会見を開いた。当初、１５日に行われる予定だったが、延期となっていた。
籠池氏は、土地を格安に購入した際に、安倍首相の直接の口利きはなかったとしたものの「逆風が吹き出したのは、安倍首相の心を逆に忖度（そんたく）した人がいるということ」と言い、具体的には財務官僚の方々と主張した。
−塚本幼稚園での中国、韓国などに関する教育について
運動会で尖閣諸島に中国船が入ったこと、竹島を韓国が不法占拠したこと、慰安婦の像についても言ったことだと思います。日本人が歴史において、そんな悪いことをした民族か、ということ。人は良いところも悪いところもあるが、日本人は性善説で動く。全く悪いとは考えにくい。しかも、小さな子どもたち、次の日本を担う子どもたちには本当のことを教えないといけない。日本の歴史教科書は非常に偏っており、きちんとしたことを教えられていない。従いまして、小さな子どもたちの時代に、きちっと正しい歴史観を教えてさしあげないといけないと思い、運動会の事柄をしたわけであります。三つ子の魂百までと言います。幼児期にきちんと教えなければならないと思っています。
−中国人や韓国人について具体的にどう教えたか？
中国・いわゆる中華人民共和国のことですよね？ 工作船が尖閣諸島に入ったのは、泥棒が家に入ったのと同じことだ、ということであります。領土は大変重要なこと。言わないと、そのまま侵略されてしまいます。日本人は優しくて、みんな優しくしようと言うのはいいけれど、悪いことは悪いと言わないと判断基準が狂う。お国の思っていることと逆に、こちらが言っていることが正しいと思われた方がいいんじゃないでしょうか？ 中国の方が思っているのと逆のことを、日本人は潜入的に思っていると考えた方がいいのではないでしょうか？
−陛下が引退のお気持ちを表明され内閣も政府も国民も、静かに考えていこうという流れにある時に、教育勅語を持ち出すのは不敬罪に当たるのではないか？ 真の保守主義なら、何で幼稚園児にギミックのようなことを使うか？ 安倍首相夫妻を困らすのは、真の保守主義の実現につながらないのでは？
天皇陛下について申し上げますと、天皇陛下と教育勅語の関係はあまりないのではないか？ 道徳で明治天皇が作られたもの。子どもたちや多くの国民の道徳律になっている。古いマスコミの方が言う、軍国主義に結び付くものではないと確信しています。もう１つ、保守主義…私は保守主義ですが清濁併せ持つものではない。いいことはいい、悪いことは悪いと言うこと。安倍首相への国民の期待は大きいだろうが政府の中で何が起こったか見極めないと、日本人は困ることになると思います。
−おっしゃっていることが、はっきり分からない。安倍首相と夫人から寄付金をもらったのは明確だが、大きな力が動いたとか神風が吹いたとか…安倍首相の口利きはあったのか？
安倍首相、夫人の心を忖度（そんたく）して動いたのではないかと思っております。逆風が吹き出したのは、安倍首相の心を逆に忖度（そんたく）した人がいるということだと思います。安倍首相の耳に、そういう悪い情報を入れた人がいる、ということです。
−もうちょっと、はっきり答えてほしい。格安で国有地を払い戻した際、安倍首相は直接、口利きした？
安倍首相は口利きはされていないでしょう。忖度（そんたく）をした、ということでしょう。私にとって、逆風が吹いたのは、安倍首相の周辺にマイナスの忖度（そんたく）を言い表すようにした人がいる、ということですね。
−周辺の方々の名前を挙げてほしい
直接には財務省の官僚の方々、ということになるんじゃないでしょうか？ 方々ですよ。
海外のメディアからは、籠池氏の発言に疑問の声も出ている。【村上幸将】
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1796619.html
籠池氏「総理の名誉を侮辱したというだけで…」／５［日刊スポーツ］
[2017年3月23日20時41分]
＜日本外国特派員協会会見＞
大阪市の学校法人「森友学園」理事長退任の意向を示している籠池泰典氏が２３日夜、国会の衆参両院の予算委員会で行われた証人喚問後、都内の日本外国特派員協会で会見を開いた。当初、１５日に行われる予定だったが、延期となっていた。
籠池氏は偽証罪も問われかねない証人喚問に、民間人として呼ばれたことについて「総理の名誉を侮辱したというだけで、私人を国会で喚問するのはどこの国にありますか？ ちょっとした陰口も言えなくなる。陰口を言うなとされたんだと思います」と批判した。
−民間人として証人喚問を受けた上、偽証罪も問われると追及された
私は私人ですので、私人の証人喚問はある意味、異常なこと。ウソをつくな、ちょっとでもウソをついたら偽証罪で留置場に入れる脅かしがあったと認識しております。それと、証人喚問は偽証罪が伴いますので、何と言いますか、刑事罰が伴いますのでお答えできませんと申す。それがテレビに流れて「あいつ、隠しとる。悪いヤツだ」と印象操作ができたと思っています。総理の名誉を侮辱したと言うだけで、私人を国会で喚問するのはどこの国にありますか？ ちょっとした陰口も言えなくなる。陰口を言うなとされたんだと思います。
−塚本幼稚園に天皇陛下が来園されたと、ホームページに書いたのは誰か？ 籠池さんが、その趣旨のことを過去、発言されたのか？
天皇陛下のお写真とかは、塚本幼稚園の子たちと写真を撮り、花束贈呈もさせていただきましたが、当園に来園されたとは、私の口から言ったことはありません。ただ…雑誌の中で、書き取りの中で、編集者が間違って書いておるというのは、国会の発言の何かで知ったことがあります。記者会見の後で、ホームページを直すようにしております。私は全てホームページをチェックしているわけではありません。私の耳に入ったもので、誤りがあるものに関しては直させていただきます。私どもの職員になるのか、ホームページの立ち上げ業者か…そのことについて、ご皇室を尊ぶ学風を持つ我々の学校を、マスコミがつぶそうとしている。陛下が退位され、上皇になられるのは非常に麗しいこと。国有地の問題が出てきてから、ここぞとばかりに我々の学園への誹謗（ひぼう）中傷、力によるカメラというかビデオ、マスコミの方による逼迫（ひっぱく）した、命を狙われるような恐ろしさを感じております。日本はご皇室を前に出すと軍国主義と捉えられるが、日本の歴史と伝統において大切だと思う。我々をとんでもないヤツだというのは、おやめいただきたい。しかも、ヘイトスピーチ、虐待とかマスコミでかなりたたかれましたが、我々のところで虐待はない。ヘイトと言いますが、ＰＴＡ会長も２代続いて在日の方がされた。ヘイトということはない。大阪というのは雑多な土地でいろいろな人が混ざっている。そこで教育するのは非常に重要。いろいろな文化が混じるのは当たり前だと思う。その中、日本の心を沿って学んでほしいというのは、当たり前のことだと思う。しかも、気に入らないというか何と言うんですか、我々の学校教育が気に入らなかったら、最初から入ってこないんじゃないですか？ 方針が合わなくて入ってこられるのは、何かことを起こすために入ってくる…違うでしょうか？
籠池氏はメディアを批判し、ヘイトスピーチや虐待が行われたと一部で報じられたことを否定した。【村上幸将】
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1796636.html
籠池氏「今日は脅し、すかしがありました」／６［日刊スポーツ］
[2017年3月23日20時34分]
＜日本外国特派員協会会見＞
大阪市の学校法人「森友学園」理事長退任の意向を示している籠池泰典氏が２３日夜、国会の衆参両院の予算委員会で行われた証人喚問後、都内の日本外国特派員協会で会見を開いた。当初、１５日に行われる予定だったが、延期となっていた。
会見で「昭恵夫人に特別の権力があったか？」と質問が飛んだ。籠池氏は、昭恵夫人に特別な権力があったとは思わなかったとしたものの、土地取得に絡み、安倍首相の昭恵夫人との間でファクスを交わした際は「安倍昭恵夫人というお名前によって、物事が動いたのだろうと推察された」と主張。それが逆風となった今の状況を招いた力については「私たちの学校をひっくり返したのは、維新の党のトップだと思っております」「安倍首相に近い、維新の会が動くことで、元に戻してしまえという力が動いたのではないか」と日本維新の会と松井一郎大阪府知事をを強く批判した。
−大阪の政治を運営するのは広い人脈が必要という。橋下徹元大阪府知事の秘書の、奥下剛光さんという人と関係はあるか？ 口利きがあったか？ あとは世界各国に愛校精神が悪い形で広まっているが…子どもの自発を促す。モンテッソーリ理論を知っているか？
奥下さんからのお力添えはなかった。奥下さんは知っていますよ。今回、私たちの学校をひっくり返したのは、維新の党、維新の党のトップだと思っております。モンテッソーリ教育理論は知っております。子どもは子どもらしくは当たり前…ただ我々の国は愛国心が他の国より低い。愛国新教育は必要。行きすぎではなく普通に愛国心を持つのは必要
籠池氏は回答すると、あらためて安倍晋三記念小学院の名で作った、振込用紙について釈明した。
先ほどの国会の中でお話しした、安倍晋三記念小学院としての振り込みは、記憶違いというか答弁が誤っていたと思い訂正させていただきます。安倍晋三記念小学院という名前の寄付用紙で、いつからいつまで寄付が行われたのか、という話ですが、国会には参考用紙は持って入れない。頭の中で記憶していることで答えないといけない。ですから私の頭の中で、混乱がありましたので、訂正し申し上げます。安倍晋三記念小学院という振込用紙と趣旨書は、平成２６年３月に印刷されました。ただ、その後、昭恵夫人とお会いしまして、ダメですよとお断りいただきましたので、すぐに止めました。私たちは短期間で止めましたけども、送った先にたくさん送っていましたから、次に送ると言うことが進んで、きちんと止めることが出来なかった。Ａという方に１００枚送った。その方がバーッと（全部）じゃなく５枚、１０枚…６月に送ったかもしれない、７月に送ったかもしれない。タイムラグがあったと思う。学園の方はすぐに止めた。
−昭恵夫人に仲良くしていて、昭恵夫人にお願いしたら全て通ると思った？安倍 （昭恵夫人の口添えで）総理が指示を出したり、昭恵さんが特別権力があると期待した？
昭恵夫人によって、物事が動くとは私自身、考えていませんでした。安倍昭恵夫人は教育を理解していただいて、名誉校長に就任いただいたと理解しております。ただ、お渡ししたペーパー（定期借地権を１０年から５０年に延長することを依頼した際、昭恵夫人サイドから返された回答）の時は、安倍昭恵夫人というお名前によって、物事が動いたのだろうと推察された。そうだったとは言わないが、これがあったことで、土地の取得に関して何となくそういう方向に進んだ気がしております。そのように進んでいたことが悪い…忖度（そんたく）が悪いと言っているわけではない。私にとっては。逆の忖度（そんたく）が動いていったというのが、大きな問題。重要なことなんですけども、学校が出来上がってきています。完成しました。入ってくる生徒も決まりました。そこで、どうして、はしごをたたきつぶすんでしょうか？ 経済的にもマイナスですし、教育的にもマイナスです。ただ、国有地は元の財務省の所有に戻るんです。ということは、財務官僚の方が忖度（そんたく）して、我々に土地が入りました。逆風が始まった時は…なんでしょうか？ 安倍首相に近い、維新の会が動くことで、元に戻してしまえという力が動いたのではないかと私は思っております。そういうことになりますと１番、馬鹿を見るのは学園の方で、何もないところにマイナスだけが残る。国有地は財務省に戻るんです。
−忖度（そんたく）だけじゃ動かないですよね？
−天からの脅し、すかしはなかったか？
今日は脅し、すかしがありました。
会見は、予定時間の１時間を上回る、１時間４６分続き、午後８時７分に終了。籠池氏はカメラのフラッシュを全身に浴びて退場した。【村上幸将】
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1796651.html
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