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小池百合子「排除発言」は私が進言した  上杉隆(iRONNA)
http://www.asyura2.com/17/senkyo235/msg/212.html
投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 11 月 02 日 23:30:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

小池百合子「排除発言」は私が進言した
http://ironna.jp/article/8074?p=1
合子「排除発言」は私が進言した
2017/11/01 21:36 上杉隆 iRONNA


上杉隆(メディアアナリスト)


 今回の総選挙において、当初勢いのあった希望の党の潮目になったのが「排除の論理」という言葉だ。「排除の論理」は強烈な「呪文」である。うまく使えば武器になるが、使い方を間違えると凶器に変わる。

          
民主党結成の呼びかけをする左から岡崎トミ子氏、鳩山由紀夫氏、菅直人氏、鳩山邦夫氏=1996年9月、第一議員会館

 1996年、その「排除の論理」によって誕生したのが民主党(のち民進党)だ。新党立ち上げ直前、村山富市元首相、武村正義さきがけ代表の二人を斬るために行使したのがこの年流行語大賞にもなった「排除の論理」だ。

 発案者は鳩山邦夫副代表(新進党)。決定者は菅直人、鳩山由紀夫の共同代表(ともにさきがけ)、仙谷由人代表幹事と横路孝弘副代表(ともに社民党)で、実行者には枝野幸男氏、前原誠司氏、玄葉光一郎氏(以上さきがけ)、赤松広隆氏(社民党)、海江田万里氏(市民リーグ)がいた。

 「排除の論理」でスタートした民主党(民進党)が、その「呪文」によって、20年以上の歴史に自ら終止符を打つことになるとは、なんという歴史の皮肉であろう。

 21年前、自民党と新進党とは違う、リベラル独自路線を歩むべくスタートを切った民主党は、最初の総選挙で52議席(参院と合わせて57議席)を獲得し、政界の台風の目になった。

 それから21年、民主党の「創業者」のひとりで故人となった鳩山邦夫氏の創った「呪文」が再び政界に嵐をもたらした。

 「希望の党」の結党直前、ほとんど政権交代を手中に収めるかにみえた小池百合子代表には大きな不安があった。それは「リベラル」の偽看板を掲げた民進党の護憲左派が、大挙して新党に押し寄せるという悪夢だった。

 「憲法改正や安全保障政策だけは絶対に譲れない」

 自民党で防衛大臣まで務めた小池代表がそう公言するのは当然のことであった。新党にまさか民進党左派や護憲派がやってくるとは思わなかったが、政治の世界はなにがあるかわからないし、特に選挙直前はなおさらだ。

 実際、21年前の「排除の論理」の際の政治家たちの阿鼻(あび)叫喚を、鳩山邦夫秘書として目撃していた筆者は、小池氏の不安を十分理解できた。

 「最終的には『排除の論理』を行使すればいいじゃないですか」

 それほど深い意味はなかった。政策や方針を旗印に政党がまとまるのは当然のことだ。日本だけではない、世界中の政党が不断に「排除の論理」を行使して政治を行っている。

 21年前、鳩山氏が「呪文」を唱えたからこそ、その後の民主党は世紀をまたいで成長し、ついには政権を獲得できたのではないか――。筆者は、その率直な気持ちを小池氏の前で吐露し、旧知の細野豪志氏の前でも語った。

 実は、昨年の都知事選で小池氏と戦った後も、小池氏とは都政についての意見交換を続けたり、筆者の運営している報道番組『ニューズオプエド』等に出演してもらう中で交流を続けていた。そうした人間関係の中で、まさか自分の会話から、21年ぶりに「呪文」をよみがえらせることになろうとはいったい誰が想像しえたか。

 「排除の論理」自体の論理に瑕疵(かし)は無いと思う。表現方法だけの問題だろう。

 ちなみに筆者の政治信条は排除の論理とは別だ。安倍政権を終わらせ、政権交代可能な健全な保守二大政党制のためには「右手に学会、左手に連合、非自民、非共産の新進党型の政党を作るしかない」と言い続けてきた。実際に小池氏や前原氏や小沢氏にもそう伝えている。

         
希望の党の鳩山太郎候補の応援演説を行う小池百合子代表、上杉隆氏(右) =2017年10月10日、東京都中央区

 「排除の論理」は確かにキツい言葉だ。だが、しがらみを断ち切る健全な政党を創るためには不可欠な論理だと小池氏も細野氏も確信したからこそ、発言に至ったのだろう。

 彼らの姿勢に同意したのは何も希望の党の「創業者」たちだけではない。立憲民主党の枝野氏も、菅氏も、海江田氏も、21年前から「排除の論理」を行使してきたではないか。

 そもそも「政策的にきちんと分けないと国民は混乱する、だから右から左までごった煮の民進党(民主党)は支持が伸びないのだ」と延々と多様な政党のあり方への批判を繰り返して来たのは誰か? 今回、「排除の論理」で反射的に希望の党を批判しているメディアは過去の自らの言葉を直視できるか?

 いまだに多くのメディアが「排除の論理」を行使したとして希望の党の小池氏と前原氏を批判している。その一方で、選挙目当ての「野合」で議席を伸ばした立憲民主党を礼賛している。

 日本人は忘れっぽすぎまいか。メディアは国民をバカにしすぎていないか?

 思い出してみよう。この10年余、共産党も社民党もすべてひっくるめて、選挙に勝ち、自民党政権を終わらせるためならば、いかなる枠組みでも構わないとした小沢一郎氏の存在と言葉を批判していたのはいったいどこの誰か?

 2014年、共産党や社民党との連携を目指す小沢氏を民主党から排除して、「いまの民主党こそ保守本流」(枝野憲法総合調査会会長/当時)だと宣言、純化路線を採ったのはいったい誰だったか?

 9月27日朝、前原代表が先の代表選で戦ったばかりの代表代行に「解党」の説明をした際、すぐに賛成したのはいったい誰か?

 前原代表は、枝野代表代行との話を受けて、常任幹事会を開催、両院議員総会で全会一致を経て、解党に向けて作業を始めている。代表選挙で勝ったばかりにも関わらず、代表として丁寧なデュー・プロセスをたどった前原誠司氏が一方的に責められ、勝手に政党を立ち上げ、選挙で対立候補を立てるという反党行為を続けた枝野幸男氏がヒーローになる。どこかおかしくはないだろうか。

 実際に、民進党から希望の党側に出された最初の仮リストには民進党候補者全員の氏名が記載されていた。新人候補も含めて全員だ。

 前原氏は約束を守ったのだ。だが、結果は数名の排除が行われた。それも数名だ。この数名の排除の責任を前原氏ひとりに帰するのは無理がありすぎる。

 なぜなら、前原氏から最初に相談を受けて賛同した当時の党幹部の枝野代表代行も連帯責任を負うからだ。

 結局、希望の党が正式に排除した議員は滋賀1区の嘉田由紀子氏だ(鹿児島一区の川内博史氏などのように別の選挙区を提示されて断った者を排除に入れなければ)。しかも、彼女は民進党議員ではない。

 実は、「いの一番」に解党に賛成した枝野氏に至っては希望の党への公認申請すらしていない。申請の無い者を排除することができないのは自明の理であろう。しかも、そもそも枝野氏は排除対象ではなかった。申請すれば公認され、実際希望の党ではその準備もしていた。

         
自らの当選を確実にし、支持者らに迎えられて事務所に入る 立憲民主党の枝野幸男代表=2017年10月22日、さいたま市

 ではなぜ枝野氏は自らが排除されたと振る舞ったのか。実は、驚くべきことに、一部メディアの報じた「偽排除リスト」を根拠に、排除されると信じ込んだにすぎないのだ。

 選挙に強くない枝野氏が無所属立候補を恐れたことは想像に難くない。ゆえに、前原誠司氏、玄葉光一郎氏、安住淳氏、岡田克也氏、野田佳彦氏、小沢一郎氏(全員無所属で立候補)などのように選挙に強い政治家と違って、自らの立場を守るため右往左往していたことは筆者のもとにも情報として伝わっていた。

 「排除の論理」について、感情的な議論が幅を利かせている。いつものことだが、日本の言論空間に真実が広がるのはずっと後のことだろうし、場合によっては虚偽の政治史が作られ、続いていくのかもしれない。

 しかし、歴史の検証に耐えられるのは事実に対して誠実であった者のみだ。その点で、批判の矛先に立たされている前原氏こそが有資格者だ。

 「排除の論理」を政治の師匠、鳩山邦夫氏から伝承した筆者の責任はこれを断言することだと信じる。



 

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コメント
 
1. 2017年11月02日 23:48:31 : NiLsXobCRk : kjcaRYW2xFI[240]

■ 偽リベラル 上杉隆よく言った

  日本人はバカだからテレビに洗脳支配される



2. 2017年11月02日 23:54:12 : NiLsXobCRk : kjcaRYW2xFI[241]

小沢さんの民由合流に最初に反対したのは

偽リベラルの枝野と菅で万死に値する

枝野は選挙に弱いから無所属では落選確実



3. 2017年11月03日 00:01:27 : DbD3eJpfmE : fRhOb0MJU54[5]
なにこの目立ちたがり屋?

4. 2017年11月03日 00:21:41 : fq2LET9Crc : Z1MVX8XlznI[573]
しばらく見ないと思っていたが、相変わらず見当はずれな書き込みだ。

5. 2017年11月03日 00:22:33 : XhCRgjjyEQ : 1Lr26MgkLQc[1]
投票をする人の心を掴む演説が有ったから、皆さん入れたわけで、
立民はこれをしっかり守ると思います、自民党とちがって。

自民党がやってきているインチキから比べたらかわいいインチキではないですか。
無意味な解散をする、国会を7ヶ月も開かない、勝手に質問時間を変えようとする。
その他沢山。


6. 2017年11月03日 00:49:25 : NiLsXobCRk : kjcaRYW2xFI[242]

>>04

>相変わらず見当はずれな書き込みだ

上杉隆は真実を書いています

真実でなければ枝野氏は名誉棄損で告訴すればいいだけの話

告訴はできないと思いますよ事実ですから・・・



7. 2017年11月03日 00:51:08 : GRm3V8DcUm : 9ovqLyYRtfk[8]
ヒラリーお気に入り

そして戦争屋ネオコンの命令通り

尖閣諸島対中漁船衝突自演ショーを敢行

挙句の果てに

竹中の支持通り

民進党解体野党共闘潰し

確信犯の前原の行動を

「事実に誠実に向き合い歴史の検証に耐える」

お花畑の住人なのだろうか

民主党政権時

前原を首相にすべく画策していたジャパンハンドラーズ

その命令に従わずマスコミが動き

政治資金寄付問題で前原失脚

その後に311大津波地震原発テロが引き起こされた

事実を全く認識していないようだ


8. 2017年11月03日 01:12:40 : 8ovB6vFYww : IitDWgZUId8[30]
変質した上杉、いや、所詮この程度の資質だった。

そう言う、オヌシもコイケブームにあやかろうとした口だった。

ひょんなことから本性が出てしまったね、、、


9. 2017年11月03日 01:52:40 : D2O2y7lHjs : DybfCI5CtgY[9]
>枝野氏に至っては希望の党への公認申請すらしていない。
「政策協定書」の前に「公認申請書」が必要だったのでしょうか。

>「偽排除リスト」を根拠に、排除されると信じ込んだにすぎないのだ。
「政策協定書」が流出したとき、本物か偽物かまだわからないと伊藤惇夫氏も言ってたわけで、排除リストを即信じ込んだというのはおかしいですね。

要するに、希望の党公認の鳩山太郎が落選してしまった言い訳を、鳩山邦夫家に対して、鳩山邦夫家の使用人が述べているだけなのかも。家庭内文書のようなものなのですから、公表するのはみっともないです。


10. 2017年11月03日 01:54:37 : MKqG1kdtXk : W038J8cHJL0[22]
馬脚をあらわしたってことかなw
なんかこの人山口敬之に似てない?

11. 2017年11月03日 03:28:52 : H5dtfFgPu2 : YHv1xdvBNzU[9]
何、この偽リベラル。安倍の国防論に賛成だったのか。

12. 2017年11月03日 03:48:38 : DbD3eJpfmE : fRhOb0MJU54[9]
>選挙で対立候補を立てるという反党行為を続けた枝野幸男氏がヒーローになる。どこかおかしくはないだろうか。

おかしいのはお前の頭だろ
基本、立憲は旧民進候補の居るところには立候補者を立てない
なにのわざわざ刺客を立てたのはどこの誰?

おまえさんは選挙区のすみわけと選挙協力を提言すべきだった
さらにに踏み絵もやめさせるべきだった
なやるべきことは沢山あったのにそれをしなかった
小池に話を聞いてもらえない小者だったからかもしれないが
だったら今さら大物ぶるな


13. めんたいこ[2117] gt@C8YK9gqKCsQ 2017年11月03日 06:24:20 : Exi1X5mqxY : 6WZ9Uraf97c[2]

廃浄を薦めたのは飢え過ぎだったのか? 福島の北形ラーメン食い過ぎで

オツムを汚染されたか? 廃浄とな。余計な事を、アホか。今回は何が何でも

アベ死ぬ造政権、自民党を倒さねばならなかったのに。ヒトラーを倒す連合軍

にロシアや中国、ブラジル、朝鮮、南極が入ろうが北極が入ろうがドラ猫だろ

うが野良犬が入ろうがブタが入ろうが何でも良いのだ。アベ死ぬ造が清く正しく

美しく謙虚に丁寧に真摯にヤッテルか? 大嘘、捏造、圧力、隠蔽、恫喝、破棄

改ざん、削除、記憶喪失、何でも蟻だわ。リベラルや共産党が何だ!アベから

見れば蚤の鼻糞だわさ。飢え過ぎのアフォぉ〜め


14. 2017年11月03日 06:47:40 : EaXcqYPFou : EajyP5G4NHc[1]
こいつの番組に川内博史さん出てたな
川内さんのコメント貰って来たら面白いことになるぞ
上杉の出鱈目が暴かれて終わるだろうから

15. ボケ老人[2387] g3uDUJhWkGw 2017年11月03日 07:29:38 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[819]
【そもそも「政策的にきちんと分けないと国民は混乱する、だから右から左までごった煮の民進党(民主党)は支持が伸びないのだ」】

これは自民補完勢力によるプロパガンダである。
ごった煮政党は自民党に対しても言える事。否自民党にこそともいえる。

【希望の党が正式に排除した議員は滋賀1区の嘉田由紀子氏だ】
この信憑性にも?
【鹿児島一区の川内博史氏などのように別の選挙区を提示されて断った者を排除に入れなければ】
恣意的に選挙区を替える。これはまさに排除であろう。
3都物語も地域の実情を無視した維新との東京大阪の包括的選挙調整もたんなる思い付きに過ぎなかったことは選挙結果に如実に表れている。

そもそもが、前原の解党・希望の党への合流提案時に維新との連携と安保法制、憲法改正について小池と一致すべきと、正直に話していたなら賛同を得られたか?
まさにこれは騙しのテクニックである。

保守2大政党論は自民内部にある願望であって国民の意思ではない。

上杉隆の一人ヨガリに過ぎない。

結果として自民の大勝、安倍政権の継続となったが
小池党が第二党となっていたらもっと悲惨であった。

   


16. 2017年11月03日 07:57:43 : w7zislk1WI : GxMeqXDQDo8[29]
排除リストに名前があったかどうかの問題ではない。
小池百合子が条件を発表した後、それを受け入れられない人が自ら希望に行かなかっただけの話だ。正しい。
上杉隆のどうのこうのは道端論だ。小さい。ちいさ過ぎ。

鳩山太郎が政治に向かないことをその地域の有権者はよく知っている。
世襲の無能息子を政治家にするために奔走することは小池百合子と共に止めるべきだ。


17. 阿快[251] iKKJ9Q 2017年11月03日 08:06:52 : 87draFvfds : 7rkNuRsvvVk[1]
おまいらほんと、コロコロ手のひら返しが凄いなあ。笑
昨日までは英雄かとおもえばきょうは裏切り者、変態扱い。
明日はまたヒーローに返り咲き。文春なんか褒められたり、
けなされたり、日替わりだ。笑
おまえらほんと、小学生か幼稚園児か? 頭がすっからかんなのは
間違いないが、ほんと阿修羅ってのは呆れ返るほど愚かなゴミカスの
たまり場だ。笑
まともな投稿しているのはあっしら、真相の道、ほか数名だけ。
投稿者は反日の赤かぶだけ。笑 どもならんな。

18. ボケ老人[2389] g3uDUJhWkGw 2017年11月03日 08:18:24 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[821]
>17.阿ホ快

阿ホ快ナ のオツムの程度では理解できないというだけのこと。

なんなら具体的事例について議論してみるかナ

   


19. 2017年11月03日 08:30:53 : H5dtfFgPu2 : YHv1xdvBNzU[17]
私は川内議員を個人的に知っている。一緒に居酒屋にもカラオケにも行った。その政治姿勢は希望の党の政策とは全く相いれないものだった。彼は落選中も熱心に政治活動をしていたしそれこそ時間を作って地元の有権者に挨拶回りをしていた。

立憲民主党、九州地区小選挙区で勝ち上がったのは彼だけである。


20. 2017年11月03日 08:40:41 : RxvWmneUqE : 3tU1A_vDrYw[67]
上杉はもうちょっとマシな人間だと思っていたが、何も見えていなかったんだね。

「排除の論理」で作った民主党と希望の党は結党の目的が全く異なる。

希望の党はそもそも党ではなく、安倍政権を倒すための連合体として構想された。小沢一郎が以前から言っていたように「オリーブの木」、つまり一時的倒閣のための集団でよかったのだ。上手くいっていたら安倍内閣を追い詰めることができていただろう。

その後はまたバラバラになるかも知れないが、自民党も政権党としてのうま味があるから安倍に従っているだけで、安倍の力がそがれたら自民内もばらけてくるだろう。

そうすれば自ずと手を組む相手が見えてくる。

小池百合子と前原は勘違いしていたのだ。彼らに政党を率いる力量はない。ただ小池には風が吹いていた。その風に乗れば倒閣が可能なのではないかと、小沢や細川は考えたのだろうが、小池百合子は政権を取ればリベラル派は邪魔だと、捕らぬ狸の皮算用をしてしまったんだな。

まあ、小池は目先の自分の利益だけを考えて今まで生き延びてきた女だ。その生き方に逆襲されただけだが、日本にとってはひどいことになってしまった。


21. 2017年11月03日 09:05:19 : NiLsXobCRk : kjcaRYW2xFI[243]

リトマス試験紙的に判断すれば洗脳テレビが小池前原希望の党を叩き
枝野菅立憲民主党をヨイショしている時点で
どちらが腐敗勢力にとって脅威だったかは自明の理である

小沢さんが野党共闘すれば安倍自公政権を終わりに出来ると言ったが
その手始めとしての民由合流に猛烈に反対したのが枝野菅コンビである
枝野菅は国民の幸福よりも自分たちの議員身分比例復活を確保したかったのである

小沢さんは志位さんとの側面支援を取り付けていたにも拘わらず潰された
彼ら二人の行為は極めて愚劣卑劣であり主権者を愚弄する行為と言わざるを得ない

その証拠に御用テレビが未だに枝野立憲を持ち上げているではないか!。



22. 2017年11月03日 09:28:45 : NiLsXobCRk : kjcaRYW2xFI[244]

偽リベラルの枝野菅よ国会の数合わせに組しないとはどういう事
散々共産党さんに支援してもらいながらよく言えたものだ
共産党は身を削って(議員半減)支援したんだよ

おそらく共産党さんの支援票が無ければ
現在の三分の一も当選できなかったであろう

当選するためには最後の2〜3万票が重要だからね


23. 2017年11月03日 09:40:49 : g6lxR1TLpc : SJiZ@9_kvlM[6]
希望=善 立憲=悪となっているけれど、希望の混乱振りと、まだ煮え切らない民進見ていれば、どちらがまとまっていると思うのか?

小池と前原は、「生兵法は怪我の元」を地でいっただけだよ。その小池と前原はどうした?こやつらもアメポチだし、信頼度があったかどうかは疑問。

安倍は許せない、だが、小池と前原も同罪に過ぎない。枝野を叩くのは筋違いだろう。


24. 2017年11月03日 10:04:04 : 45qP55FaI2 : 6VuA8Te7WTo[113]
この時、国民には自公民に代わる期待がマックスに有った。
前原の口上に息を飲み希望が膨らむ。
右でも左でもいい、新しい世界が待っているとだれもが思った。
民進党と国民が一体となった瞬間だったろう。
まるで催眠術にかけられたような、恍惚の瞬間だった。
 木のてっぺんまで持ち上げて、足で払いのけたのが、催眠術師の出来そこ無い
前原と北キツネだったと思う。

25. 2017年11月03日 10:15:39 : NiLsXobCRk : kjcaRYW2xFI[245]

>>23

菅も鳩山政権の時次狙いで呼ばれて宗主国詣でしましたが・・・

これってアメポチじゃないんですか?(笑

前原小池よりも菅の方がタチが悪いだろう



26. 2017年11月03日 10:17:27 : DbD3eJpfmE : fRhOb0MJU54[11]
「偽リベラル」とか言っているのは要するにこの上杉の仲間か

27. 2017年11月03日 11:13:44 : XfPRWu4KPc : cFSLX6oKKsE[2]

>>おまいらほんと、コロコロ手のひら返しが凄いなあ。笑

「17」の安倍ぴょ〜ん信者ヨ〜

これって?「自民党」「安倍ぴょ〜ん総理」の事?

選挙前=TPP断固反対、選挙後=TPP米国抜きでも断固推進

選挙前=丁寧な説明、謙虚に対応、選挙後=禊は済んだ

選挙前=質問時間「自民党要求」で与党2対野党8、選挙後=与党7対野党3

何ですけど〜?

如何かすますた?。大爆笑♪


28. 2017年11月03日 11:15:07 : NiLsXobCRk : kjcaRYW2xFI[246]

>>24

>木のてっぺんまで持ち上げ足で払いのけたのが催眠術師の出来損ない前原と北キツネだったと思う。
    ↑      
そして脳細胞の機能不全で人間の出来損ないのコメントだったと思う。


29. 2017年11月03日 12:26:57 : DgXNCzrQMk : rPwZL54di8U[1]
バカなコメント書くな。

上杉のドの言い分が嘘であるかを具体的に示せ。

上杉は逃げも隠れも出来ないネット放送のキャスター兼対談者。

この立場で「嘘を言えば」、どうなるか判るだろう。

匿名で、あれこれ発言するのとは訳が違う。


30. 2017年11月03日 12:49:16 : 71r8EPyc4k : btLqQz8Oyag[1]
ようやく今回の選挙の内実を明かしてくれる情報が出てきたようだ。
ただ、今更、枝野を批判するよりも先を考えるべきだろうな。
小沢も枝野と手打ちしたことだし。
それにしても、感情的に立憲・枝野を持ち上げている人達は、もっと冷静になるべきではないかな。

31. 知る大切さ[10596] km2C6ZHlkNiCsw 2017年11月03日 15:22:34 : R9FCqA2vYc : rrJKS_dywEM[1428]
kjcaRYW2xFIもはや昔の面影も哀しいぐらい
堕ちたね。
http://www.asyura2.com/acas/k/kj/kjc/kjcaRYW2xFI/100000.html
今の立憲民主党叩きにせいを出す姿が滑稽だ。

今立憲民主党を1番敵視してるのどの支持層?かなー?

選挙前・選挙中・選挙後

どのような主張をやっていたか?そこ大事だね。


32. 2017年11月03日 15:54:23 : 7hJFceIQ9M : Htm5GRSMaO4[-108]

今の立憲民主党って^^

お前らが叩き出せって言ってた、民主党の悪徳10人衆のメンバーだろ^^

いー加減にしろ変節漢めが^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

33. 2017年11月03日 17:05:16 : R14bYN8DD2 : YMzzvAgxP5I[4]
別に枝野や菅が良いとは一言も云ってないだろうが。

3.11の時、不眠不休だったのは誰だ?枝野と菅だったろ?問題が無かったとはいわない、だが政治家としてやるべきことはやっていた。

小池や前原はどうだ?やるべき事をやる前に、自分からコケたというか、確信犯だったとしか云いようが無い野党共闘潰し、どう考えてもアメ公軍産のパペットに過ぎなかった。

はじめからやることに無理があった、小池がネトウヨ根性棄てれば問題なかっただけの事。小沢は人望はあっても、人を見る目は無いようだ。だから、前原や小池に期待したら、見事に裏切ってくれた。

マスゴミの偏向報道で希望が叩かれるのは不公平だろうが、そのマスゴミに叩かれ続けてきた元民主リベラルが立民を興して一矢報いたのに対し、民進支持回復を邪魔し続けた前原達が悪者になるのは当然だろう。

連合もこの際神津達少数派と、大勢の労働者側とが分裂した方がスッキリする。


34. TondaMonta[317] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2017年11月03日 17:26:59 : UTAVZPDx2E : y0ekgcyEPeA[1]
一般に甲がEと言った。だから乙はEを行った。故に「甲がEと言ったから乙はEを行った」とは言うことができない。

ワタチがときどき引用しているように,浅間山が戦後噴火した。戦後は平和であった。だから戦後の平和に浅間山の噴火が必要だとは言えないのである。

甲以外にも小池氏に「E」を言った人がいるかもしれない。その可能性を甲は否定していない。また小池氏本人が甲に言われなくても「E」を行うつもりであったかもしれない。これまた甲は小池氏の思い又は考えを説明していない。


さらに甲がEと言った。最初乙は甲を無視していたが,小沢氏もEと言ったので,乙はEを行ったかのかもしれない。
その逆も真なりで,甲の前に小沢氏がEと言ったがどうするか迷っていた。そこで乙がEを勧めたので小沢氏の顔を立てるべくEと行った。

ワタチはよく分からない。小池氏は「排除の論理」とは言わなかった。「全員を受け入れるつもりはサラサラない」とか言ったはず。それを他人,例えば小杉氏がが聞いて「排除の論理」と言ったのであろう。しかし小池氏が「排除の論理」でどうたら,こうたらと言ったわけではない。彼女の頭にはあったかもしれないが,言ったときは忘れていたかもしれない。

要するに,小杉氏が小池氏に「排除の論理」を促したということは分かった。以上。

(つまらないことに時間を潰さないでください)


35. 2017年11月03日 17:27:35 : DgXNCzrQMk : rPwZL54di8U[2]
上杉が小池にアドバイスしなかったら、

今頃は、枝野は小池のお蔭で当選して、

小池様様って言うところか。

今回も、共産党の支援が無ければ、落選していたことになった。

いずれにしても、男の小池に頭ねっこを抑えられる結果になったとは

hhhhh


36. 2017年11月03日 18:16:01 : TCp6jUlJfo : XnV5sJGaloo[3]
枝野氏の選択は間違っていないと思いますよ

小池代表の「希望(失望)の党」が野党第一党になれば、改憲発議が急速に進む
大政翼賛会の誕生である

護憲リベラル派としてはそれに協力することはできないし、護憲のためには野党第一党を阻止する必要があった

安倍を引きずり降ろすことはできなくなったが、そのことには成功したのである

だから何らかの策謀勢力がクズ雑誌を使って、立憲民主党への攻撃が始まったのである


37. TondaMonta[318] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2017年11月03日 18:25:48 : UTAVZPDx2E : y0ekgcyEPeA[2]
35様
 お話は面白いのですが,面白いだけでワタチの下の文章も成り立ち面白いかもしれません。
>上杉が小池にアドバイスしなかったら、
今頃は、枝野は小池のお蔭で当選して、<

・上杉氏が小池氏にアドバイスしなかったとしても、別の事情で枝野氏は落選していたかもしれません。
・小沢氏が小杉氏に頼んでアドバイスしなかったら、
今頃は、枝野は小池のお蔭で当選して、

 となると,小沢氏のお陰で当選したのか,小池氏のお陰で当選したのか分からなくなります。

 
次に、上杉隆氏の文章を批判してみよう。論理がサカサマである;
>>前原誠司氏が一方的に責められ、勝手に政党を立ち上げ、選挙で対立候補を立てるという反党行為を続けた枝野幸男氏がヒーローになる。どこかおかしくはないだろうか。

 実際に、民進党から希望の党側に出された最初の仮リストには民進党候補者全員の氏名が記載されていた。新人候補も含めて全員だ。<<

「踏み絵」があったので反党行為にはならない。踏み絵の話は聞いていないのだから。それともあったのかしら。その場に居合わせなかったワタチにはよく分からない。

 以上のように考えると、「小沢氏が小杉氏に頼んで、小杉氏が小池氏にアドバイスした」という結論が出てきます。そうすれば「話がサカサマ」がすべて解決されます。以上。

 ワタチは小杉氏が何をしたか、関係したか分かりませんが,小沢一郎氏が「排除の論理」を使うよう小池氏を促したのだと思います。そうすると前原氏が民進党全員の名簿を作成した意味が分かります。
 全員名簿を出させて中山斉彬氏らを希望の党へ引き込み,自民党の補完勢力にし、憲法擁護派の議員・候補者を希望の党から追い出す。この計画は一応うまくいったわけです。

 しかし小沢氏には誤算がありました。甘利にも小池人気にあやかろうとする民進党議員が多くたことです。もう少し多くの彼ら・彼女らが立憲民主党に参加してくれることを願っていたのです。
 したがって現に共産党さんは,64地区での候補自体を素早く実行しました。これらは全て小沢氏の計画です。謀です。ハカリゴトでしゅ。

 自由党の共同記者会見で小沢氏は前原氏や小池氏とは会ったことがあるが,三者で会ったことはないと発言されていました。かれの言に嘘はないわけです。小杉氏がその仲介をやったと解釈すれば、今度の野党再編劇は理解できます。さらにそう解釈してつじつまの合わないことは出てきません。御名御璽。


38. 2017年11月03日 18:31:43 : 8X06MUzLBE : G5yo2knpVQ8[77]
上杉さんのコメントおかしくないですか?

そもそも民進丸ごと希望にという話がありそう前原が両院議員委説明しそれで合流ということに渋々ながらなった議員もいた。安倍政権を終わらせるならという条件付きで。 希望なんて資金 地番 後援会から何もかもないないづくしだ。そんなできたてほやほやの党しての体をなしていないにもかかわらず偉そうに合流をえさに排除を持ち出したからみんな呆れたのでは。政党が基本理念を一致するものの集まりは言うまでもないが安倍の余りのひどさにとにかく政権を何とか奪うため野党がまとまる必要があった。それをぶち壊したのは小池であり 前原であったことは多くの国民の勘違いでも何でもない。 枝野立憲民主党をここまでくさす上杉のコメントには何も共感しない。


39. 2017年11月03日 19:42:55 : rLlWXq2dUA : G2hFj8Cl0w0[481]
>小池百合子「排除発言」は私が進言した  上杉隆

だから?

どうでもいい話。


40. 嫌韓[1868] jJmK2A 2017年11月03日 19:48:10 : bcq8gBMCBA : SP_XKGNJcd8[3]
希望の党が人気を急激に失った理由の一番は排除の論理ではなく、
小池は都政に専念しろと言う意見が多かったと言う事らしい。

これは日テレの世論調査で明らかになった。

それでは、マスコミは何故、排除の論理が希望凋落の原因にしたかったか?
どうも、マスコミは政党が同じ価値観を持つ人間だけで集まると不味いらしい。
自民崩れと社会崩れの右から左まで一緒の党の方が扱いやすいらしい。

パヨクマスコミは、左翼だけの政党が決して国民に受け入れられない事を
良く知っているから・・・


41. 2017年11月03日 21:14:15 : DFyoxunImo : 1_4v4CSipV4[3]
10.22不正選挙の決定的証拠です。
必見!


20171022衆議院議員選挙_開票状況
https://www.youtube.com/watch?v=XtWe4bblRT8

[32初期非表示理由]:担当:重複コメント

42. 2017年11月03日 21:45:37 : YyRYCfahOM : ouxSG_328QA[8]
とても解りやすいコメントありがとうございます。すっきりしました。

43. 人間になりたい[549] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2017年11月03日 23:50:53 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[373]

上杉隆はタヌキに籠絡されて小ダヌキやってたのか。
こんな嘘だらけの記事を書くようになっちゃー、もうオシマイだな。
川内博史を別の選挙区を提示されて断ったなどと書いているが、
IWJの対談では、中山成彬から電話があり、
九州地区の選別責任者に小池百合子から任命されたので、
確認すると言われたが、踏み絵を踏まなかったので排除されたと言っている。

「排除の論理」を政治の師匠、鳩山邦夫氏から伝承した、
などと偉そうに言っているがそんなものがあるわけがない。
松井大阪府知事が「忖度にも良い忖度と悪い忖度がある」と言ったが、これは全てのことにあてはまる。
忖度や排除そのものには良いも悪いもない。対象との関係性から良くも悪くもなるのだ。
その判断基準は人間性である。他者や公共に資する排除は良い排除であり、
私利私欲のための自分ファーストな排除は悪い排除というだけのことである。
希望の党の排除は自分たちの思い通りにならない三権の長経験者を排除し、極右の本性を隠し、
民進党議員を全員受入れるような嘘を吐いて排除した身勝手な排除だから非難されただけのことだ。
 
 


44. 2017年11月04日 00:22:02 : 17n41di5DI : 9zD5xu15nZ8[58]
>>ほんとは阿修羅が大好きな無能工作員の阿ほ快

>まともな投稿しているのはあっしら、真相の道、ほか数名だけ。

それは違うな。
お前を含めたほんの数名は、イカれたコメしか打てない選りすぐりのボンクラ工作員。
日銭のためとはいえ恥を知れよ、外道が。


45. 2017年11月04日 01:09:11 : FjEcLXYuyU : dJnDHGpkIGM[301]
/

【文化の日】立憲民主の枝野幸男代表、国会前で憲法改正反対の集会!
「立憲主義に右も左もない」
 http://saigaijyouhou.com/blog-entry-18875.html

 ===============

いいじゃん。枝野ン。公約通りに、憲法死守を訴える!!

   ウソ付きアヘン王子とは対照的に、言行が一致している。

 ===============

「トラブル」=災難・不幸=お前が国難!=「アヘン王子」=【フェイク】

・  


46. 2017年11月04日 08:55:24 : GIXAJNeyzU : bKIXX8catcs[73]
 「排除の論理」発言だけで「希望の党」が失速したのではない。国民はその言葉の背後にある、
「女帝」小池百合子による独裁政権、第二自民党の出現を見抜いたのである。
 上杉隆の進言「排除発言」は逆効果となって現われ、有権者の危機感に火をつけ「立憲民主党」の
立党を促したのである。

【参考資料1】で指摘されているように、「希望の党」の規約は「女帝」小池百合子の代表独裁を
保証する内容であった。二大政党制と称して安倍政権を終わらせても、代わって「女帝」小池百合子
の代表独裁を党是とした第二自民党「希望の党」の出現は、国民にとっての一層の災難である。

 枝野幸男氏による「立憲民主党」の出現とその躍進は、国民にとっても「災いを転じて福となす」
結果であった。その党是「草の根からの民主主義」は安倍自民党とも、「女帝」小池百合子とも
厳しく対峙する立ち位置にある。

【参考資料1】『“小池氏独裁”のための、恐るべき「希望の党」規約』
(郷原信郎が斬る;投稿日: 2017年10月30日 )
https://nobuogohara.com/2017/10/30/%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E6%B0%8F%E7%8B%AC%E8%A3%81%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E3%80%81%E6%81%90%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%80%8C%E5%B8%8C%E6%9C%9B%E3%81%AE%E5%85%9A%E3%80%8D/
<抜粋>
 規約によってその政党がどのような組織なのかを判断できる。
現在は公開されているその「希望の党の規約」を読んでみて大変驚いた。それは、「小池氏独裁」
を根拠づけるものでしかなく、凡そ民主主義政党の規約とは言えないものである。選挙中に、
公開することができなかったのも当然だったと言える。

「代表」の選出は、所属国会議員の選挙で行うことにはなっているが、「結党時の代表」は、
国会議員の選挙による選任の対象から除外されている。代表の任期は3年で「重ねて就任する
ことができる」とされているので、「結党時の代表」は、選挙によらず、その意思により6年まで
代表の地位を継続できることになる。しかも、政党では、代表を解職する事由として
「代表が所属国会議員の信任を失った場合」が規定され、党所属の国会議員の発議による解職が
規定されているのが一般的だが、「希望の党」の場合、代表の解職事由は「医学的問題
(認知症、がん、脳卒中等)により代表を続けるのが困難であると認識されるとき」に限定
されているのだ(8条10項)。

 そして、「共同代表」「幹事長」「政調会長」等の党執行部の役員人事の権限も、すべて
「代表」に帰属している。「共同代表」といっても、「代表」と対当な立場ではなく、
「代表を補佐する役割を担う」とされている。あくまで代表の下で国会議員の活動を総括する
立場に過ぎず、「共同代表」と言っても名ばかりだ。


47. 2017年11月04日 09:17:00 : NiLsXobCRk : kjcaRYW2xFI[248]

>>31 知るクン

君は私の履歴を色々言ってるみたいだが個別のコメントを出し
批判してくれないか丁寧に対応しますから・・・
君のレスでは抽象的で対応の仕様がない

いずれにしても知るクンは菅枝野を批判すると敏感に反応するね(笑)
しかしよく考えなさい現在の政治の混迷を作った一番の戦犯は
公約にもないいきなり消費税増税を参院選前に言った菅直人

そしてその時の官房長官が枝野幸男なぜこんな事を言ったのか
それは彼らが軍産複合体の走狗官僚と繋がっているからです
こんなクズ議員をどうして信用できますか

私が二人を偽リベラルと断定する所以で彼らには思想信条が皆無という事です
私の言ってる事が半年後には露呈するでしょう。



48. 空虚[1155] i_OLlQ 2017年11月04日 09:30:28 : TDDUpzoRNs : _Vm9u1j_O1I[2]
>>43人間になりたい 殿

同意。

貴殿のおっしゃることに、一分の異論もなし。


身からでた錆、因果応報ってもんだね・・・。


にしてもだ、政治家が稼業に成り下がり、存在意義がわからん浮世になっちまったね。

人が人であろうとする 美しい国への道は険しいねぇ。


49. 2017年11月04日 10:06:56 : 6GtQVk4Hrw : vwMsqTCZMu0[379]
従属的改憲でなく 従属からの脱却改憲なら 賛成。

共産党と社民党は 従属からの脱却改憲にも 結果的に反対となる。

これでは 永遠に 従属国からの脱却はできない。
支持されない 謂れである。

憲法第九条(2項 自衛権・交戦権の放棄) の改憲は 絶対必要である。

リベラルは 頭がリベラルであっても 現実は 空理空論ばかり 述べている。



50. 2017年11月04日 11:01:56 : NiLsXobCRk : kjcaRYW2xFI[249]

>>31 知るクン

■ 私が枝野菅を評価しない理由

@ 今回の選挙は共産党さんの支援票により50人以上の議席が確保できたが
  支援票が無ければ最大15議席ぐらいであったこれが枝野菅の力量

A 国会の数合わせに組しない等の野党共闘結集否定コメント
  国民の為を考慮し議席を半減したにも拘わらず支援した共産党さんに対する背信行為

B 今回の希望への合流には前原の説明によると全会一致で承認可決とあったが
  立憲で選挙を戦う枝野からの説明経緯が皆無で不明

C 御用メディアの小池希望の党叩きと枝野立憲民主党ヨイショ報道が異常である

D 何よりも枝野の後見人菅直人が首相就任前米国軍産複合体詣で
  してる事を観てもアメポチである事は明らかです

以上を持って彼らが国民の生活を第一に考えていない事は自明の理であって
枝野も小池も安倍も目糞鼻糞の類で枝野支持など欺瞞であること

長く角さんに仕え権力の中枢で政治を学び国民の生活第一を唱えている
政治家こそ日本が必要とする政治家であることは言うまでも有りません

阿修羅のみなさん保守だ革新だ右巻き左巻き等で政治を評価しない事を望みます
リベラル系御用学者彼らは全部とは言いませんが
腐敗権力に飼われている事例が多いのです
テレビに露出して小沢一郎氏の失脚に加担したのもこの連中です

軍産複合体をてっぺんとする腐敗権力の近々の目的は
二度の政権交代を成し遂げた沢一郎氏及び側近議員の消滅です

 



51. ボケ老人[2398] g3uDUJhWkGw 2017年11月04日 11:03:23 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[830]
>49.vwMsqTCZMu0:従属からの脱却改憲なら 賛成
>49.:憲法第九条(2項 自衛権・交戦権の放棄) の改憲は 絶対必要である。

具体的に解説していただけませんか。

第2項は芦田均による『前項の目的を達するため』が修正追加されています。
この芦田修正を認めない自民党政権は、あなたのいう自衛権・交戦権の放棄を全面放棄とするため、自衛隊は当然のことながら違憲となります。
従来の自民党政権は自衛隊が違憲であることを承知しつつ、強引に個別的自衛権が存在する。個別が合憲なら集団も合憲として、自衛隊=米軍の先兵が地球の裏側にまで派兵されるようになりました。
この矛盾を解消して戦争できる国にしようとするのが安倍改憲です。

芦田修正を認めて、限定放棄(侵略に対する防御は可能とする専守防衛)と解釈すれば、自衛隊の装備、訓練等々に修正が必要ではあるが、自衛隊という根源的防衛組織は合憲となります。

私自身は芦田修正の存在の如何にかかわらず、専守防衛に限定する限り、生存権(自然権)として防衛力を持つことは何ら問題ないと考えています。
つまり、9条の改憲不要論です。
ここには敵基地攻撃能力も
長距離攻撃兵器も含まれないことは当然です。
ミサイル防衛はコストパフォーマンスの観点から無用、不要なものです。

   


52. 2017年11月04日 13:14:36 : p5hpDg9KCY : G15A0SExD7o[33]
ありがとうよ。上杉さん。小汚い右派議員を希望とやらに排除してくれて。そういえば民進党(旧民主党)が排除の論理を振りかざしたのはこれで三回目だわな。一回目は村山と武村を排除してその代わり反自民の右派(新進党議員)に門戸を開いてできた民主党、「党首の一存で党是を変えるのは如何か」(鳩山由紀夫)などと批判したくせに、党解体から政策の180度の変更までなんでもござれだった。

次はその鳩山と小沢を追い出した2014年の政変。そのあとは、自民党と消費税を10パーセント上げる協定を結び、尖閣を国有化して中国にケンカを売り、自民党が勝てるチャンスで衆銀の解散と何故だか自民党に利する政策にあけくれた。

その次は今回の民進党解体劇。もし世間交代が可能になったとして10年か20年経ったのちに、細川連立政権の小選挙区制設定(小沢一郎)から始まる一連の政治劇(民主党の歴史)を見たとき、後の政治学者・政治学者はなんというだろう?

不可解としか言いようがないだろう。あるいは(日米安保下の限定条件ではあるが)戦後の民主主義を自ら溝に捨てていた糞な歴史というべきか


53. 2017年11月04日 13:22:53 : p5hpDg9KCY : G15A0SExD7o[34]
自由報道協会を作ってフリーランサーに場所を提供してくれた事は感謝するが今後は二度と政治に関わらないでくれ。東京都知事選に出るとかで上杉が自由報道協会の代表をやめてくれて本当の良かった。

小池は都政に専念するようだし、上杉も小池の手下なら黙っていたらどうかな


54. 2017年11月05日 15:15:56 : DgXNCzrQMk : rPwZL54di8U[4]
ボケ老人は神学論争の達人だ。

理想と現実の区別がつかないから、へ理屈で誤魔化そうとする。

憲法のどこに専守防衛なら軍隊が持てると書いてある。

それはボケ老人のボケた考えにすぎない。

終り。


55. 2017年11月05日 15:20:54 : O8h0FKCOxY : TS4LBvaBovU[678]
デマ杉隆、また肩書変えたのか
つぎはハイパーメディアクリエーターでも名乗るか?w
もうウザいから消えろよ

56. ボケ老人[2412] g3uDUJhWkGw 2017年11月06日 08:46:25 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[844]
>54.rPwZL54di8U:ボケ老人は神学論争の達人だ。理想と現実の区別がつかないから、へ理屈で誤魔化そうとする。憲法のどこに専守防衛なら軍隊が持てると書いてある。

そうだナ。無宗教だが信仰心はある。
阿修羅でよく出てくる正当日本人を名乗る【ホットケキョウ】信者よりは法華経にも詳しいだろう。
素人に過ぎないことではあるが。

さて
【専守防衛なら軍隊が持てる】
わたしのコメのどこを探せばこんな文言が出てくるのか?
議論すれば負けることがわかっているから
【終わり。】
などとしたのかナ

議論する気が無いのなら、身の程を弁えて、シャシャリ出てくるのは止めたまえ!!!

     


57. 2017年11月19日 23:21:07 : zqmESLH8tw : xg5eS52dKwE[3]
>>52
>鳩山と小沢を追い出した2014年の政変
2014年に小沢さんは民主党に在籍してないのにどうやって追い出すの?

58. 2017年12月16日 18:58:55 : 38mvvy7HZI : KZnecGekN48[1]

ここにある、

上杉擁護は 全部

本人が書き込んでるだろ。


59. 2017年12月16日 19:19:41 : 38mvvy7HZI : KZnecGekN48[2]

上杉擁護は全部

本人が

書き込んでるだろ


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