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小沢一郎代表「政治が良くないと思うなら，国民皆さんはちゃんと投票所に行きなさい」
http://4472752.at.webry.info/201711/article_10.html
2017/11/16 03:00 銅のはしご
２０１７年１１月１４日（火）
定例 代表共同記者会見 自 由 党
◇ トランプ大統領来日と安倍外交
小沢 一郎 代表
✑ 僕はもうずうっと言ってますけど，北朝鮮の問題は，中国なんですよ。 だから米中の話なんですよ。 中国の朝鮮半島政策が北朝鮮を存続させる。 金正恩を信用するかしないかは別として，あすこが崩壊してしまうことを中国は非常に恐れている。 だから中国は絶対，北朝鮮を存続させる。 おかしいと思っても，あれを支える以外ない。 そこを打破するには，アメリカもよっぽど中国と深刻な真剣な話合いをしないとね
✑ 強（したた）かな中国のやり方にトランプ大統領はは誤魔化されたというか，負けたというか，対抗できなかったというのが，ほんとうのところじゃないでしょうかね。 肝心な政治的な問題については中国ときちっと話できなかったというところにトランプ大統領の限界があるのかなと私は感じましたね
✑ 日本なんか相手にされてないんだから，どうせ。 安倍内閣はアメリカに追随して規制を強めるとかっちゅうことでしょ。 北朝鮮１人だけいろんな規制したからって，中国とのあいだがズルズルになってたら，もう意味ないんだよ。 深刻な，真剣な話しないとね。 カネの話持ち出されてウヤムヤにするようじゃ，話になんない
山本 太郎 代表
✏ 安倍政治の振舞いは，北朝鮮やアジア地域の安定ではなく 「世界でいちばん企業が活躍できる国にする」 ことを引きずったような外交の仕方，アピールの仕方なのではないか。 北朝鮮特需で，軍事関連企業，ロッキード，ボーイング，レイセオンなどの株がすでに１６％から６０％以上あがっているという話もある。 危機を煽ることによって，誰が得をするのかを，企業側に立って考えているんだなあと感じる
◇ 文科省が加計学園・岡山理科大学 獣医学部新設を認可
小沢 一郎 代表
✑ 安倍さんのいちばん親しい人に便宜を図り，国の根本政策が歪（ゆが）められ，そしてこれだけの批判を浴びながら，無理矢理，政府のなかでそれを認可することは，ほんとうに信じられないやり方です
✑ 政治として，政治家としてよろしくないと思うんならば，国民がきちんとした批判と反論を，こういうときには打ち出していかなくちゃならない
✑ 先の総選挙も，安倍政権に対する不満，批判が大きいのに係わらず，投票率が ５３％ だったということは，主権者としての権利の行使において，私は非常によろしくないと思います。 良くないと思うんなら，ちゃんと投票所に行きなさいと国民皆さんには言いたいと思います
山本 太郎 代表
✒ 議事録も議事要旨も書かれていないどころか改竄（かいざん）されていることまで明らかになっている。 最初の会合から加計学園が係わっていたが，議事録には載せない，議事要旨にも載せない，発言しなかったことになっている。 安倍総理の説明も果たされていない。 説明を逃げるために解散まで打つ。 その挙げ句に，野党による追及の質問をさせたくないために 「 質問時間 ５対５で 」と，さらに逃げようとしている
◇ 小池百合子都知事が希望の党代表辞任と今後の野党結集
小沢 一郎 代表
✑ 小池さんの主張は，いろんな意見，批判を浴びて，少しずつ少しずつ変わってきたようですけれども，希望の党に入党する際 「安保関連法」 そして 「憲法改正」 の２つを認めろという類いの踏み絵を踏ませ，リベラルは排除するという。 その後釈明しておりますけれども，そういう政治姿勢であると，ほぼ官邸にお住まいの方と，あまり変わりないっちゅう話になっちゃうんで，それでは野党再編もヘチマもない。 それが結果として，国民に批判され，支持を得られなかったということで，代表も辞めるちゅうことになるでしょう
✑ 野党が３つ，４つになったけれども，それぞれが国の基本の考え方を，政治家としてのスタンスをはっきりさせることは，とてもいいことだし，それが結果として，野党の結集につながっていくだろうと思います
2017.11.14 自由党定例記者会見
39：11
00：00 〜 23：20
【 記者質疑 】
FRANCE 10 ； 先月の週刊新潮に経済ジャーナリスト三橋貴明さんが「外国移民受け入れ法の報告」という安倍政権が推進している移民政策を批判する記事を書いている。両代表の，安倍政権が進める移民政策についてのご見解を。
小沢 一郎 代表
その文章を読んでませんから，その人の文章に則してお答えするということはできませんけれども，私は以前から，単なる単純労働の入国，移民と言いますか，受け入れは，よろしくないという考え方です。
もちろん，技術の習得，あるいは政治的なことから難民とか，それはまた別次元の話ですけれども，ただ単に手が足りないから単純労働者を受け入れる，日本に移民させるということは，私は賛成できません。
山本 太郎 代表
ありがとうございます。 私もその記事を読んでなくて内容をよく分からないんですが，安倍政権になってから加速したという部分で，外国人労働者を意図的に入れる，しかも表向きは技術・技能の移転としながらも，実態は奴隷労働であるということは，もう世界中から非難されています。 国連の各委員会からも非難されているばかりじゃなくて，アメリカの国務省の人身売買報告でも，日本のたとえば 「外国人技能実習生」 の問題が，いろいろと指摘されてます。
それを改めるということで新しい法律がこの秋から始まったんですけれども，穴だらけで，その奴隷労働を改善するような状況になっていない。
この状態を見たら，非常に日本に対して反感を植え付けて帰っていただくという，まったく意味のない政策になってしまっている。
それだけじゃなく，日本人の全体的な賃金を下げることにも “ 貢献 する ” という意味で，いったい政治が何をやってるんだとしか言いようがないと思います。
ＮＨＫ ； 小沢代表に。 小池・東京都知事が希望の党代表を辞任する意向だと報じられている。 先の総選挙で，自由党の公認予定者が希望の党から立候補するなどの経緯もあった。 小池都知事の意向についての受け止めを。
小沢 一郎 代表
それも，直接聞いてませんので，ただ単なる伝聞ですので分かりませんけれども，まあほんとうに一瞬の夢みたいな話で，とくに感想はありません。
うちのほうのこと？ うちのほうの仲間から希望の党に行ったということ？
あとは，その希望の党のなかで，それぞれの議員が自分たちの見識に基づいて今後の行動を決めていくんだろうと。
とくに私どもと親しい同士は，その意味で厳しい党勢のなかでも頑張ってきた仲間ですので，その状況に応じてきちんと彼らが判断するだろうと思います。
ゲイ・レポーター 酒井佑人 ； 山本議員は，死刑廃止論者として２０１２年「死刑廃止デー」で講演をされたり，ニコニコ動画でも原発問題に続いて死刑廃止について訴えられている。 全世界は死刑廃止に向かっていることは明らかだが，日本のような先進国が，なぜ死刑を支持すると思われるでしょうか。 また，死刑廃止をするために具体的にどうすればいいとお考えでしょう。 小沢代表は，死刑に対してどのようにお考えになっていますか。
山本 太郎 代表
ありがとうございます。 この国で冤罪が当たり前のように存在している状態で，死刑制度があるのは，非常に危なっかしいと言いますか，地獄のような状況だと思います。
実際に，冤罪ではなく，罪を犯した人がいて，そのけじめとして死刑になるということに関しても，私は，そういう幕引きの仕方というものにやっぱり考えるところがあると。 それは何かと言うと，死刑にしてしまえということで死刑にしてすっきりしてしまったという話になってしまえば何も残らないと言いますか。 その犯罪がどうして起きたのか。 その犯罪を犯した者のバック・グラウンドだったりとかという社会的な蓄積，その本人だけではなく社会が作り出したものとして，やはり検証されるべきものが多数あるだろうと。 それを抜きにして，ただ 「仇討ち」 と称して死刑が行われるということに，私は，ちょっと冷静になったほうがいいのかな，世界的な趨勢を見ても，というふうに思います。
小沢 一郎 代表
僕自身，まだ現段階で死刑廃止を主張するまでには至っておりません，私自身として。
と言うのは，今，山本代表がお話されたように，日本の警察含め，検察，そして司法制度が，完全に民主的に公平に機能しているとは思えないからです。 いろんな形で冤罪が次々と最近，証明されてますね。 それと，以前にも言ったと思うけれども，たしか検察が起訴して有罪になる確率が９０％以上あるんじゃないかな，日本は。
FRANCE 10 ； ９９％です。
小沢 一郎 代表
そうでしょ。
これじゃ，裁判所要らないじゃない。 検察の言うとおりになっちゃう，全部。
だからこれは，公正な司法制度が日本においてはまだ確立されていないということだろうと，それを証明するものだろうと思ってます。
ですから，そういうなかで極刑たる死刑があっていいのかどうかという議論は もちろんあるんですけれども，まずはやはり司法制度をきちんとした，国民の権利と生命を守るという立場で，公平な司法制度が確立されるということが，まず大前提だと思います。
朝日新聞 ； 小沢代表に。 小池さんが希望の党の運営から手を引かれることになれば，野党の連携とか結集とかに，今後のこと，プラスの影響，マイナスの影響，どういう影響があるか，今の段階でお考えがあれば。
小沢 一郎 代表
小池さんの主張は，いろんな意見，批判を浴びて，少しずつ少しずつ変わってきたようですけれども，希望の党に入党する際の 「安保関連法」 そして 「憲法改正」 この２つを認めろという類いの踏み絵を踏ませた，と。
それから，リベラルは云々という 「排除する」 という，これもその後いろいろ釈明しておりますけれども，そういう政治姿勢ちゅうことであると，ほぼ官邸にお住まいの方と ＜笑＞ あまり変わりないっちゅう話に なっちゃうんで，それでは野党再編もヘチマもないんで。
しかしそれが結果として，国民に批判され，支持を得られなかった，ということで，代表も辞めるちゅうことに，ほんとだとすれば，なるんでしょう。
ですからあとは，それぞれの（希望の党議員の）５１名の人たちの考え方も，小池さんにものすごく近い人と，あるいは，そうでないと（いう人がいる）。
代表選挙の大串さんは，安保関連法は廃止だと，憲法改正は安易に行うべきではないという趣旨の主張をされたに聞いております。
そうすっと，根本的なことで，個々の枝葉末節の政策論はどうでもいいんですけれども，根本的な国のあり方を決めるところで，意見が違っているように，遠目からは見えます。
ですからあとは所属する議員の皆さんの，それぞれの考え方に従って行動するということになるんだろうと思いますが，小池さんと同じような感覚でずっといるちゅうことになれば，それはもう野党ということには，たぶんちょっと遠い存在になっちゃうんじゃないかなというふうに思いますんで。
いずれにしても野党の連携には．．．まあ３つも４つもなったけれども，それぞれが やっぱり，国の基本の考え方，政治家としてのスタンス，これをはっきりさせることは，とても良いことだし，それが結果として，野党の結集につながっていくだろうと思います。
岩手日報 ； 今日，文科省が加計学園の獣医学部新設を認可した。 このタイミングでの認可について，両代表の受け止めを。
小沢 一郎 代表
これだけ問題があって，安倍さんの個人的な付き合いのなかで，国の根本政策が歪（ゆが）められ，そしてそのいちばん親しい人に便宜を図り，これだけの批判を浴びながら，無理矢理，政府のなかでそれを認可するということは，ほんとうにちょっと信じられないやり方なんですが，たぶんまあ，何をやっても選挙に勝ったんだからいいんだ，ということだろうと思います。
ですからこういうことを，政治として，政治家としてよろしくないと思うんならば，やっぱり国民がきちんとした批判と反論を，こういうときには打ち出していかなくちゃならないと思います。
先の総選挙も，野党側のいろいろな問題がありますけれども，しかしながら安倍政権に対する不満，批判が大きいのに係わらず，投票率が５２％かな （５３.６８％） だったということは，主権者としての権利の行使において，私は非常によろしくないと。
良くないと思うんなら，ちゃんと投票所に行きなさいということを，国民皆さんには言いたいと思います。
山本 太郎 代表
またしても国家の私物化を，またしても堂々とやり遂げたというような話だと思うんですけれども，そのプロセスに関して不透明過ぎるという部分がいちばんの問題であるということですよね。
議事録も議事要旨もそのまま書かれていると言っていたけれども，書かれていないどころか改竄（かいざん）されている部分まで明らかになっている。
たとえば，最初の会合から加計学園が係わっていたけれども，発言までしたけれども，向こう側に気を遣って，それは議事録には載せない，議事要旨にも載せない。 発言しなかったことになってるとかという，もうムチャクチャな話なんですよね。
これが認められるっていうのも，しかも説明も果たされていない。 説明を逃げるために解散まで打っちゃう。 その挙げ句に，選挙終わったあとに，「質問時間 ５対５で」 みたいな話で さらに逃げようとしているっていうことですよね。
「５対５」 を野党側が受け入れることは，おそらくその先の予算委員会とかも 「５対５」 になりという前例になってしまうわけですから。
結局は質問したいために質問時間を自民党にっていうことじゃなくて，（野党による追及の）質問させたくないために そういう条件を出しているという，一事が万事 「加計」 隠し 「森友」 隠しに つながっていってるなあという感じですね。
FRANCE 10 ； 山口那津男・公明党代表は憲法改正に対して たいへん慎重な姿勢をラジオ番組で明かした。 ただ自民党は憲法改正に向けて一歩一歩着実に進めて行っているが，自由党としては憲法改正に対してはどのように臨まれるのか，対応を，両代表に。
小沢 一郎 代表
これはもう前からずっといろいろ申しあげているとおりです。
安倍さんの進める，安倍さんの思想，安倍さんの政治的思惑，それに基づいた憲法９条だけの改正を狙いとする，この憲法論には与（くみ）しない。
憲法そのものについて広くいろんな議論するっちゅうことを否定はしませんけれども。
ですからそういう意味での，政党として今日（こんにち）の政治状況のなかにあって，安倍さんの改憲論には与しない。
山本 太郎 代表
私も同じ考えです。 一字一句変えるなという立場に，私もありません。 でも，安倍政権においての憲法改正というものが進んでいけば，どのような状態になるかっていうことはもう明らかな話だと思うんですよね。 今までの委員会審議とか，今までの法案審議を見ていけば，もう明らかな話なので，あまりにもあり得ない状況だと。
何よりも，憲法を飛び越えた立法をしておいて，それを，あとあと追認させるような憲法改正，９条３項に自衛隊を追記するっていう，あまりにも あり得ないやり方だと。
国民の側から憲法を変えてくれ，変えたほうがいいという声が高まっていないなか，権力者側が縛られる鎖を自ら解くような提案を２０１２年の自民党の憲法改正草案でしているわけですから。
それは詐欺師が詐欺罪を緩めろと言ってることと等しいわけですよね。
そのような改憲には乗れないっていうのは，当然のことだと思います。
FRANCE 10 ； 先週のトランプ大統領の来日と安倍外交について，両代表はどのように評価されているかを。
小沢 一郎 代表
安倍さんは，アメリカと，トランプ大統領・アメリカ政権と近しいと，話ができるんだというようなことをアッピールしたいんだったんだろうと思います。 それはＡＳＥＡＮや中国との首脳との会談とも皆同じだと思いますけれども。
トランプ大統領のほんとうの狙いは中国だったはずなんですね。
しかしまあ巷で言われているように，強（したた）かな中国のやり方にトランプは誤魔化されたというか，負けたというか，対抗できなかったというのが，ほんとうのところじゃないでしょうかね。
２０何兆円つったかな，の商談も，ほんとに中身はどの程度詰まっているのかも，まったく分からないなかでね，それ言われてね，あとの肝心な政治的な問題については中国ときちっと話できなかったというのは，たぶん報道だけじゃなくて現実じゃないかなと思いまして，そういうところにちょっとトランプ大統領の限界があるのかなというふうに，私は感じましたね。
山本 太郎 代表
トランプ大統領の来日というところから見ても，その移動の仕方とか見ても，まるで（日本は）主権国家ではないんだなと。 横田基地に降り立ちなど，そういう部分も含めて，そのような感想を持ちました。 全体的な感想としましては，トランプ親子による集金だったんだなあという感想も持ちます。
FRANCE 10 ； 北朝鮮と日本のあいだで火種が燻っているが，現在の安倍政権の北朝鮮に対する政策についてどのようにお考えになるか。 北朝鮮の有事を避けるために何が必要だとお考えか。 対話なのか圧力なのかという点についても両代表に。
小沢 一郎 代表
安倍内閣は，たぶんアメリカに追随して規制を強めるとか何かちゅうことを やるっちゅうことでしょ。
だけど問題はね，もうずうっと言ってますけど，中国なんですよ。
だから，今度の訪問も，今言ったように，米中の話なんですよ。
もっと深刻な，真剣な話しないとね。 カネの話持ち出されてウヤムヤにするようじゃ，話になんないんで。
この北朝鮮の問題は，北朝鮮だけ１人，いろんな規制したからってね，中国とのあいだがズルズルになってたら，もう意味ないんだよ。
ですから，中国の朝鮮半島政策が，北朝鮮を存続させると。 キム何とかっていうお兄さんを信用するかしないかは別として，あすこが崩壊してしまうということを中国は非常に恐れていると，ずっと前から僕言うとおり。
だから中国は絶対，北朝鮮を（存続させるために支える）。 まあ，もっとまともな政権ならなお良いだろうけれども，おかしいと思っても，あれを支える以外ない。
だからそこを打破するには，アメリカもよっぽど中国と深刻な真剣な話合いをしないとね。
日本なんか相手にされてないんだから，どうせ。
そこをしっかりとね，やらないとだめだと。僕はそう思います。
山本 太郎 代表
ありがとうございます。 今，小沢代表が言われたとおりだと思います。
安倍政治がやっていること，振舞いというのは，まさにその北朝鮮だったり アジア地域の安定という部分ではなく，以前ご自身で仰ったとおり 「 世界でいちばん企業が活躍できる国にする 」 という部分を非常に引きずったような外交の仕方と言うか，アピールの仕方なのかなと。
結局は北朝鮮特需で，軍事関連企業と言うか，ロッキードだったり ボーイングだったり レイセオンだったりの株が，すでに１６％から６０％以上あがっているという話もありますから。
危機を煽ることによって，誰が得をするのかという部分を，企業側に立って考えてらっしゃるんだなあと感じます。
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- Re: 小沢一郎代表「政治が良くないと思うなら，国民皆さんはちゃんと投票所に行きなさい」（銅のはしご） 仁王立ち 2017/11/22 23:11:22
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