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朝日新聞・高橋純子氏 「安倍政権の気持ち悪さ伝えたい」 注目の人 直撃インタビュー(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/17/senkyo237/msg/566.html
投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 12 月 25 日 17:20:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

 


朝日新聞・高橋純子氏 「安倍政権の気持ち悪さ伝えたい」 注目の人 直撃インタビュー
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/220001
2017年12月25日 日刊ゲンダイ


  
   「モヤモヤした感情を言葉にして読者に伝えたい」と高橋氏(C)日刊ゲンダイ

 新聞記者は、ウラを取って書けと言われるが、時に〈エビデンス? ねーよそんなもん〉と開き直る。政治部次長だった時に書いた朝日新聞のコラム「政治断簡」をまとめた著書「仕方ない帝国」(河出書房新社)が評判だ。キチッとした優等生の文章が当然の朝日において、時に〈『レッテル貼りだ』なんてレッテル貼りにひるむ必要はない。堂々と貼りにいきましょう〉とあおり、〈安倍政権は「こわい」〉と言い切る。テンポ良く、小気味いいが、もちろん、炎上も数多い。そんな名物コラムはなぜ、生まれたのか? 朝日新聞論説委員の高橋純子氏に聞いた。

■番記者慣例、森元首相への誕生日プレゼントを拒否

  ――毒づくような高橋さんのコラムは始まった当初から話題でした。中でも炎上したのが、「だまってトイレをつまらせろ」というタイトル。紙がないことを訴えても聞く耳を持たないのであれば詰まらせろと。強烈な安倍政治批判でした。あれが本のタイトルでもよかったのではないですか。

 あのコラムについて、「中学生みたいな文章を載せるな」「次長ともあろう人がなんて下品な」といったお叱りを読者からたくさんいただきました(笑い)。トイレの話は私が考案したテーゼではなく、船本洲治氏という活動家が編み出したもの。さすがに本のタイトルに使わせていただくのは美しくないと思いました。

  ――“名物記者”だったと聞きました。森元首相の番記者時代に慣例だった誕生日プレゼントを拒否したそうですね。

 西部本社の社会部から2000年に政治部に異動しました。政治部特有の“しきたり”を知らず、自分では当たり前の疑問を森元首相にぶつけて記事を書いていたら、ある日、「君の質問には答えたくない」と言われました。メディアと森元首相との当時の対立をご存じの方も多いと思います。いくら「有志で」であっても、さすがに誕生日プレゼントを渡すのはよくないと思ったんです。

  ――それにしても、お堅い朝日のイメージからはかけ離れたコラムです。

 それまでは論説委員として社説を担当していました。「政治断簡」はストレートな永田町の話題を取り上げることが多かったのですが、私を筆者に加えようとした上司には、永田町の外の社会と政治記事をリンクさせる意図があったのかもしれません。

  ――社説も担当していたんですか。

 そうなんです(笑い)。「〜ではあるまいか」などとかしこまった文章を書いておりました。社説は政治家や官僚に向けたものが多く、政策や法律に照らした内容が多かったですね。

  ――政治断簡とは、随分文体が異なります。

 政治断簡は、ひとりでも多くの読者に自分の言葉が届いたらいいなと思って書いています。そのためには、もっともな内容をもっともらしく書いても、読者には届かない。読者に読んでもらうには身体性のある表現が必要だと思っています。

 ――身体性とは?

 極端に言うと、論の精緻さよりも、筆者の感情を込めた文章です。筆者がこれだけ怒っているとか、うれしいとか悲しいとか、そういった表現が今の新聞には失われているように思います。社説を書いている時から、筆者の体温が感じられるように書くことが大切だと考えていました。

  ――それで独特の文体が生まれたのですね。

 08年に休刊した月刊誌「論座」で編集を担当していた頃、うまいのにつまらない文章をたくさん読みました。私は「ヘタでもいいから死んでもこれだけは言いたい」という気持ちを伝えられたらと思っています。

  
   石原元環境相の「最後は金目でしょ」に代表される損得政治(C)日刊ゲンダイ

人間の醜い感情を利用した「分断化」社会

  ――コラムがああいう表現になったのには、安倍1強政権だからこそのニーズや必然性があるようにも思います。言葉のすり替え、ごまかしが当たり前の安倍政権をバカ正直に論じてもはぐらかされてしまうというか。

 その通りです。安倍政権の振る舞いや政策を正面から論じても読者はピンとこない。政府もヘッチャラです。なぜなら、向こうは百も承知で「人づくり革命」「1億総活躍」をはじめとする、欺瞞的で、人間を道具扱いするかのごときキャッチフレーズを次々と繰り出してはばからないからです。欺瞞を正面から論破するのは難しい。だから「なんか嫌だ」「どっか気持ち悪い」などといった自分のモヤモヤした感情をなんとか言葉にして読者に伝えないと、権力に対峙したことにならないんじゃないかと思うんです。

  ――筆を走らせ過ぎると、“新聞の中立性”に目くじらを立てる人もいそうです。

 中立って、真ん中に立つことでも、両論併記でもないはずで、各人が「正しい」と思うことを発信し、議論したりせめぎ合ったりする中でかたちづくられるものではないでしょうか。なので、記事を読んだうえで目くじらを立ててくださるのであれば、うれしくはないけどありがたいですね。

  ――一方で安倍政権を手放しで応援する人も存在します。

 差別や憎悪、妬みといった、人間の醜い感情を巧みに利用した「分断統治」が行われている印象を持ちます。社会が分断化されてしまっているのです。もちろん、首相自身が差別的な言葉を口にすることはありませんよ。でも、いつからか、「反日」「国賊」といった、国によりかかって異質な他者を排除するような言葉が世にあふれかえるようになりました。権力を持っている人たちの振る舞いが暗にそうした空気を社会につくり上げ、メディアの批判も届きにくい状況があるように思います。

  ――そういえば、コラムでも〈安倍首相はつるんとしている。政治手法は強権的だが、相手と組み合うのではなく、ものすごいスピードで勝手にコロコロッと転がってゆく〉と書いてました。

 安倍政権はぷよぷよしたゼリーみたいなもので包まれている感じがします。いくら批判しても、吸収されたり、はね返されたりしてしまうもどかしさがあります。例えば、現状に不満を抱えた人たちの承認欲求を逆手に取って「動員」する。それが首相を包むゼリーのようになってしまっているのではないかと。そうした人の承認欲求は別の形で満たしてあげることこそ政治の仕事のはずなのに、人間のルサンチマンをあおって利用するなんて、政治家として絶対にやってはいけないことだと思います。

■「長い物には巻かれろ」でいいのか

  ――「1億総活躍」もそうですが、もともと軍国主義の歴史を背負った言葉を平気で使うところに、首相の姿勢が垣間見えます。

 安倍政権は「1億総活躍社会」のことを「包摂」と説明しています。しかし、私が取材した政治学者は、1億総活躍について「あれは包摂ではなく動員だ」と指摘していました。包摂とは、社会的に弱い立場にある人々を一定の範囲に包み込むこと。動員とは意味が全然違います。キチンと腑分けして見極めなければならないというのが、当座の私の結論です。

  ――1億総活躍と大衆動員する先に何があるのか。

 本のタイトルを「仕方ない帝国」としたのは、今の日本の“長い物には巻かれろ”という風潮に「本当にそれでいいの?」と問いかけたかったこともあります。動員されている人も、最初からモロ手を挙げて安倍政権を歓迎していたわけではないはずです。旧民主党政権が誕生した時は、「社会が変わるんじゃないか」と希望をもった人も多かったと思います。しかし、期待した民主党はダメだった。その後の東日本大震災から脱原発への動きも頓挫した。絶望と諦めが日本人の根底にはあると思います。でも、このまま「仕方ない」が続いていけば、結局、日本は何も変わらない。多くの人が自分の無力感を肯定しながら生きていくしかないんじゃないかなという気がします。

  ――本の中では「最後は金目でしょ」と言った石原元環境相の発言にも噛みついていましたね。

 あの発言こそが安倍政権の本質を表していると思います。カネさえ付ければ、どんな政治手法でもありだと考えているとしか思えないとてつもない言葉ですよ。あらゆることを損得の基軸に落とし込もうとする安倍政治が、私は嫌い、というか、なんか悔しい。だからといって、言葉を強めて批判的な記事を書けば、読者に届くわけでもない。記者として今の政権に対峙するにはどうすればいいのか、非常に悩ましく思ってます。

 (聞き手=本紙・岩瀬耕太郎)

▽たかはし・じゅんこ 1971年福岡県生まれ。93年に朝日新聞社入社。鹿児島支局、西部本社社会部、月刊「論座」編集部(休刊)、オピニオン編集部、論説委員、政治部次長を経て編集委員・論説委員を兼任。
















































 

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コメント
 
1. 阿快[501] iKKJ9Q 2017年12月25日 18:14:46 : Dtcf17Ay1c : ohS@Co73yhQ[6]
ああ、なるほど、頭いいんだね、このひとは。笑
この政治部次長さん、それを自覚し、また、自信も持っているというわけだ。笑
しかし、
頭がよくて、その上、世間知らずという存在ほどたちの悪いものはない。

  頭が良くても頭のかたちが悪ければだめなんだよ。

わかるか、このことの意味が。笑
頭のかたちといってわからなければ心のかたちとでもいおうか。
あるいは頭(頭脳)の方向性とでもいうか。
現今の官僚や新聞記者は頭は良いが頭のかたちが悪すぎるのだ。

要するになにひとつ世間のことがわかっていない。
それはまあ、真っ白なノートと同じ。真っ白なノートってのは、
ある意味、かわいそうなものだよなあ。笑

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
アラシ。

2. 2017年12月25日 19:01:37 : p6wTSIpCZI : OH94AdTRn5c[4]
> 森元首相の番記者時代に慣例だった誕生日プレゼントを拒否
    「君の質問には答えたくない」と言われました。
「神の国」を言っていた森元、アヘ同様、ちっちゃい、中学生か

> カネさえ付ければ、どんな政治手法でもありだと考えているとしか思えないとてつもない言葉ですよ。
安倍自民の体質を突いたいい感覚。
前原にもそういうところがある。売国奴の特徴だ。

> 言葉を強めて批判的な記事を書けば、読者に届くわけでもない。
 記者として今の政権に対峙するにはどうすればいいのか、非常に悩ましく思ってます。

森友・籠池夫婦・佐川国税庁長官、加計疑惑 レイプ山口・スパコン社長、リニア・・・
米国政治屋のための憲法改悪、原発再稼働など山ほど問題がある。
事実をたんたんと積み重ねて行けば・・・・・誰にでもわかるのでは


3. 2017年12月25日 19:20:46 : t09dumgomc : _QSLFc9uuag[352]
引き立てる 気持ち悪さを マスゴミも

4. 地下爺[1215] km6Jupbq 2017年12月25日 21:55:55 : KxQj4V0v5Y : Sfgkhb6OGG0[155]
安ホ快


  キミは向こう側だもんな、お仕事ご苦労さん。
  http://img.asyura2.com/us/imgup/img10/4743.jpg

  キミは糞川と同一人物とか言う説もあるけど本当のところどうなんだい??

  HN で 報酬金額が 変わるのかい?

  生活保護で ネット つかって 大丈夫なの?

  ひょつとして ネットカフエ難民でも 生活保護 だいじょぶなのかな?


5. 樹里亜[69] jveXooif 2017年12月26日 01:18:44 : 8K8L3PSaYk : gvKl5@23F80[829]
いいね。素晴らしいのは望月記者だけではなかった(喜)。

>森元首相の番記者時代に慣例だった誕生日プレゼントを拒否したそうですね。

これは森の誕生日に番記者がお金を出し合ってプレゼントを買う習慣があったということ。ありえない。こんなことを続けているから、日本のマスゴミは世界73位まで落ちぶれてしまうのだ。

>月刊誌「論座」で編集を担当していた頃、うまいのにつまらない文章をたくさん読みました。私は「ヘタでもいいから死んでもこれだけは言いたい」という気持ちを伝えられたらと思っています。

それでこそ、物書き。うまいのにつまらないのは、感情(本音)も魂も入ってないから。一時の朝日新聞は、隅から隅まで官報のようにつまらなく、こんなものには1円も出したくないと思ってから読んでいないが、編集も気がついて高橋さんにコラムを書かせたのだろか。

>安倍政権の振る舞いや政策を正面から論じても読者はピンとこない。政府もヘッチャラです。なぜなら、向こうは百も承知で「人づくり革命」「1億総活躍」をはじめとする、欺瞞的で、人間を道具扱いするかのごときキャッチフレーズを次々と繰り出してはばからないからです。欺瞞を正面から論破するのは難しい。だから「なんか嫌だ」「どっか気持ち悪い」などといった自分のモヤモヤした感情をなんとか言葉にして読者に伝えないと、権力に対峙したことにならないんじゃないかと思うんです。

大賛成。こんなに気持ちの悪い総理大臣と政権は見たことがない。ほぼ妖怪。

>差別や憎悪、妬みといった、人間の醜い感情を巧みに利用した「分断統治」が行われている印象を持ちます。

鋭い。その通りだと思う。

>例えば、現状に不満を抱えた人たちの承認欲求を逆手に取って「動員」する。それが首相を包むゼリーのようになってしまっているのではないかと。そうした人の承認欲求は別の形で満たしてあげることこそ政治の仕事のはずなのに、人間のルサンチマンをあおって利用するなんて、政治家として絶対にやってはいけないことだと思います。

動員されると承認欲求が満たされるのか。よくわからんが、嵐のコンサートで盛り上がるジャニーズのファンようなものか(嵐のファンは無関係な人間にとっては無害だが、ウヨは無関係なはずの人間にも実害がある。安倍が総理大臣だからだ)。どっとはらい。


6. 阿快[499] iKKJ9Q 2017年12月26日 05:00:51 : fPWoGKt2MA : ynv2aRf77Zg[4]
それにしても色気のないオバさんだ。笑
女だったらもうすこし"湿気"というものをもてよ。
そんなカラカラに乾いていて人間のなにがわかるのだ。
そんなことだから、ヒステリー半分にしか世の中を見ることが出来ないのだ。
これはあの東京新聞のヒス女記者とも共通することだが、
不思議に、同じくパヨク的な発作を起こすのだなあ。
いやはやだ。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
アラシ。
7. 嫌韓[2029] jJmK2A 2017年12月26日 08:51:03 : Ov3K9249iE : COu1og5ix1U[2]
>新聞記者は、ウラを取って書けと言われるが、
 時に〈エビデンス? ねーよそんなもん〉と開き直る。

朝日に誤報、ねつ造記事の多いのがこの一言でわかる。
将に偏向新聞だ。

慰安婦問題では、世界に向かって日本を卑しめた。

そのくせ、自分が批判されると、言論の場で争わず、司法にすがる。
最低のゴミ新聞だ。

朝日新聞社は25日、文芸評論家・小川栄太郎氏の著書
「徹底検証『森友・加計事件』 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪」が、
事実に基づかない内容で本社の名誉や信用を著しく傷つけたとして、
小川氏と出版元の飛鳥新社に5千万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求める
訴えを東京地裁に起こした。

最低な新聞だろう?
批判には恫喝で対応が朝日の社是だ。


8. 地下爺[1229] km6Jupbq 2017年12月26日 10:31:09 : KxQj4V0v5Y : Sfgkhb6OGG0[169]
>批判には恫喝で


 そうだね、まるで安倍晋三だね。


            ლ(´ڡ`ლ)


9. 斜め中道[3198] js6C35KGk7k 2017年12月26日 10:32:48 : u12DNOjV8I : DpNsSI7B2fY[1706]
>>1 >>6 の糞は論外・・・人外だが
(こいつは、生まれてくるところを数センチ間違えたとしか思えん)

>>7
お前さん、新聞はKKKしか見てないの??


10. 嫌韓[2030] jJmK2A 2017年12月26日 13:57:42 : V3sJLreXpA : 9txupSs5CS4[1]
>>8. 地下爺

最近、キレがないぞ。
頑張るんだ爺さん!!


11. 斜め中道[3208] js6C35KGk7k 2017年12月26日 15:05:22 : u12DNOjV8I : DpNsSI7B2fY[1716]
>>10 うん・・・まぁ、お互いな。

12. 地下爺[1236] km6Jupbq 2017年12月26日 17:20:10 : KxQj4V0v5Y : Sfgkhb6OGG0[176]
嫌韓

  そ そうか。。。

  祟りかな 。。。


      http://img.asyura2.com/us/imgup/img10/4701.jpg


  恐ろしい クワバラ クワバラ ブルブル ^^;



13. 2017年12月26日 18:49:39 : JQrBFTQSrs : cFaOaYrwVcw[35]
> 慰安婦問題では、世界に向かって日本を卑しめた。

そのセリフは安倍総理に言ってください。

安倍首相 慰安婦の嘘世界に広め2度袋叩きの過去、3度目懸念(週刊ポスト)
http://www.asyura2.com/14/senkyo174/msg/298.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 11 月 10 日 16:27:05: igsppGRN/E9PQ


14. 2017年12月27日 02:59:06 : a9YYvrXDns : dyjTY2wE7k8[79]

 “一億玉砕” ≒ “一億総活躍”
 
 玉砕 ≒ 総活躍

 まさか〜?
 


15. 2017年12月27日 10:54:19 : hyEQL9xgYu : k5UBbXQ5ICI[415]
生まれ持った感性を持続している人は素晴らしい。
このまま瑞々しい感性で世を見て人を見て発信していただきたい。

16. 2017年12月27日 12:23:04 : BaAxQ9Z9HQ : uNIPIp3R0ug[106]
虎ノ門にある某放送局でハゲが口を極めて30分近く高橋氏を罵っていた。
それほど彼女の仕事は権力の急所をついていたということだろう。

17. 乳良〜くTIMES[543] k_uXx4Fggq1USU1FUw 2017年12月27日 14:11:14 : zp8hRRtqdk : A8BAZYSXX0Y[3]
国民がバカだから、「真面目な言葉」で安倍批判しても無駄、とは目から鱗。

それにしても、単に「極右」にしがみつき、「観念的にしか」安倍は喋れていないのに気が付かない「B層」が、「気持ち悪い」。


18. 2017年12月27日 20:00:58 : M6P7nhoK5E : Np5dffau2SU[956]
>安倍政権の気持ち悪さ伝えたい

ああ、もういいから
国民はそんなことは、もう十分というか痛いほど知りましたからね
連中は犯罪者だ
その犯罪者を、いつまでたっても捕まえない「検察の気持ち悪さ」を伝えて下さい


19. 宇宙の塵[315] iUaSiILMkG8 2017年12月29日 01:18:25 : tOWyBz41xU : oU7vuzJ@nYM[20]
 
「月1コラム」でいくら息巻いても、日々読者の目に触れる膨大な政治面の記事が相も変わらず大本営発表のオンパレードでは、ガス抜きとみられても仕方ありませんね。

コラムや社説の主張が、実際の紙面づくりに反映されていなければ、遠巻きに一声吠えては泥棒の侵入を許してしまう無能な番犬と大差ないですね。
 
エピソードにあるプレゼント云々の問題意識は、政治面の記事の執筆編集方針に何か変化をもたらしたとでもいうのですか? でなければ、本人の自己満足ではあり得ても、一般の読者とはまったく無縁の話ですね。
 
記者クラブの存在自体を疑問視する発想にまでは至らなかったのでしょうか?
 
「政治断簡」の高橋さん担当のコラムは私も関心をもって見ていましたが、どこかにモヤモヤしたものを感じていたのが、今回のインタビューを読んでその理由を納得できたように思います。
 
ミイラ取りがミイラになる危険性を、政治部は体質的に抱えているように思います。
 
 


20. 2018年3月03日 22:48:38 : AmE2m8H9sY : ym4nPh04ZCQ[8]
旗本退屈女のスクラップブック。

小梅


朝日新聞の高橋純子は、頭がおかしい!

2018-03-01 18:14:06
https://ameblo.jp/neko-10-inu/entry-12356753466.html


朝日新聞の高橋純子「日本!日本!と皆が言わないと許してもらえないような社会の空気に気を付けろ」


朝日新聞の高橋純子
オリンピック、私も堪能しましたし、選手の頑張りに感銘を受けることもありますが、「日本!日本!」と皆が言わないと許してもらえないないような社会の空気にしないよう気を付けたい。
2018年2月25日TBS「サンデーモーニング」


https://twitter.com/i/web/status/967565007444561920
DAPPI‏
@take_off_dress
高橋純子「オリンピックを堪能したが『日本!日本!』と皆が言わないと許してもらえないような社会の空気に気を付けろ!」

日本人が自然と日本人選手を応援することを批判する朝日新聞のエビデンス高橋。
朝日新聞の反日姿勢は露骨すぎる。#サンデーモーニング
(動画)
10:00 - 2018年2月25日


(文字起こし)

(画像)朝日新聞の高橋純子

やっぱり、あのー、オリンピック、私も堪能しましたし、スポーツ選手の頑張り見て感銘を受けることもありますが、やっぱり、こう「日本!日本!」と、みんなが言わないと許してもらえないないような、そういう社会の空気にしていかないようにも、気を付けたいなというふうにも思います。


>朝日新聞の高橋純子
>オリンピック、私も堪能しましたし、選手の頑張りに感銘を受けることもありますが、「日本!日本!」と皆が言わないと許してもらえないないような社会の空気にしないよう気を付けたい。

● 別に「日本!日本!」と言いたくないなら、言うな。

今の日本において「日本!日本!」と言わないと許されないような社会の空気なんて、どこにもない。

「日本!日本!」と言っている人が多かったのを見て、高橋純子が勝手に妄想しているだけだ!

オリンピックには、国ごとに選手団を派遣しているので、日本人が日本チームや日本選手を応援するのは自然なことであり、その際に「日本!日本!」と声援を送ることも自然なことだ。

(略)

世界中の人々が自国の名前を声に出して応援している。

フジテレビ「とくダネ!」なんて2002年の日韓共催サッカーWCの最中には、番組で日本人視聴者に対して「テーハミング(大韓民国)!」コールの練習をさせたこともあった。

それなのに、朝日新聞の高橋純子は『「日本!日本!」と皆が言わないと許してもらえないないような社会の空気にしないよう気を付けたい。』と言ってるのだから、頭がおかしい!

「日本!日本!」と言って何か問題があると言うなら、高橋純子はアメリカ人や韓国人や支那人など世界中の人々にも同じことを言ったらどうか?!

それとも、日本人だけ『「日本!日本!」と言うのは問題だ』ということなのか?

高橋純子は説明するべきだ。

▼朝日新聞の高橋純子のトンデモ言動▼


2002年4月20日
朝日新聞の高橋純子は、北朝鮮について「Q ミサイルが飛んできたら。」 「A 武力攻撃事態ということになるだろうけど、1発だけなら、誤射かもしれない。」と書いた。


「『武力攻撃事態』って何」
2002年4月20日付朝刊

Q ミサイルが飛んできたら。
A 武力攻撃事態ということになるだろうけど、1発だけなら、誤射かもしれない。

(略)

______

西新宿 百人町 新宿周辺情報

西新宿、百人町を中心とし、またその周辺のおいしいお店や便利な施設の紹介や地域への様々な告知


やはり朝日新聞は工作員が記者をしている!!日本から出てけよ!!ゴミ!!

カテゴリ:国賊朝日新聞反日分子・工作員
http://www.shinjuku-hyakunin.com/archives/52269729.html
.

地域の皆さん こんにちは。

こいつ馬鹿かよ!!
やなら見るなよ!!
お前は日本人でないだろ!!

(略)


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