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北方領土は、「2島さえ帰ってこない」が、はっきりした。安倍政権は責任を取れ/副島隆彦
http://www.asyura2.com/18/cult20/msg/255.html
投稿者 仁王像 日時 2019 年 1 月 24 日 19:56:34: jdZgmZ21Prm8E kG2JpJGc
 

[2384]北方領土は、「2島さえ帰ってこない」が、はっきりした。安倍政権は責任を取れ。
投稿者:副島隆彦
投稿日:2019-01-23 17:22:04
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/

 日ロ(安倍首相とプーチン大統領)の北方領土交渉( 1月22日、モスクワで)大詰まりを迎えた。これで、成果が出る、と、みんな(関心のある日本人は)思ったら、そうではなかった。また先延ばし、だそうだ。一体いつまで先に延ばす気か。

 ついにはっきりした事実は、「2島さえ帰ってこない」という事実が、冷酷に、日本国民に突き付けられた。 「4島どころか2島さえも帰ってこない」となった。

 これは、この先も、ずっとこうだ、と 予測するに十分だった。これで、もう安倍政権は、外交で大失敗した、と、判定を受けるべきだ。 だが、安倍晋三は、そのあと、昭恵と共に、そそくさとモスクワから、スイス(ダヴォス会議に出席)に逃げた。初めからこうなると、知っていたのだ。安部晋三は、日本で激しい質問と、批判の嵐が起きることを、心底、厭(いや)がっている。

副島隆彦の解説。 安倍は、昭恵や、閣僚たちと共に、1月22日に、モスクワ(クレムリン宮殿)で、プーチンからバカ扱い されたあと、悔しいから、スイスのダヴォスに行った。会議に出席するふりをして、どこの国にも相手にされないから、自分たちだけで、スキーでもして、遊んでいるのだろう。「骨休み、だ」と。世界から見たら、惨め極まりない、自分たちの哀れな姿に気づいてる。だが、居直るしかない。この程度の国(くに)であり、国民なのだ、と。

  随行の、各社の政治部の記者たちも知らん顔をする。というよりも、自分たち自身が、官房機密費貰(もら)いで、腐敗して、汚れたエリート新聞記者たちだから、ソーリとご一緒に遊んでいる。 これが、真実の日本の指導者たちの姿だ。 副島隆彦の解説終わり。

 (以下、略)  

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コメント
1. 2019年1月24日 22:04:24 : mqBEk9NHPU : eYYoEwRqL50[125] 報告
日本に米軍が居座っている以上、ロシアが(国防上の問題において)北方領土を交渉出来るはずなど無いでしょう。

(以下、略)

Songcatcher.

2. 2019年1月24日 23:04:06 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4961] 報告

 エリツインが北方四島を返すと言ったのに何故立ち消えになったか、軍部や旧ソ連愛国主義者の影響力を押さえ込まないと不可能な発言だった筈、国内外の色々な要素があるようで一般の想像以上に面倒そうだ  今ロシア国民の間に領土を守れの声が高まっているのは最早返す気のない大帝の思惑が大いに反映は確か//返せと言うほどに遠のく返還問題って因果だよな;2ちゃん的考察の会
3. 2019年1月25日 13:46:40 : mqBEk9NHPU : eYYoEwRqL50[126] 報告
日本が北方四島を諦める事を条件に、ロシアは、日本が国連安保理に加わるための後ろ楯に成るかも知れないと、私よりも遥かに頭の切れる『博士』が、つい先日、述べていました。

それよりも、ビルダーバーグ・グループの研究で有名なダニエル・エスチュリンが、『黄金の百合』が択捉(えとろふ)島にあると言うのを聴いてびっくりさせられました。

Daniel Estulin – Back Trump or World Loses
https://www.youtube.com/watch?v=mbMnsNuXhJo&feature=youtu.be

4. 2019年1月25日 15:58:08 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4965] 報告
板垣によれば比の海に沈めている金塊は京超えてガイの位という☆、これはもう何が起きても寝転んだままでアッソーで済ませられるレベル、しかも日本はマントル対流や火山噴火で金バンバン新規輩出というから笑いが止まらない がそんな笑い声は聞いたこともない  あと国立公園内にも超有望金山ウハウハもあった  板垣甘利は武田の忠臣だがこれは唯の板垣もアンマリで$\∞
5. 2019年1月25日 16:06:56 : FoqyyZcvFw : rYIjLBPdKq4[-4] 報告

板垣の言う(皇室資産)とは=^^

国際赤十字が=皇室名義で保有するとされる=プルトニウム原爆の開発特許・使用引当預金で^^

その資産強奪を=企み=元KGB(日本国内での姿=日本共産党)は^^

日本の=乗っ取りを=計画しているというところ^^

6. 2019年1月25日 16:20:34 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4966] 報告
天皇のロザリオ、天皇の百合、モーニング宇宙順ちゃん劇場とこの辺はネットでも賑やか,
旧大日本帝国の遺産とならんで東アジア、極東はまだまだ表に出てこないモノやお話、駆け引きが満載?! 

7. 2019年1月26日 00:38:27 : zP3wXUft4k : stphblI2LjM[1] 報告
ふと思ったのだが、日本は4島返還してもらいたい。ロシアは今住んでいる人が困るし米軍基地も困る。なら何か折中案はないものか。

とりあえず4島共同統治なんてのはどうだろうか。共同統治なら住んでいる人は引っ越さなくて済むし、完全な日本領土ではないので日米安保条約によって米軍が基地を作る事もできない。人と企業の行き来だけ自由にする。ここでポイントとなるのが普通のロシア人はそう簡単にはこの4島へは行けないというロシア側の国内事情がある事だ。人の行き来さえ自由になれば日本からビジネスで行く人や企業が増え、逆にロシア側は人がどんどん少なくなる。現状でも普通のロシア人が簡単に行ける場所ではないし、住んでいるのはほとんどが軍か特殊な身分のはず。50年くらいの長期で観ればロシア人はほとんどいなくなり日本人だけの島になるのではないか。

8. 2019年1月26日 07:10:08 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4967] 報告
 いいアイデア、でもロシアは戦争で勝ち取ったと思っているからソレも大変かも
、トラの頑張りで世の中が国家主義、国内重視に向かってるのも向かい風で、
9. 2019年1月26日 07:27:40 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4968] 報告

 ところでご隠居、年がら年中サックスサックス、あれも詐欺これも詐欺みんな詐欺みたいに叫んでる方が近所におられますけどイカガナもんで御座いましょうネ
 
 まあ迷いがなくて結構ちゃ結構、コレに入れてボタン押せば何でもサギ粉になって出てきますから処理も便利で  もう一家に一台ってジャパネットで呼びかけりゃどーよという感じでw //ナン中華、愛のサギ中華もいいけどタマにはサッパリ茶漬け食いたい  ヨリ

 

10. おじゃま一郎[6771] gqiCtoLhgtyI6phZ 2019年1月26日 09:33:26 : FtqNj8I8F2 : QXh@jzB9gl0[10] 報告
>エリツインが北方四島を返すと言ったのに何故立ち消えになったか、

1992年にロシアは色丹に住むロシア人の間で帰属について住民投票を行った。
結果は、なんと90%が日本への帰属を望んだ。それはソ連が崩壊して
ロシアが経済的困窮に陥っていたからであった。

その時ロシアは焦り、外相が来日し、「二島返還プラスアルファ」を持ちかけたが
強気に出た日本は、四島返還で押し通し、1993年エリツインとの東京宣言で
「四島の帰属を解決し・・・・」という文言となった。

その後、ロシアは石油開発で経済が持ち直したので、立場が逆転し
単なる「二島返還プラスアルファ」ではダメということが今回の
日露首脳会談で分かったことである。

11. おじゃま一郎[6772] gqiCtoLhgtyI6phZ 2019年1月26日 09:50:03 : FtqNj8I8F2 : QXh@jzB9gl0[11] 報告
>とりあえず4島共同統治なんてのはどうだろうか。

法の問題があるので共同統治は不可能である。
四島の主権を主張しているロシアに対し、そこに日本の
法律を適用せよというのは、ロシアにとって主権の侵害と
しか見られない。

12. 2019年1月26日 11:43:30 : udK0yJnxlA : VqLlDOp0ITg[1] 報告
おじゃまは北方四島が帰ってきて欲しいのかね?そうじゃないのかね?

どっちゃでもいい、貴様が無能でクズのアベシンゾーの応援団なのに変わりはない。

13. 2019年1月26日 14:39:35 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4971] 報告
有利な状況はツイ欲が出て状況判断を誤りがちなのは人生でも経験するところ、エリツインは共同開発的な趣旨で言ったかもだが民間レベルや経済問題なら国際的な特区の設定も考えられるところ  問題はやはりSongcatcherが言う軍事、ご主人様のご意向で、一昨年春にもプ大帝から米の戦闘機買いながら露日友好かよトクギを刺されている
14. おじゃま一郎[6775] gqiCtoLhgtyI6phZ 2019年1月26日 16:39:44 : FtqNj8I8F2 : QXh@jzB9gl0[14] 報告
>おじゃまは北方四島が帰ってきて欲しいのかね?そうじゃないのかね?

法の支配が優先する。

15. 2019年1月26日 17:17:17 : vLrRsiIvvg : 6ZYfVWY0I_o[1] 報告
>>12

これで分かるでしょう。領土問題よりも国内に居る「外国の利益を優先する」売国奴の方が問題なのだと。あいつらにとっては米軍基地の造れない日本領土など要らないのである。

>>07のアイデアは、実は中国の台湾に対する統一作戦を参考にして考えついたのである。ケ小平の時代中国の台湾に対する作戦は「三通」だった。領有権はさておいて先ず人の交流をする、経済の交流をする、政治の交流をする。この作戦は大成功で今や台湾に居る中国人(49年に台湾に逃げた外省人ではなく三通後にビジネスマンや嫁として行った連中)は世界中のどこの国に居る中国人よりも社会地位も発言力も大きい。元総統の馬英九や元軍や政府の高官やその子弟から組織されている新党などは中国との統一に公に賛成している。三通前はこんな事に賛成したら逮捕されて銃殺されかねない雰囲気だったのだが。つまりケ小平の「三通」作戦は当初の目的を達成して大成功なのである。

上の中国の例を当てはめれば、日本の法律が適用されようがされまいが先ずは日本人や企業が実際に島へ行って住み着く事が重要なのであり、ロシアが主権や国防を手放さなくても実際に住んでいるのが日本人ばかりでロシア人が行くのも面倒な島なんか費用をかけてまで守りたくはないだろう。だから日本側の戦略としては経済分野にだけ特化すべきであり、その他の理由でロシア人が居つきたいと思わせない
ように仕向けるべき。

もちろんこのような戦略を実行するには>>014のような国内で妨害を行う外国のエージェントの影響を排除しなければならない。

16. おじゃま一郎[6776] gqiCtoLhgtyI6phZ 2019年1月26日 19:30:10 : FtqNj8I8F2 : QXh@jzB9gl0[15] 報告
>ロシアが主権や国防を手放さなくても実際に住んでいるのが日本人ばかりで
>ロシア人が行くのも面倒な島なんか費用をかけてまで守りたくはないだろう。


国家が外国人を受け入れるか否かは、国際法上、国家の裁量で決めていいこと
になっている。いくら日本人居住者が多くなっても残留許可をロシアが出さなければ
いいだけで、それでも居座る日本人は強制送還される。

つまり主権はロシアにあるので、日本はそれを認めているので、外務省は
北方四島不渡航勧告を出している。

17. 2019年1月26日 19:57:32 : vLrRsiIvvg : 6ZYfVWY0I_o[3] 報告
共同統治ではロシアが何かするにしても基本的には日本側と相談しなければならない。したがって一方的に日本人の残留許可を出さないには納得できる理由が必要である。

経済に特化すると言うのは、その理由を作らないためだ。共同統治は経済発展のためでありロシアの国防には関与しないし脅威を与えない。

まぁ米軍基地を造りたい人にとっては論外だろうけどね。

18. おじゃま一郎[6777] gqiCtoLhgtyI6phZ 2019年1月26日 21:05:00 : FtqNj8I8F2 : QXh@jzB9gl0[16] 報告
国際法上、国家は外国人を受け入れる義務はない。これは日本でも
最高裁の判決が出ている。
19. 2019年1月26日 21:54:30 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4972] 報告
 反グロ国家主義への潮流はロシア国民の領土固執という逆風とトランプ主導で米軍が日本から引いてくれる順風の両面があるが問題は後者で一体どういう展開になるのかは全く不明  気が重いのは米にとって殆ど唯一の軍事的展開の成功例でありATMである日本から容易に離れてくれるとは考えにくいこと//北方領土より本土独立が先は確かだよな;2ちゃん的考察の会
20. 2019年1月26日 22:15:22 : vLrRsiIvvg : 6ZYfVWY0I_o[4] 報告
こいつは頭が固いフリをして妨害しているな。

経済特区なんて世界中やっている国はたくさんある。特区内では国内の一般的な法律は通用しない。例えば中国の経済特区からの輸出は免税だが国内ではそうは行かない。ロシアにとって交通不便で困窮している北方四島に経済特区を造り共同統治しようと持ちかければいいだけの話だ。

とにかく既成事実さえ作ってしまえば法律なんて後から付いてくる。何で法律が前に来なければならないのだ。はっきり言って北方四島で日本国内の法律が通用しないのは戦争に負けた指導者層のせいではないのか。その後始末さえ妨害するダメさ加減にはうんざりするな。こんな連中を担いでいたのではお先真っ暗ですよ。

21. 2019年1月26日 22:47:49 : LFdj7v4TY2 : oNChsjs1RfI[458] 報告
安倍が北方領土返還に熱心だとは思えない。生前から嫌っていた父・晋太郎に対するあてつけでやっているだけだろう。後は経産省のロシア開発利権の後押しか。
22. 2019年1月26日 23:28:01 : xk8RhRwJrV : xg9iACF_eJk[-1830] 報告
お〜い担当、分裂病で発作持ちの糞蠅が=フラフラと低空飛行してるぞ^^

目障りで汚らしいから=お得意の対空偏向射撃で叩き落としてくれよ〜^^



[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いが適さないコメント多数により全部処理

23. 2019年1月27日 08:35:24 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4973] 報告
 必死で頑張ってますよアピールは拉致問題も同じ、海外情報が容易に入ってくるネット時代では成果の伴わない国内向けパフォーマンスは臭いだけ、何よりも出かける度に節分豆みたいに気前よく血税ばら蒔きだけされて帰るのでは庶民、国民の忍耐も限界超えで水戸黄門一行の到来を村中でジリジリした想いで待つ気分で
24. おじゃま一郎[6778] gqiCtoLhgtyI6phZ 2019年1月27日 10:02:48 : FtqNj8I8F2 : QXh@jzB9gl0[17] 報告
経済特区とは、ある国家が、居住している外国人に
税制など優遇措置をとる地域であって、北方四島の場合
その経済特区がなぜ共同統治になるのか全く説得力がない。
25. 2019年1月27日 17:25:34 : bUbrVbvwcc : fyqKe74ugik[1] 報告
>>24

CIAからもらった利権で現状満足な脂塗れの肥満豚が北方四島の現状を理解できるわけはないよな。

先ず第一に地震多発地帯で耐震技術を持たないロシア(領土内ほとんどの地域では地震が起きない)にとっては北方四島での建設が非常に困難だという事。

第二にロシアの中央部からあまりに離れていて輸送交通手段は実質的には飛行機しかない事。この点北海道から海路が近い日本は有利である。

第三にこのように生存条件が厳しいので長期にわたって住民が落ち着くのが難しい事。日本の限界集落を思い浮かべればよい。親が世捨て人だったとしても子供はあのような生活が好きになれるわけではない。ゆえに世代を重ねる度に人口が減っていくと思われる。

ロシアは北方領土については日本と協議しているのだから争議がある点は認めているのだろう。しかし国防上問題があるので首を縦に振れないだけだ。ゆえに日本側の方針としては主権や国防など敏感な話題にはなるべく触れずに経済協力を進めるのがロシアの利益にも合致する。もちろん無報酬で経済協力というのも甘過ぎるので北方四島は経済特区として特別扱いし日本の権利(日本人の居留権及び漁獲権を割り当ててもらう)を認めてもらえばよい。

もちろんこれらは単なる提案であり、ロシアに拒否される可能性もあるが、北方領土返還活動と称して国民から税金を徴収しておきながら何もしないで文句ばかり言っているジャーマンイチローのような国賊を見ると腹が立つのである。

26. 2019年1月27日 19:40:30 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4975] 報告
 消えた年金問題も自分が政権の座にいる間に解決しますから! と威勢よかったが解決どころか今度は株価操作狙いの鉄火場投入で国民の汗の結晶である原資に穴あけるブットビ展開だ  せめて安請け合いしてその場だけ言葉だけで受けようとするのは止めて真摯に問題と向き合う姿勢くらいは最後見せて欲しいものだがコレさえも期待など到底無理w
27. 2019年1月30日 09:11:21 : n02zpeKDlA : wvRGtzZJc0g[4] 報告
独裁の天皇は日本の最大の悪

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https://www.youtube.com/watch?v=w54j8hcaLLI

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