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三浦瑠麗氏、ワイドナショーでの発言に批判殺到 三浦氏は「うがった見方」と反論(ハフポスト日本版)
http://www.asyura2.com/18/senkyo239/msg/774.html
投稿者 JAXVN 日時 2018 年 2 月 13 日 09:28:01: fSuEJ1ZfVg3Og SkFYVk4
 

「三浦瑠麗氏、ワイドナショーでの発言に批判殺到 三浦氏は「うがった見方」と反論(アップデート)
2/12(月) 19:59配信

東京大政策ビジョン研究センターのサイトに掲載された三浦瑠麗氏の紹介欄
国際政治学者の三浦瑠麗氏が2月11日に放送されたテレビ番組「ワイドナショー」(フジテレビ系列)に出演し、北朝鮮のテロリスト分子が日韓に潜んでいると発言、とりわけ大阪が危険だとの認識を示した。(関根和弘・渡辺一樹/ハフポスト日本版)

これに対し、Twitterでは「根拠がない」といった指摘や、在日コリアンに対する憎悪を煽りかねないと懸念する声が上がっている。

ワイドナショーはお笑い芸人の松本人志さんや東野幸治さんらがゲストを迎え、時事問題や芸能ニュースなどを独自の視点で紹介する「新感覚バライティ」番組。

この日のテーマの一つとして、9日に開幕したばかりの平昌オリンピックが取り上げられた。

番組は、核・ミサイル開発問題でアメリカや韓国、日本と対立し続ける北朝鮮が選手団を派遣したことで、オリンピックが政治外交の舞台になっているなどと紹介した。

そうした流れの中で、三浦氏は朝鮮半島における安全保障問題に触れ、戦争によって北朝鮮の指導者・金正恩氏が死亡した場合、ソウルや東京、大阪に潜む北朝鮮のテロリストたちが活動し始めると指摘。中でも大阪について「今ちょっとやばいって言われていて」などと、潜伏者が多数いるとも受け取れる発言をした。

番組でのやり取りは次の通り(敬称略)。

三浦 もし、アメリカが北朝鮮に核を使ったら、アメリカは大丈夫でもわれわれは反撃されそうじゃないですか。実際に戦争が始まったら、テロリストが仮に金正恩さんが殺されても、スリーパーセルと言われて、もう指導者が死んだっていうのがわかったら、もう一切外部との連絡を断って都市で動き始める、スリーパーセルっていうのが活動すると言われているんですよ。

東野 普段眠っている、暗殺部隊みたいな?

三浦 テロリスト分子がいるわけですよ。それがソウルでも、東京でも、もちろん大阪でも。今ちょっと大阪やばいって言われていて。

松本 潜んでるってことですか?

三浦 潜んでます。というのは、いざと言うときに最後のバックアップなんですよ。

三浦 そうしたら、首都攻撃するよりかは、他の大都市が狙われる可能性もあるので、東京じゃないからっていうふうに安心はできない、というのがあるので、正直われわれとしては核だろうがなんだろうが、戦争してほしくないんですよ。アメリカに。

こうした三浦氏の発言に対し、Twitterを中心に反発の声が上がった。「根拠を示すべき」「根拠がない」と発言内容の信憑性を疑う投稿が相次いだ。また、三浦氏が直接在日コリアンに言及する場面はなかったが、大阪には在日コリアンが多く暮らすことから、彼らに対する差別や偏見を助長するなどと指摘するツイートもあった。

著名人も三浦氏の発言に反応した。映画評論家の町山智浩さんは「(三浦さんは)自分の発言で韓国朝鮮系の子どもたちがどんな辛い思いをするか少しでも考えたのだろうか?」などとツイートした。

松本さんは番組後「たとえばオレの番組にゲストで出たタレントさんが叩かれてたりするとツライです」などとツイートした。

明言はしていないものの、時系列から考えると、三浦氏のことを指している可能性がある。ハフポスト日本版はTwitterで三浦氏に取材を申し込んだが、12日午後5時現在、返信はない。

・三浦氏、発言の真意明かす
その後、三浦氏はハフポスト日本版の取材に対し、次のように答えた。

「北朝鮮のスリーパーセルの存在については、例えばイギリスのメディアが、北朝鮮がラジオ放送に暗号を忍ばせて各国のスリーパーセルに指令を出していたと報じるなど、複数の海外メディアが記事にしています。もちろん、対立している韓国が最も多いと思われますが、日本も例外ではないというのは当然のことです。

一般的に、テロリストは都市部にこそ潜伏しやすいものです。また、アメリカの9.11テロのように第2の都市を攻撃対象として狙う可能性があります。いきなり首都への攻撃だと全面戦争を招きかねないからです。つまり、そうした条件を考え合わせると、日本では大阪が危険ということになるわけです。

しかも大阪は1980年代に、北朝鮮の工作員による拉致事件が起きたことがあります。こうしたことから、東京だけが狙われていると安心しきってはいけない、むしろ大阪のような大都市こそが危ないということを伝えようとした発言でした。番組のMCの皆さんも大阪に縁のある人ですしね。仮にこのレベルの発言が難しいのであれば、この国で安全保障について議論をするのは正直、不可能です。

また、在日コリアンに対する差別や偏見を助長するというTwitterの反応についても、私は番組中、在日コリアンがテロリストだなんて言っていません。逆にそういう見方を思いついてしまう人こそ差別主義者だと思います。

いずれにしろ、発言の趣旨は、アメリカがNPR(核態勢の見直し)を公表し、小型化した核兵器の先制使用を辞さない方向にかじを切ったけども、スリーパーセルの危険性があるので北朝鮮に先制使用してはならない、ということです。それなのに、こうした反応になるのは、番組をよく見ていなかったか、よほど、うがった見方をしたのか。理解できません。」

三浦氏はまた、自らのブログでも番組での発言の真意や批判に対する反論を述べている。

関根和弘・渡辺一樹/ハフポスト日本版」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00010001-huffpost-soci

> 潜んでます。というのは、いざと言うときに最後のバックアップなんですよ。

いくらなんでも言い切ってしまうのはいかがなものかと思います。「潜入工作員というのはそう簡単には分からない。「在日コリアン」とかすぐに分かるような人ではない。だから在日差別ではない」という話は分からないでもないですが。  

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コメント
 
1. 2018年2月13日 09:33:53 : FpRF0aiRIi : VEKqH@43fy8[4]
平壌放送、16年ぶりに暗号文を報じる
https://jp.sputniknews.com/asia/201608132636446/

2. グーミン[85] g0@BW4N@g5M 2018年2月13日 10:41:49 : 3eVue2fNdg : UAbRqO4Bvqg[1]
最近の木造船漂着多発等々でいかに簡単に到達できる
と証明されたようなもの。
第3国経由でパスポート交換で堂々と入国してくるもの
様々だが大都市のように隠れ場所が多くある場所。
しかも在日の家庭に入ってしまえばなかなかわかるもの
ではない。
外国人のコミュニティと言うものはそういった危険分子を
かくまう場所であること。
ちょっと賢い人なら普通に判りそうなものだけど。
日本人は平和ボケしてるので彼らにとっては非常に潜伏
しやすい環境でもある。

梅地下やさんちかなんかは「感覚として」非常に危険な
「絶好な場所」ような気がする。
東京の地下街の方が安全が確保できそう。
だって逃げ場所ないでしょ。同時に数カ所でおきたら怖すぎ
逃げ出た地上部だって広くないからね。


3. 2018年2月13日 11:02:22 : FpRF0aiRIi : VEKqH@43fy8[5]
偽旗の方が怖い。うらみ瑠璃ちゃんが煽ってるような時は特に。

4. 2018年2月13日 11:05:08 : 0qZDOjot4w : zqHXmj1gvfY[130]
>>2

 あんたの言うように「日本という国は工作員が自由に潜伏活動できる国」なんかい?

 それじゃあテロ等対策法(共謀罪法)なんか作ったって「なーんにも役に立ってないという事に成っちゃう」よねえ。ただ単に日本人の反安倍や反政権・反基地・反原発勢などを対象にしているだけかい?法律作った意味全くねーぞ。

 たっぷり予算をかけ、優秀な人材をそろえている「公安(や警察も)は全くの無能」と言う訳か?これも日本人対象で、権力から見て能天気に「気にくわん奴らを監視している」だけかい。

 お笑い話は(や妄想は)、阿修羅以外でやってくれ。


5. 2018年2月13日 11:13:39 : GLRhByLNNg : zgsAC35Z90k[4]
ネトウヨは外国で工作活動など全くできない。彼らはアホなので外国語はできない、使う用語も低脳丸出し。文化を理解する能力など全くない。当然外国ではからっきしだめだな。

その点彼らが非難する中国人や韓国人の工作員とやらは頭がいいな、演技力もあるようだし、何をやってもネトウヨとは月とスッポンだな。


6. スポンのポン[9020] g1iDfIOTgsyDfIOT 2018年2月13日 11:19:10 : XN8Mta8rpU : hLJQ36CPSwQ[267]
 
 
>>2. グーミン

>日本人は平和ボケしてるので・・・

■それで自民党なんかを政権にしているわけか。
 
 


7. スポンのポン[9021] g1iDfIOTgsyDfIOT 2018年2月13日 11:22:52 : XN8Mta8rpU : hLJQ36CPSwQ[268]
 
  
>>2. グーミン

>日本人は平和ボケしてるので・・・

■そう言う君は単なるボケなので・・・
 
 


8. スポンのポン[9022] g1iDfIOTgsyDfIOT 2018年2月13日 11:25:00 : XN8Mta8rpU : hLJQ36CPSwQ[269]
 
  
>>2. グーミン

>日本人は平和ボケしてるので・・・

■それで安倍みたいな戦争好きなキ印を総理にしているのか。
 
 


9. 2018年2月13日 12:27:02 : t3OMygbM9w : io0fsMaE@0Q[214]
>また、在日コリアンに対する差別や偏見を助長するというTwitterの反応についても、私は番組中、在日コリアンがテロリストだなんて言っていません。逆にそういう見方を思いついてしまう人こそ差別主義者だと思います。


こんなこと言うてもね、番組の熱心な視聴者と言うのがいわゆるそういう層なのだから、誤ったメッセージを与えかねないという懸念は持たなければならない。

「そういう見方を思いついてしまう人こそ差別主義者」、が好んで見ている番組なのだから。


10. 2018年2月13日 12:43:20 : t3OMygbM9w : io0fsMaE@0Q[215]
三浦は安倍政権がトランプと同じ差別主義者のヘイト感情を煽って支持を得ていることを無視し続けてるよね。

在特だの、日本会議を容認しているのに等しい。

そう言う層に受けている現政権。

ヘイト肯定が安倍の言葉からも透けている。

その事実を分かりつつ安倍政権への批判者に対して差別主義者という言葉を投げかけてもな。


11. 2018年2月13日 14:22:45 : 1RFEkLSxKM : GDNH4KJh0Mc[2144]
素直に謝れ
馬鹿

12. 2018年2月13日 17:53:57 : GMN0oNbhrY : kXCQispzf@I[47]
今時乱数放送など引いて工作活動を語るアナクロな奴がいるかね。
全くの素人だな。

>>9
遁辞だよ。
では三浦がスリーパーやテロリストと言っているのは、何人なんだ?
アメリカ人か?
日本人か?
金正恩が暗殺されたら動き出すという細胞は何者なのだ?

しかしながら自分が何を言っているのかもわからないわうなバカが東大で先生をしている、その事の方が大阪に巣くう正体不明の破壊工作員の存在よりも衝撃的だ。


13. 2018年2月13日 18:30:06 : quMKleKEOA : apQvoj4eROs[700]
20年くらい前だと、サリンを積み込んだ風船爆弾みたいなものが飛んできたり、
日本中の送電鉄塔のボルトを外して倒壊させる訓練が行われていたことは
確かなんだが、
今は攻撃ももっとサイバー化しているのか?

14. 知る大切さ[11596] km2C6ZHlkNiCsw 2018年2月13日 18:30:20 : R9FCqA2vYc : rrJKS_dywEM[2301]
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/三浦瑠麗

2015年(平成27年)に「山猫日記」の内容を再編集した「日本に絶望している人のための政治入門」を文春新書から出版し、元日に「ニッポンのジレンマ」でメディアに初登場して以降「朝まで生テレビ!」に出演し、以降、ほぼ毎回出演。8月、共同通信の第三者機関「報道と読者」委員会の第8期委員に就任[17]。
この年から『iRONNA』、『文藝春秋』および『正論』に度々コラムを寄稿[18][19][20]。

2016年(平成28年)3月、東京大学政策ビジョン研究センター講師に就任[21]。この年から『月刊潮』『月刊Voice』『月刊清流』『週刊新潮』で連載。12月、「BLOGOS AWARD 2016」銅賞受賞[22]。

2017年(平成29年)2月、自由民主党副総裁の高村正彦と共著を出版。12月、第18回正論新風賞を受賞[23]。

自民党に相性ばっちし!

緊急事態条項を憲法に加憲したいのは安倍晋三と自民党。

テロはその為の刷り込み行為ね。 テロ怖いならまず原発はやめようね。


15. 2018年2月13日 20:22:45 : PtU8rtCLwY : Tfl5iZUrMaA[2]
@ >イギリスのメディアが、北朝鮮がラジオ放送に暗号を忍ばせて各国のスリーパーセルに指令を出していたと報じる

北朝鮮が、何年か振りに、短波放送で、数字だけを読み上げた、と話題になったけれど、さすがに、古すぎる。

韓国で逮捕されたスパイは、今はもっと洗練された方法を採用している、と言っている。

https://edition.cnn.com/2015/05/21/asia/north-korea-spies/index.html

A >スリーパーセル

これが、実際に証明されてるのは、米国が、欧州諸国に配置したStay-behind ArmiesいわゆるGladio部隊だ。

彼らは、米国の国益に沿った、政治を実現するために、極左に見せかけたテロを行ったり、意に染まない政治家や実業家を暗殺した、と言われている。

ドイツなど、幾つかの国では、彼らの武器隠匿所が発見されている。

詳しくは、以下の書籍。

> Ganser, Daniele. "Terrorism in Western Europe: An Approach to NATO's Secret Stay-Behind Armies"

ウィキの記載。

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio

B >拉致事件

北朝鮮だけでなく、米国も拉致事件を引き起こしていることを、知らないのか?

グァンタナモだけでも、少なくとも、数百人以上が拉致されている。

> Extraordinary rendition

https://en.wikipedia.org/wiki/Extraordinary_rendition

> Forced disappearance

https://en.wikipedia.org/wiki/Forced_disappearance

人権問題を問うならば、北朝鮮より米国の方が、遥かに酷いことを行っている。

ならず者国家は、米国の方だ。


16. 2018年2月13日 20:24:01 : tyVjyaD8L6 : 1JNW6IIXr38[61]
テロリストより怖い女、デマリスト瑠麗、

17. 2018年2月13日 20:28:40 : PtU8rtCLwY : Tfl5iZUrMaA[3]
>>15のAに対する補足。

多分、ヨーロッパのGladio部隊に相当する組織は、トルコや日本、韓国にも存在すると、強く推測させる。(Gladioに関わりがあるイタリア人が、日本にいる。)

阪神大震災のときに噂になった武器で一杯になった家は、Gladio部隊の武器隠匿所と考えられる。


18. 2018年2月13日 22:13:34 : rfqdHwx7TA : J_tElI7nOcA[27]
>中でも大阪について「今ちょっとやばいって言われていて」など

そんな危険なところに万博を招致しようとしているなんて大問題だw

・・・大阪は風評被害で三浦を訴えてよい


19. 2018年2月13日 22:59:37 : 7TI5QrZrQI : rTir_8atV9I[15]
https://www.youtube.com/watch?v=yIjasotyX8E(北朝鮮の乱数放送)→何らかの連絡をしていると思われる。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/1744/1.html


確かに拉致事件を取り上げたドキュメンタリーを多数見てると、日本に北朝鮮の工作員やそのシンパは存在すると思う、例えば生野区在住だった原敕晁さんの拉致事件で、拉致実行犯と同居してた人のインタビューでは、毎夜決まった時間になると一人で部屋に入ってラジオ(乱数放送)を聞いていたと証言している、その工作員と思われる人物はある日突然いなくなり、部屋には短波ラジオと乱数解読表などを残していったと記憶している。(大阪朝日放送・日本テレビ・NHK)

しかし三浦何某が主張するように、大阪近辺に多数いるとか、一斉に武装蜂起するとかアホだと思う、また青山某が大阪の夕方番組でミサイルの精度を上げるために日本国内から誘導電波を工作員が発信すると発言してた。


20. 2018年2月13日 23:02:18 : gOigTdhNzY : 4mS4iz4gYDo[1]
同時、神田の中学校に通う自分に
とって地下鉄サリン事件の事は、
昨日の様に覚えている!
治安の良い日本がこんな事で、
転覆してしまうのかと愕然とした

9.11の時も強大なアメリカが
見るも無残に破壊されてしまうものかと
驚いた!
この2つの出来事以来今の世の中
とんでもない事が起きても全く
不思議ではないと確信した!
オウム事件を知っている人なら
北の工作員がとんでもない事を
日本で起こしても全く不思議じゃないと
思っているはず。



21. 2018年2月14日 07:39:46 : LHSMhfLcno : cTj_KsH6DrU[461]
 本来なら居酒屋で語る、都市伝説レベルの言説なんだ。そんな深夜番組や酒席の悪ノリが日常を侵食する。その布石がニュース(風?)番組の、"お笑い芸人"や"歌舞伎町ニューハーフ"や"色モノ芸能人"のコメンテーター起用だった。そして今は彼らが時事問題をおもしろおかしく解説する。現実と現実感を乖離させる、事実や事件を下らない"お笑いネタ"に思わせてる、そう言う作業(洗脳)ではないだろうか?
 こんなのばかり見てたら、なんか政治も経済もどうでも良くなってしまう。そりゃ、選挙にだって行かないよ。下らないから。

22. 2018年2月14日 13:59:33 : TEXHtJUFYw : uQU5_i5tSAA[226]
うがった見方は三浦瑠麗の方!

東大もよくもこんな程度の低い極右講師を使っているものだねぇ
東大が先の大戦の「学徒出陣」の反省がないのか?
三浦瑠麗は徴兵制も必要、血をもって国を守れ!と言っている
東大は学生に戦争を起こして、又「学徒出陣」を強要したいのか?


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