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<これは酷い>エンゲル係数のwiki、安倍支持者がページを改ざん!編集合戦に発展して凍結へ 
http://www.asyura2.com/18/senkyo240/msg/408.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 2 月 24 日 01:55:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

【これは酷い】エンゲル係数のwiki、安倍支持者がページを改ざん!編集合戦に発展して凍結へ
http://johosokuhou.com/2018/02/23/1189/
2018.02.23 21:00 情報速報ドットコム




生活水準の指標と言われている「エンゲル係数」を巡って、ウィキペディアのページが大荒れになっています。

原因は1月31日の国会で安倍晋三首相が「これは物価変動のほか食生活や生活スタイルの変化が含まれている」などと言及したからです。

安倍政権になってからエンゲル係数の数字が急速に悪化しており、これを野党に追及された安倍首相が生活スタイルや食生活の変化を言い訳にして逃げた答弁。

そして、安倍首相が国会で言及した翌日からウィキペディアのページが何者かによって編集され、「現在では(係数の)重要度が下がっている」などと首相の意向を踏まえた内容に書き換えられてしまいました。

しかしながら、書き換えに気がついた別の方が修正を加えたところ、更に追加で安倍首相の支持者と思われる人物が「昨今では核家族や一人暮らしが増えて中食(なかしょく=弁当や総菜など)が増え、一概に値が高いほど生活水準は低いとは言えない」などと記載。

その後も19回ほど削除や追記合戦が行われ、現在は「エンゲル係数」の編集ページが一時凍結の状態になっています。

安倍政権では同じような騒動が過去にも起きており、安倍首相の支持者が勝手に都合良く書き換える問題に警鐘を鳴らす声もあるところです。


↓「エンゲル係数」の編集履歴
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 09:07‎ レスラーワン (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,168バイト) (-53)‎
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 09:06‎ カオスに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ m . . (4,221バイト) (0)‎
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 09:06‎ カオスに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,221バイト) (+53)‎
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:59‎ 海ボチャン (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,168バイト) (+17)‎ . . (保護依頼提出)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:58‎ オカズに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,151バイト) (0)‎ . . (それ自体が独自研究 カオスに満ちた (会話) による ID:67197924 の版を取り消し) (タグ: 取り消し)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:58‎ カオスに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,151バイト) (0)‎ . . (データから分かるのは「高くなった」ということのみで、これを「悪くなった」と解釈するのは公平性に欠けます。「悪くなった」のか「環境が変わった」のかは読み手が判断する事です)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:57‎ オカズに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,151バイト) (-5)‎
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:53‎ レスラーワン (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,156バイト) (0)‎ . . (わかりやすい表現をあえて暈す意図は何なのだろうか。忖度?)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:52‎ ジャムリン (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,156バイト) (+270)‎ . . (出典提示に伴い修正。-tmp)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:50‎ 国道266号 (会話 | 投稿記録)‎ . . (3,886バイト) (+92)‎ . . (オカズに満ちた (会話) による ID:67197818 の版を取り消し) (タグ: 取り消し)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:48‎ オカズに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ . . (3,794バイト) (-99)‎ . . (カオスに満ちた (会話) による ID:67197743 の版を取り消し) (タグ: 取り消し)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:40‎ カオスに満ちた (会話 | 投稿記録)‎ . . (3,893バイト) (+99)‎ . . (データについて、やや公平性に欠ける記述があった部分を修正。エンゲル係数が変化する要素について追記。)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 08:27‎ 切干大根 (会話 | 投稿記録)‎ m . . (3,794バイト) (+9)‎ . . (→‎日本の統計)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 07:34‎ レスラーワン (会話 | 投稿記録)‎ . . (3,785バイト) (-550)‎ . . (デタラメ書き加える前に出典付けろ。153.168.73.202 (会話) による ID:67196901 の版を取り消し) (タグ: 取り消し)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 07:32‎ 153.168.73.202 (会話)‎ . . (4,335バイト) (+550)‎ . . (→‎概要: 近年の情勢を踏まえ、修正をしました。) (タグ: ビジュアルエディター)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 06:56‎ 切干大根 (会話 | 投稿記録)‎ . . (3,785バイト) (+64)‎ . . ({{Economy-stub}})
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 06:32‎ 240d:0:4727:e400:d0f1:78ae:1bff:bd79 (会話)‎ . . (3,721バイト) (+103)‎ . . (→‎日本の統計) (タグ: ビジュアルエディター)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 05:03‎ Cpro (会話 | 投稿記録)‎ m . . (3,618バイト) (-1,212)‎ . . (小説をソースに書かれることではない Bratslaxly (会話) による ID:67193432 の版を取り消し) (タグ: 取り消し)
(最新 | 前) 2018年2月1日 (木) 01:24‎ Bratslaxly (会話 | 投稿記録)‎ . . (4,830バイト) (+1,212)‎ . . (→‎概要) (タグ: モバイル編集、モバイルウェブ編集)


エンゲル係数
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3



ウィキ 「エンゲル係数」ページ凍結で編集不能 その訳は
https://mainichi.jp/articles/20180223/k00/00m/040/076000c
毎日新聞2018年2月22日 19時30分(最終更新 2月22日 23時37分)

 
 2人以上の世帯のエンゲル係数と消費支出総額

投稿履歴「首相答弁にそった改変側と阻止側の“編集合戦”」

 一定のルールのもとで誰でも自由に編集できるインターネット百科事典「ウィキペディア」で、生活水準を測る指標の一つとしてなじみ深い「エンゲル係数」のページが凍結され、編集できない状態となっている。投稿履歴をたどると、係数上昇の理由について安倍晋三首相が国会で答弁した直後、これに合わせて内容を改変しようとする側と阻止を試みる側の“編集合戦”が過熱していた。【和田浩幸】

 「エンゲル係数」は中学校で習う経済指標だ。家計の消費支出総額に占める食料費の割合で<一般に値が高いほど生活水準は低い>とされる。総務省の家計調査によると、2人以上の世帯の係数は2005年に22.9%で底を打ち、その後は横ばいが続く。第2次安倍政権以降は13年(23.6%)に上昇に転じ、16年(25.8%)まで4年連続で上昇。17年も高止まりだ。

 「これは物価変動のほか食生活や生活スタイルの変化が含まれている」。1月31日の参院予算委員会で、野党の「生活が苦しくなっている」との指摘に、首相はそう反論した。

 突然、ウィキペディアが書き換えられたのは翌2月1日午前。昨年10月の直近更新時は冒頭の太字部分を含む簡潔な説明だった。これが<現在では(係数の)重要度が下がっている>などと首相答弁を踏まえた内容に改変。経済小説が出典とされた。

 他のユーザーが<小説をソースに書かれることではない>と、すぐにこれを削除。今度は別の人物が<昨今では核家族や一人暮らしが増えて中食(なかしょく=弁当や総菜など)が増え、一概に値が高いほど生活水準は低いとは言えない>などと応戦。<外食は交際費や遊興娯楽費などに該当するので食費には入らない>と虚偽の書き込みをしたが、これも削除された。“編集合戦”は19回続いた。

 ニッセイ基礎研究所の櫨(はじ)浩一専務理事は「ここ数年の上昇は、所得が伸びない中で食品値上げの影響が大きく、生活が苦しくなったと見ることができる。高齢者や共働き世帯が増え、外食や中食が食費を押し上げているのは長期的要因だ」と分析。「今は食費以外に光熱費や医療費など不可欠の支出も多いが、所得上昇でエンゲル係数が下がるのは明らかだ。生活に密着した指標として今も重要な意味がある」と話し、<重要度が下がっている>などの改変内容を否定した。

 神戸女学院大名誉教授の内田樹さんは言う。「議論の土台となる事実が書き換えられると対話が成立せず、社会全体の知性が腐る。ファクトチェックに労力がかかり必要な政策論議も始まらない。道徳上の問題というより経済合理性を欠くと言うべきだ」


アベノミクスは成功?失敗??小川敏夫議員(民進党)と安倍晋三総理の見解

※冒頭からご覧ください。



















記事コメント

匿名
2018年2月23日 9:33 PM
まーたゲリサポによるサイバーテロか
(知性が)もうないじゃん…


匿名
2018年2月23日 9:37 PM
安倍支持者のWikipedia改竄は日常茶飯事
お役所言葉の様な誤解をさせる文章に書き換えている事が多い。
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-3637.html
こんなのは氷山の一角。


匿名
2018年2月23日 9:42 PM
安倍の信者は明らかに他と違うよなあ
安倍を本当に教祖か神さま扱いしてるやつがいる感じ
統一教会とかのガチカルトなんだろうけど


匿名
2018年2月23日 9:43 PM
足並みそろった工作はどこでも見かけるし
安倍政権やってることを真反対ってことにした嘘ばらまくし
移民やら何やら安倍の売国行為は無視して相手にブサヨや反日とかパヨクとかのレッテル張りでいろいろごまかすし
安倍叩くやつもなにか協力するみたいな不自然さある行動するやついるし

安倍支援者はガチで日本人でないやばいやつらの気配しかしない


匿名
2018年2月23日 9:47 PM
言葉の定義を改ざんしたところで現実は変わらないのに。



 

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コメント
 
1. 2018年2月24日 03:39:57 : quMKleKEOA : apQvoj4eROs[707]
これって基本的には、食品以外の商品の価格は輸入とかによるデフレで下がっているが、
食品に関しては輸入が少なく、しかも国内産業保護のために高関税とかがかかっているから
食費が上がる、というのは必然ではないのですかね

そう考えるとエンゲル係数が生活水準を表す、というのは旧い概念ではという気もする
またエンゲル係数で安倍を責めるなら、所得低下で責めるよりは食品価格・関税で責めるべきとも思えるのだが、そうすると国内生産者の票が失われるから不可能なのか


2. 2018年2月24日 06:11:48 : eUTpkAQIBY : _ykxv7Bctt8[829]
エンゲル係数が高いということは、
基本的に「日々食うのに精一杯」という
状況を指すのだと理解して来たのだが。

月々の住居代、光熱費、学費、保険代
交通費、その他諸々の生活する為の
必要経費を差っ引いたら、
何とかやり繰りしても、飢えない為の
食費分位しか浮かせられない・・・

旅行に行ったり観劇したり、
コンサートやスポーツ観戦に行ったり、
等は夢のまた夢。

新しい家具、家電は言うに及ばず。
衣料品や本代やCD代やスマホアプリ代
なんてのも結構な贅沢。
欲しくても買えん。
そんな状況。。

改竄したWIKIの言い分だと、まるで
懐具合が豊かになれば成る程
人は食べる事、美食することにしか
関心がなくなるものだと
言われてるみたいだ。

飢えに瀕した人の、妄想ならともかく。


3. 2018年2月24日 07:32:37 : TRWqzmO3RA : 7TpYpvjXA28[4]
>>1

安倍政権になってから急に、23,4%だったものが25,6%に上がっている。

おまえや他のネトウヨの言い訳は、まったく成り立たないんだよ。

関税は安倍政権になって上がったのか?

コンビニとか、安倍政権になってから出てきたのか?


4. あおしろとらの友[1028] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2018年2月24日 07:42:50 : xxINTQksUw : bgEEFpvZsSc[4]
「国民を食わせる」ぐらいなことしなさいよ政治家は。仕事でしょ。文句があるから「エンゲル係数」なんかがでてくるんだよ。

5. 日高見連邦共和国[6856] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年2月24日 09:20:55 : G97hEKBO56 : IrpNmYfntjQ[7]

>>01

その主張はあまりにも無理筋だ。

安倍の言葉を借りれば『既にデフレではない』んじゃなかったの?

それともまだデフレ(しかも民主党政権時代とは違って‟悪いデフレ)だって認めてくれるかい?

さらに基本的に『円安』で輸入品は総じて価格は下がっていない。

一例を挙げればガソリンなんか、意味不明の‟高価格維持”だ。

人が生きるために必要な最低限度の食糧(購入価格)は不変(固定)だ。

その上で、可処分所得に占める‟食糧非費”の割合こそが‟貧困”を図る指標だろう。

屁理屈はいいから、安倍政権下で生活(家計)が改善したっていう実例を示して欲しいな。

その数字とエンゲル係数との‟乖離”があれば、貴殿の意見を再考してみるからサ!



6. 日高見連邦共和国[6858] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年2月24日 09:30:28 : G97hEKBO56 : IrpNmYfntjQ[9]

>>01

それと、食料の『責任供給』という考え方と『食料安全保障』を貴殿はどう考える?

主食(小麦、トウモロコシ)と、自国の特徴ある農産品を厚く保護していない先進国ってあるの?

いざ!となったら、自分が飢えてでも日本に食料を輸出してくれる国があるかって話しだ。

この言ってる意味、分かりますかね?


7. 2018年2月24日 12:02:10 : DZXwPH4i7E : EIF9c1577Ak[39]
他に放射能のペトカウ効果とかな。
改竄されてるよ。

8. 2018年2月24日 12:27:30 : A4AvZivHZs : VNftEPmtM9w[187]
「安倍支持者が」 なんて言い回しは緩すぎますな  もっとハッキリ言いましょうや 「ネトウヨ」 とね。

9. 日高見連邦共和国[6862] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年2月24日 14:31:41 : a2No4bs95I : wKhxwAuRJck[4]

>>01

なんか言ってちょ〜!(笑)


10. 2018年2月24日 16:37:48 : quMKleKEOA : apQvoj4eROs[708]
>>9
別に安倍支持者じゃないから
安倍を責めるために小学生でもわかるエンゲル係数を持ち出すよりも
農業政策を責めるほうが妥当なんじゃないのかと言っただけです
(カロリーベース40%なんて信じてないし)


11. 2018年2月24日 16:43:15 : quMKleKEOA : apQvoj4eROs[709]
>>1ですけど、
我が家もエンゲル係数たぶん高いんですけど、
原因はミネラルウォーターの使用じゃないかと思います

12. 2018年2月24日 20:30:33 : lh1GGwoOtM : YsxGZGc1SWo[1897]
英語版も一時改変されたそうだね。しかも、日本語版のGoogle翻訳そのままの文章で。
まだ見てないが、流石に今は日本語版のようにはなっていないのでは?
こういう時は英語版だとちょっかい出されるかもしれないので、他の言語で翻訳ソフトで見た方がいかもな。

13. 日高見連邦共和国[6864] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年2月24日 21:32:59 : 54pXWWb5To : zvANlSOt8EQ[1]

>>10>>11

了解です。‟誤爆”失礼!

でも‟勘違い”されそうなコメントでしたゾ?(笑)


14. 2018年2月24日 21:41:39 : 1RFEkLSxKM : GDNH4KJh0Mc[2221]
意味が分からない
何凍結って
これからどうなんのよ

15. 2018年2月24日 21:45:56 : Z7IAfcQsdw : 0uY0YWzbcFs[12]
どこの誰だかわからない人がこの種のものを書いたり編集したりって問題じゃない?
実名にすべきだな。

16. 2018年2月25日 01:48:50 : quMKleKEOA : apQvoj4eROs[710]
>>13
野党と与党の論戦において、相当低レベルの大衆にまでわかってほしいばかり
そしてタブーに触れて自分の票が削られることを恐れてか
わざと幼稚な題材を持ち出すことについて不満を表明することが多いので
ネトウヨと間違えられることには慣れています

幼稚な題材を持ち出す、ということは大衆を馬鹿にしている証拠に見えるもので


17. 2018年2月25日 02:16:50 : wFkITvasPQ : L1LZwIvqSIY[57]
家計における食費の割合なのだから、どんな理由であれエンゲル係数が上がるということは、食費以外にかけるお金が減るということ。
これはつまり消費が下がるということ。
それは不景気ということ。
一般家庭の懐を温めることができなくて景気が良いとは、キチガイとしか言いようがない。

18. 日高見連邦共和国[6879] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年2月25日 12:35:26 : GKPUF51ldG : AQse50x1i40[6]

>>16

ひとつだけ。『幼稚』と『原則論』は似ているようで、大違いですからね?

更に日本人の意識レベルとして、やはり‟幼稚”だってのは拭い難い事実です。

このエンゲル係数に場合は『幼稚』ではなく『原則論』であり、その否定し得ない
事実に対して、安倍が屁理屈で反論するのはちゃんちゃらオカシイって話しです。

まあ、余談として聞いといてください。(笑)


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