★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK240 > 875.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
<文書捏造疑惑ヒアリング>森ゆうこ、急所突く!「財務省、大阪地検に閲覧させてって言えば凄く簡単な話!原本見れば終わる!」
http://www.asyura2.com/18/senkyo240/msg/875.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 3 月 07 日 13:10:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

<文書捏造疑惑ヒアリング>森ゆうこ、急所突く!
「財務省、大阪地検に閲覧させてって言えば凄く簡単な話!原本見れば終わる!」






















財務省「森友文書」ねつ造疑惑野党合同ヒアリング 2018年3月6日

※41:44〜再生開始位置設定済み。

※41:44〜文字起こし

森ゆうこ議員
私たちの疑問はシンプルなんです。

いただいた、この決算書のコピーは原本をコピーしたものなのかどうか。

その原本を見せてもらおうとして行ったら、急に検察に押収されたという、任意でしょう?

任意ですね。

だから、シンプルなんです。

ここだけ答えていただきたいんですよ。

私たちが、今いただいて持っている物と検察にある原本と言われる物は全く同じ物なんですか?

違うんですか?

そこだけなんですよ、知りたいのは。

財務省職員 
私が今お答えできますのは、今、私の手元にないんですけど、国会の先生方に
お配りした物については近畿財務局で管理した原本から写しを取って、それを我々の方に
いただいて、これを配布させていただいたものでございます。

先ほど、原本押収というような話がございましたが、どのような形で当局に提出しているか…

あのう、すみません、任意だろうが強制だろうが押収物という言い方を当局ではされるようです…(聞き取れず)

実はどちらの形で当局で持たれているかということは捜査の単一事項なのでお答えすることは難しいと考えております。

〇〇議員
それだとしましたら、任意提出だとすると、昨日から聞いておりましたのでその前提で
申し上げると、少なくとも提出資料の還付請求なり、閲覧コピーの請求なりというのは
当然、提出した側である財務省からできる、これをやっていただけますね。

財務省職員
正に具体的な調査の方法につきましても早急に検討して対応していきたいところでございます。

森ゆうこ議員
代わりに行きましょうか? 代わりに行きましょうか?

また行きますよ、大阪へ。

大阪地検、行けばいいんでしょ。

皆さんが許可してくれれば、私たちが代わりに閲覧してきますよ。

このコピーを持って、閲覧してきます。

閲覧してきますので、財務省の方から「閲覧させてやってくれ」って言って
もらえば凄く簡単なんです。話は。原本見れば、話は終わるんです。


私たちが代わりに行きます。

あなたたち、捜査されている側だから 口からアワビ、何多羅寛太ら言われて困るというのであれば
私たちが代わりに大阪地検に行って閲覧してきますよ。

これ持って、コピー持って。

どうですか、大阪地検に言ってください、言っといてください。

「行くから見せてね」って。

財務省職員
今の申し出については私がどうこう言うべきではないと思っております。

森ゆうこ議員
では、聞いて来てください。

財務省職員
これで財務省の方から、そう言ったお話を伝えるするってのは中々難しいかなと…。

森ゆうこ議員
なんで。閲覧できるしょ。

代わりに行ってきます。

大阪地検に行って来ますよ、代わりに。

※文字起こし終了。




















「改竄後」の財務省・森友決裁文書が2通り存在!? 議員に配られた文書の「調書」には確認印がないものの自由党・森ゆうこ議員が近畿財務局から入手した「原本のコピー」には確認印が!野党合同ヒアリングで
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/414070
2018.3.6 IWJ

 2018年3月6日(火)12時より東京都千代田区の衆議院本館にて、第3回 財務省「森友文書」ねつ造疑惑 野党合同ヒアリングが行われた。

■ハイライト


・ 日時 2018年3月6日(火)12:00〜
・ 場所 衆議院本館(東京都千代田区)















































関連記事
<続報>森友・改ざん公文書 今度は「バージョン2」登場(田中龍作ジャーナル)
http://www.asyura2.com/18/senkyo240/msg/862.html


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2018年3月07日 13:27:11 : 1xowL8UA62 : 3Nv3TtE4PIo[378]
なんでも鑑定団に提出して見てもらったら。
決していい仕事をしてますなとは言わないだろな。

これは偽物ですと断罪されるよ。
科学が発達した今、そうは簡単に騙されないぞ。


2. 2018年3月07日 13:46:30 : jexBgz3GG6 : SXNgobDKAHI[2]
地検は、官邸の金庫か!???
国民を舐めすぎ!

3. 2018年3月07日 13:48:03 : NNHQF4oi2I : p@MqjzZMakU[890]
与党と 霞ヶ関は 犯罪集団 刑務所に行っていただきましょう

4. 2018年3月07日 13:50:52 : AKy7wQKxDc : k1Ny2VH_N4M[268]
小西ひろゆき:決裁文書には数名の近畿財務局の職員が押印している。彼等に朝日新聞の報道が真実かどうか財務省理財局が確認すればいいだけである。こんなもの数分もあればできる。それが四日以上経ってもできないということは理解不能だ。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/38923

5. 2018年3月07日 14:22:30 : OIQLFX7VVg : Cc@ZgvfVcAk[29]
野党参議院議員の息子さんがわいせつ罪で逮捕された。内調の方と話し合いしていたのはこのことであったか。お仲間のレイパーはは逮捕させなかったことを多くの人が知っている。
政府は行政を自分のために動かしている。恐怖を感じる。
しかし、多くの人がこの政権は不正をしているのでは?と考え始めた。
終わりにしないと皆安心できない。

6. 2018年3月07日 14:28:21 : DZXwPH4i7E : EIF9c1577Ak[72]
改竄と言う字、もっとおどろおどろしい書体で表現してもいい。
観てくれた人にもことの重大さがわかるように。

どんなスリラーよりもおぞましいことなんだから。


7. 2018年3月07日 15:45:10 : i3Ndt2rWYq : S_Vy_E9Efhw[932]
難しいのかもよ?
今一生懸命にまとめて地検に運ぼうとして頑張って居て、未だ地検に到着していないかも知れないので。

挙句、いきなり言われたので、地検としてもどんな捜査の為に押収したのかってだけでも文書を揃えるのが忙しい。


8. 2018年3月07日 16:06:08 : Ej75jJXtqU : uP53GcH0UCc[5]
森友文書、書き換え報道 捜査中でも国会調査
2018年3月7日 東京新聞

 森友学園問題を巡る朝日新聞の財務省決裁文書書き換え疑惑報道に対し、同省は大阪地検が捜査中であることを盾に、事実関係の説明や文書の原本提出を事実上拒んでいる。だが、過去のロッキード事件やリクルート事件では、国会が憲法に定められた国政調査権を使い、捜査段階でも証人喚問などで真相究明を進めた例がある。今回も与野党が合意すれば対応は可能だ。

 国会の国政調査権は憲法六二条に基づく。具体的には、議院証言法による国会での証人喚問があるほか、国会法一〇四条では、内閣など行政機関は衆参両院から要求があれば、記録の提出が義務付けられている。

 ロッキード、リクルート両事件では、検察の捜査中に、国政調査権に基づく調査として関係者の証人喚問などが行われた。学説では、調査目的は政治責任の追及で、検察の訴追と並行して調査を進めることができるとされている。

 国政調査権は衆参ごとの「院」、または両院に設けられた「委員会」の単位で行使する。そのため野党が求めても与党が応じなければ調査はできない。立憲民主党など野党六党は六日、国政調査権を行使して財務省と捜査当局に決裁文書の原本を提出させるよう与党に求めた。

 一方の与党は、自民党の二階俊博幹事長は記者会見で「(文書を)出せないということは、われわれも理解できない」と同省の対応は批判した。だが、国政調査権の行使自体には「捜査に支障がある」(森山裕国対委員長)と否定的だ。同様に野党が求める佐川宣寿前財務省理財局長(現国税庁長官)の証人喚問も、与党は応じていない。

 日本大の岩井奉信(ともあき)教授(政治学)は「国政調査権を発動すべき問題。国民の関心は大きく、自民党は応じるべきだ」と指摘する。 (山口哲人)

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201803/CK2018030702000154.html

野党はガンガン攻めろ!


9. 2018年3月07日 16:15:14 : Ej75jJXtqU : uP53GcH0UCc[6]
森友決裁文書の写し、8日提示 自民伝達、予算委正常化へ
2018年3月7日 15時49分 東京新聞

 自民党の関口昌一参院国対委員長は7日、民進党の那谷屋正義参院国対委員長と国会内で会談し、森友学園問題に関する財務省の決裁文書の写しを8日朝の参院予算委員会理事会に提出させると伝えた。これを受け、8日に予算委集中審議を開催することで両氏は合意した。決裁文書の書き換え疑惑を巡って空転していた予算委は正常化する見通しだ。

 自民党の二階俊博幹事長と公明党の井上義久幹事長は7日午前に会談し、財務省に決裁文書に関する省内調査を急ぎ、8日までに国会に報告させるよう求めることで一致した。その後、二階氏が西村康稔官房副長官と会い、対応を要請していた。
(共同)

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018030701001548.html

どこまで出してくるか注目だ。


10. 2018年3月07日 16:20:02 : jKZEqrosck : gyve0Xz96cA[2]
安倍晋三は今眠れない夜を過ごしている。度胸もないのに利権で行政をめちゃくちゃにした。

まもなく精神が持たなくなる。もう追及されないとの保証があれば辞任したい心境だろう。読売や産経のゴミ新聞など頼りにならぬ。

あと一押しだ。


11. 2018年3月07日 16:22:50 : Rt02UdjH9g : 7FMPgE6twRo[85]
BCDなど丸付き数字は特徴が出やすいので比べて見ればわかるが文字のウェイト、フォント自体が違う。
原本はチェックがマークされている方だとすると、マークが無い方は別の機械で出力されたもので、コピーされたものではないということではないか。

>6
それならフリーのふぉんとうは怖い明朝体フォントがオススメ


12. 2018年3月07日 16:49:53 : ailI7Gbbzk : 29TQA5AlgJk[7]
安倍応援団、御用評論家の
印象操作、ミスリードのテクニック。
http://www.1242.com/lf/articles/93505/
 

13. 2018年3月07日 17:05:11 : AKy7wQKxDc : k1Ny2VH_N4M[269]
●財務省ふざけんな!! 森友文書、野党が閲覧要求 財務省拒否 幹部の部屋施錠
小西氏「国民の代表の国会議員が閲覧を求めても、鍵を閉めて対応しない。これが安倍政権のもとの政府だ」
http://www.asyura2.com/18/senkyo240/msg/880.html
●財務省改ざん疑惑 捜査中でも決裁文書の国会開示はできる
http://www.asyura2.com/18/senkyo240/msg/879.html
●たった今、必死に原本作成中
アベシンゾーが嘘ばかりついてるというのは、前から判りきっていた事で、何をイマサラなんだが、今回は朝日新聞の鮮やかな一撃で、もはや退陣寸前まで追い込まれている。朝日新聞上手いよねw 「原本と国会提出が違う」と、それだけ言って、原本については出さなかった。ネトサポが声を枯らして「じゃあ、朝日が原本出せよ」と騒いでいるんだが、朝日は出さない。持ってないからではない。実は、原本が幾つも存在するのだ。 こうした文書の場合、役所では内容を確認しながら、一行一行チェックして、文末の「。」の後に確認の印をマーカーで付けるのが風習となっているというんだが、今のところ、「1-6ページまでに確認印がない」バージョンと、確認印が「レ」になっているバージョンが存在するのが確認されているw 実は、原本が幾つあるのか、判らないw だから、朝日新聞が入手したのがどのバージョンなのかも判らないw 相手の持っている「武器」が判らないので、官邸側としても戦いようがないのだw
http://my.shadowcity.jp/2018/03/post-12842.html
●明日、文書の原本コピーというのが国会に提出されるらしい。どうも、変造後の文書のようなんだが、官邸としては朝日新聞の持っているのが何なのか判らないので、ここは捏造偽造文書を、「コレが本物」で押し通すしかないのだ。ただ、それで通るほど、朝日新聞は甘くない。
http://my.shadowcity.jp/2018/03/post-12845.html

14. 2018年3月07日 17:20:16 : AKy7wQKxDc : k1Ny2VH_N4M[270]
●森友決算文書、原本のコピーが発見される!8日に文書を公開へ!「やっぱりあった」
ただ、コピーも改ざんされている可能性はゼロではなく、明日の内容次第では国会が荒れることになるでしょう。
決裁文書のコピー提示へ 森友問題、自民と民進が合意
森友学園との国有地取引に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いで、自民党の関口昌一・参院国会対策委員長と民進党の那谷屋正義・参院国対委員長は7日、同省が8日朝の参院予算委員会理事会で、決裁文書のコピーを出すことで合意した。財務省は文書は大阪地検に提出したとしていたが、コピーが残っていたという。
http://johosokuhou.com/2018/03/07/1739/
●【嘘ばっか】財務省は決裁文書を大阪地検に提出したとしていたが、コピーが残っていたとのこと。
・あれ?無かったんじゃないの!?都合に合わせて都合のいい文書が出てくるとか魔法すぎじゃない?
・5日、理財局次長は「原本は近畿財務局にある」と説明。その1時間後、理財局総務課長が「原本は捜査当局に提出したので近畿財務局にはない」と説明を変更。で、今日になって「原本のコピーが残っていた」と財務省。
・へぇーー都合よくなくなったり出てきたり書きかわったり…安倍政権の文書管理は「徹底」しているなあ
・まさかの黒塗りでは!?
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/38931

15. 2018年3月07日 19:49:20 : DNGF1VD2pI : r0sZszspjzY[49]
文書を比較するような簡単なことに、くだくだ異論を挟むような自民党議員は、個別に明確化して次の選挙に外しましょう。さらに、かれらが比例代表による議員ならば、自民党については比例票を入れないことを多くの国民が宣言してください。

16. 2018年3月07日 20:42:27 : AKy7wQKxDc : k1Ny2VH_N4M[274]
●公開予定の森友文書コピー、議員に提出済みの改ざん文書と同じ模様
http://johosokuhou.com/2018/03/07/1759/

17. 2018年3月07日 23:04:19 : Rt02UdjH9g : 7FMPgE6twRo[95]
明日財務省から書類が提出されたら、原本と相違ないことを確認しないといけないので、すぐさま検察に預けたという現物の確認について国政調査権を発動しましょう。

18. 斜め中道[3822] js6C35KGk7k 2018年3月08日 17:03:44 : u12DNOjV8I : DpNsSI7B2fY[2243]
>>1 さま
なんでも鑑定団は、俺の見るとこ
本物には1.5〜2倍で高値をつけるように思われるが、
こればっかりは真贋の間違いはあるまいなぁ〜♪

19. 2018年3月08日 20:00:27 : NoYaqvHSb6 : gXbJ4cf_HEQ[92]
「御成敗式目」
小6で習ったはずだが 公文書偽造は重い

免職 領地没収 島送り 尖閣辺りで 
顔に焼き印 数十名〜100人
命じたものも、実行犯も同じ罪 


20. 宇宙の塵[465] iUaSiILMkG8 2018年3月08日 20:29:34 : tOWyBz41xU : oU7vuzJ@nYM[170]
 
>>17

その通りですね。この件は「現物の確認」によってのみ片が付く。

1年前、国政調査権を発動した国会に提出された文書が、ニセモノだった疑いが出てきた。国権の最高機関たる国会への背信的行為は、主権者たる国民への背信である。
行政府が身の潔白を証明するためには現物の提示しかない。しかし、行政府はそれを拒む。

国会が再び国政調査権を発動し解明に乗り出そうとするのは自然な流れです。
この背信的行為の利害関係者であれば論外ですが、そうでなければ与党議員が国政調査権発動を拒む理由はどこにもないはず。
 
 


21. 2018年3月08日 22:24:53 : tyVjyaD8L6 : 1JNW6IIXr38[127]
嘘つきが虚言癖を取り締まっているような「大阪地検」だからな

ひょっとしたら地検内で辻褄の合う文書を作成中かも?


22. 2018年3月08日 22:54:36 : 7EiYaQx3gY : W@hUfVvS_3Y[3]

>>5さんに同意!

このヒアリングの場に、国民栄誉賞の受賞者、オリンピックのメダリスト、オリンピアを招待すべきである。ニコニコと話しかけていたアベ晋三がどんな人間かが理解できるはず。権力を私物化し、嘘を吐きまくり、情報を隠蔽し、弱者を見殺しにし、強姦魔を免罪し、仲間だった籠池氏を裁判もなく投獄し、・・・

そして、そもそもがインチキ選挙で総理になった人格異常者であることを理解できるかも。


23. 2018年3月09日 02:54:38 : ql1WyZ2aho : ZyREcEJBjjY[7]

これの何処が違うのか?^^

同じ文章じゃないの?^^


24. 2018年3月09日 03:31:33 : Z7iMji9zdA : wZ4jJ_fhENg[12]
安倍政権の終わりの始まり
4月から新政権発足
これで暇ができるぞ

25. 斜め中道[3827] js6C35KGk7k 2018年3月09日 07:52:40 : u12DNOjV8I : DpNsSI7B2fY[2248]
>>23 糞蝿

眼科・神経科・心療内科に行った方がいいと思うぞ・・・。


26. 日高見連邦共和国[7139] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年3月09日 11:15:19 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[214]

>>23 うんこ蠅

もう、何をどう擁護したらイイか分からない?(笑)


27. 2018年3月09日 15:13:24 : i3Ndt2rWYq : S_Vy_E9Efhw[959]
>>23
お前の使うコピー機は原本をコピーすると一部が消えたりするのか?
チェック印のある原本からでなく、最低新規にプリントした文書だとこれだけで判るんだよ。

それだけでも、原書の写しを要求されて別物を渡しているのだから、国会議員の行政調査権に対して明確にサボタージュしたって事になるぞ。


▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK240掲示板 次へ  前へ

  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK240掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK240掲示板  
次へ