★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK244 > 768.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
野党に聞かせたい「安倍首相の存在自体が悪」という名セルフ  天木直人 
http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/768.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 5 月 19 日 16:10:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 


※クリック拡大


野党に聞かせたい「安倍首相の存在自体が悪」という名セルフ
http://kenpo9.com/archives/3742
2018-05-19 天木直人のブログ


 ここまで国民の信頼を失っているというのに、どうやら安倍首相は開き直って6月末の国会閉会まで外交に逃げ込みそうだ。

 それもこれも、野党の追及が弱すぎるからだ。

 野党は、せめてこれぐらいの啖呵を、国民が見ている予算委員会で、安倍首相に向かって切ったらどうか。

 安倍首相は怒り心頭で狼狽するに違いない。

 あるいは自信喪失して仮病に逃げ込むかもしれない。

 きょう5月19日の朝日新聞「政治季評」で、早稲田大学政治学教授の豊永郁子(とよながいくこ)さんが書いていた。

 安倍首相は辞める必要がある。一連の問題における「関与」がなくともだと。

 忖度されるリーダーはそれだけで辞任に値するからだと。

 すなわち、あるリーダーの周辺に忖度が起こるとき、彼はもはや国家と社会、個人にとって危険な存在なのであると、豊永さんは言い切っている。

 安倍首相の意向を忖度することが安倍政権の統治の下でのルールとなってしまった以上、忖度は止まず、不祥事も続くだろう。

 だから安倍首相が辞めるしか問題は解決しない。

 そう豊永さんは言っているのだ。

 その通りではないか。

 もはやそれ以上の言葉は不要だ。

 安倍首相の存在自体が国と社会と個人にとって悪なのである。

 野党は残された国会審議の中で、そう啖呵を切って内閣不信任案を提出し、安倍首相が解散・総選挙を言い出す前に、野党の方から安倍首相を解散・総選挙に追い込むのだ。

 世論を信じ、世論に安倍首相をボイコットさせるのだ。

 野党のその気迫があれば、国民もまた、豊永郁子教授の言う通り、まともな判断を下すだろう。

 安倍首相の存在そのものが悪だと。

 さっさと目の前から消えてもらいたいと声を上げるに違いない(了)



(政治季評)忖度を生むリーダー 辞めぬ限り混乱は続く 豊永郁子
https://www.asahi.com/articles/DA3S13500572.html
2018年5月19日05時00分 朝日新聞 後段文字起こし

 アイヒマンというナチスの官僚をご存じだろうか。ユダヤ人を絶滅収容所に大量輸送する任に当たり、戦後十数年の南米などでの潜伏生活の後、エルサレムで裁判にかけられ、死刑となった。この裁判を傍聴した哲学者のハンナ・アーレントは「エルサレムのアイヒマン 悪の陳腐さについての報告」を執筆し、大量殺戮(さつりく)がいかに起こったかを分析した。

 前国税庁長官・財務省理財局長の佐川宣寿氏の証人喚問を見ていて、そのアイヒマンを思い出した。当時、佐川氏ら官僚たちの行動の説明として「忖度(そんたく)」という耳慣れない言葉が脚光を浴びていた。他人の内心を推し量ること、その意図を酌んで行動することを意味する。私はふと、アーレントがこの日本語を知っていたらアイヒマンの行動を説明する苦労を少しは省けたのではないかと考えた。国会で首相の指示の有無を問いつめられる佐川氏の姿が、法廷でヒトラーの命令の有無を問われるアイヒマンに重なったのである。

     ◇

 森友学園問題――国有地が森友学園に破格の安値で払い下げられた件、さらに財務省がこの払い下げに関する公文書を改ざんした件――については、官僚たちが首相の意向を忖度して行動したという見方が有力になっている。国会で最大の争点となった首相ないし首相夫人からの財務省への指示があったかどうかは不明のままだ。

 アイヒマン裁判でも、アイヒマンにヒトラーからの命令があったかどうかが大きな争点となった。アイヒマンがヒトラーの意志を法とみなし、これを粛々と、ときに喜々として遂行していたことは確かだ。しかし大量虐殺について、ヒトラーの直接または間接の命令を受けていたのか、それが抗(あらが)えない命令だったのかなどは、どうもはっきりしない。

 ナチスの高官や指揮官たちは、ニュルンベルク裁判でそうであったが、大量虐殺に関するヒトラーの命令の有無についてはそろって言葉を濁す。絶滅収容所での空前絶後の蛮行も、各地に展開した殺戮部隊による虐殺も、彼らのヒトラーの意志に対する忖度が起こしたということなのだろうか。命令ではなく忖度が残虐行為の起源だったのだろうか。

 さて、他人の考えを推察してこれを実行する「忖度」による行為は、一見、忠誠心などを背景にした無私の行為と見える。しかしそうでないことは、ヒトラーへの絶対的忠誠の行動に、様々な個人的な思惑や欲望を潜ませたナチスの人々の例を見ればよくわかる。

 冒頭で紹介したアーレントの著書は、副題が示唆するように、ユダヤ人虐殺が、関与した諸個人のいかにくだらない、ありふれた動機を推進力に展開したかを描き出す。出世欲、金銭欲、競争心、嫉妬、見栄(みえ)、ちょっとした意地の悪さ、復讐(ふくしゅう)心、各種の(ときに変質的な)欲望。「ヒトラーの意志」は、そうした人間的な諸動機の隠れ蓑(みの)となった。私欲のない謹厳な官吏を自任したアイヒマンも、昇進への強い執着を持ち、役得を大いに楽しんだという。

 つまり、他人の意志を推察してこれを遂行する、そこに働くのは他人の意志だけではないということだ。忖度による行動には、忖度する側の利己的な思惑――小さな悪――がこっそり忍び込む。ナチスの関係者たちは残虐行為への関与について「ヒトラーの意志」を理由にするが、それは彼らの動機の全てではなかった。様々な小さなありふれた悪が「ヒトラーの意志」を隠れ蓑に働き、そうした小さな悪が積み上がり、巨大な悪のシステムが現実化した。それは忖度する側にも忖度される側にも全容の見えないシステムだったろう。

     ◇

 このように森友学園問題に関して、ナチスに言及するのは大げさに聞こえるかもしれない。しかし、証人喚問を見ていると、官僚たちの違法行為も辞さぬ「忖度」は、国家のためという建前をちらつかせながらも個人的な昇進や経済的利得(将来の所得など)の計算に強く動機づけられているように感じられ、彼らはこの動機によってどんなリーダーのどんな意向をも忖度し、率先して行動するのだろうかと心配になった。また、今回の問題で、もし言われているように、ひとりの人間が国家に違法行為を強いられたために自殺したとすれば、そこに顔を覗(のぞ)かせているのは、犯罪国家に個人が従わされる全体主義の悪そのものではないか、この事態の禍々(まがまが)しさを官僚たちはわかっているのだろうか、と思った。

 以上からは、次の結論も導かれる。安倍首相は辞める必要がある。一連の問題における「関与」がなくともだ。忖度されるリーダーはそれだけで辞任に値するからだ。

 すなわち、あるリーダーの周辺に忖度が起こるとき、彼はもはや国家と社会、個人にとって危険な存在である。そうしたリーダーは一見強力に見えるが、忖度がもたらす混乱を収拾できない。さらにリーダーの意向を忖度する行動が、忖度する個人の小さな、しかし油断のならない悪を国家と社会に蔓延(はびこ)らせる。

 すでに安倍氏の意向を忖度することは、安倍政権の統治の下での基本ルールとなった観がある。従って、忖度はやまず、不祥事も続くであろう。安倍氏が辞めない限りは。

     ◇

 とよなが・いくこ 専門は政治学。早稲田大学教授。著書に「新版 サッチャリズムの世紀」「新保守主義の作用」。















































 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2018年5月19日 16:15:04 : mQWIb7y9yo : RzbscbkL9YM[80]
辛いなあ、こんだけアベを叩いても、野党の支持率回復に繋がらないとはね。
その辺を解説して欲しいわ。

2. 2018年5月19日 16:18:06 : dy8RuXPAUg : 4JiG0t04TiU[7]
お前がやれよ

3. 亀山社中[16] i1SOUo7QkoY 2018年5月19日 16:54:02 : KxT3185e3Y : x5xBVSozmUw[16]
支持率を報道する各社の数字が正しいという前提で議論しても、正しい結論など永遠に

導き出す事は出来ない.たった二千程度のサンプルで各社ほぼ同じ数字が並ぶ事は有り得

ない.談合有りきの支持率.


4. 2018年5月19日 18:37:48 : CzYJx39lTc : FaXl5LfuFC0[761]

テレビを見ていて「安倍の顔」が写ると「チャンネル・チェンジ」

これが庶民の「日常作業」−−−−ああ、忙しい。

テレビのニュースに「安倍の顔」を写すのを止めろ!

見苦しい。気分が悪くなる。−−−−『安倍の存在が惡』よく言ってくれた。

最近、安倍の顔が「がま蛙」に見えてきた。

ことわざ変更「蛙の面に水」改め⇒『蛙の面に小便』


5. 人間になりたい[695] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年5月19日 18:49:47 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[519]

人間が人間として生きて行くためには「忖度」は、欠かせない機能である。
人間の生き方そのものといっていいくらいのものだ。
道に倒れて苦しんでいるいる人を、頼まれてもいないのに助ける行為は、人間としての最高の美徳である。
場合によっては、他者を助けようとして自らの命を失うことさえある。
これが人間同士であれば、良い方向に向かうが、相手が人間ではない人、
つまりゴロツキを相手にすると方向がアベコベになり、地獄へ向かう悪い「忖度」になる。
「安倍に交われば地獄往き」というのはこのことである。
ゴロツキの忖度とは、他者への忖度ではなく、自分への忖度である。
ゴロツキとは、自分のものは自分のもの、人のものも自分のもの、
「今だけ、カネだけ、自分だけ」、自分さえ良ければいいとおもっている人のことである。
公園で他の子どもが面白そうなオモチャで遊んでいるのを見て、
それを奪い取って自分が遊ぶということに小さな子どもは痛痒を感じない時期がある。
他者の苦痛をおもいやる人間の心がまだ育っていないからだ。
教育に失敗して、その子どもの心のまま齢を重ねた人が安倍晋三であり、
ネトウヨであり、この国の右傾化という現象である。
安倍晋三が、国家を私物化したり、和平への外交をせずに危機を煽り、
税金の無駄使いをするのは必然のことであり、
そのことに痛痒を感じないのは子ども病の重症患者だからである。
なぜこのようなバカを支持できる国民がいるのかというと、あまりにも想像を絶するバカなので、
一部のバカな国民にはそのバカが理解できないほどのバカなのである。
麻生太郎をほんのわずかだが支持するアホがいるのは、麻生太郎が想像を絶するアホだからである。
麻原彰晃もあまりにもアホすぎたので、一部のアホが勘違いして神格化してしまった。
垢の浮いたキタネー風呂のお湯を高額で買い取って喜んでいたアホ信者まででるしまつだ。
バカやアホは度が過ぎると、何か別のものように見えることがある。
それを勘違いして帰依するバカやアホがいつの時代もいることを、
世の中を良くしたいとおもっている真っ当な人は考慮する必要がある。
森友問題の初期、籠池夫妻が財務省にねじ込んだくらいでは財務官僚も動かなかっただろう。
この程度のチンピラがイチャモンをつけたくらいで忖度していたら官僚も仕事にならない。
ところが安倍昭恵というズベ公が背後にいることを知り、安倍晋三、安倍シンパ国会議員、日本会議という、
最悪のゴロツキ集団と繋がりがあること知った官僚はこれを無視することができなくなった。
一旦、悪い「忖度」に手を染めると、ゴロツキはそこに目を付け、さらに悪い「忖度」を要求してくる。
嘘と同じでそれを誤摩化すために、次々と悪い「忖度」に走らなければならなくなる。
これが普通の人には、首を傾げたくなるような官僚の犯罪的な異常「忖度」の理由だろう。
 
 

6. 2018年5月19日 19:11:19 : eUTpkAQIBY : _ykxv7Bctt8[953]
「名セルフ」ねぇ。。

恐らく安倍セルフ(自身)には
全く悪としての自覚がないが、
名だけ世界に横行させれば
満足な名セルフなんだろうね。

秋田犬にも、自分の名を冠せば
一層のプレミアが付くと
信じているのだろう。
蛇に付いた足の様な悪だ。
つまり、イラネーやつ


7. 2018年5月19日 19:42:13 : iYbQwDlIAk : VHiXpH2WbM8[1]
国民だけで無く、野党は酷民(酷民民主党)以外はみなアベを悪と見なしてるぞ。

天木よ、オマエはほんとはアベの応援団と国民側に就くというフラフラしている公明党と同じ蝙蝠野郎なんだろ?そんなヤローのいう言葉はネトウヨと同じくらい説得力ねーんだよ、ボケ。


8. 2018年5月19日 20:15:34 : wAgOBDM26s : HrFlQ19WXoA[2]
天木様、野党のネガキャンは止めてくださいな!
それよりも安部のネガキャンやられたらどうですか!?
天木さんのブログを読んでも、安倍のネガキャンがあまり見受けられませんが・・・・。

9. 2018年5月19日 21:35:07 : VwxkAGAnUY : GW_wsIU9ypg[1]
モリカケ、日報、セクハラでは安倍政権は倒れないだろう。歯がゆいが。
第一次政権の頃は安倍にまだ良心が残っていたから辞められた。
だからこそ、政策論で安倍自民党を追い詰めないといけない。

10. 2018年5月20日 06:37:15 : KbznYHvAN6 : UOduJC_T@Uk[5]

  明治政府の「薩摩長州」の藩閥政治みたいな

    ゆがみが出ている。歴史はくりかえす?

     ?


11. 2018年5月20日 07:59:51 : 7EiYaQx3gY : W@hUfVvS_3Y[88]

既に「お前が国難」という非難に対し、「ご指摘には当たらない」というやり取りがある。
いくら小便をかけても、チンパンジーには通用しない。だって脳そのものが膿だもの。
ま、「おまえは、インチキ選挙のバカ総理だー」なら理解できるかも。

>溢れ出る痴性、「にっきょーそ」と叫ぶアベ・ブラザーズ!
http://blog-imgs-74.fc2.com/k/i/m/kimito39gmailcom/20150224173803569.jpg

以下引用_____________________________________

〇嘘吐きエンゲルの印籠__ 「えーい、この閣議決定が 目に入らぬかあー」 ___
http://www.asyura2.com/18/senkyo244/msg/719.html#c6

昨年の10月、小西議員の「安倍総理の存在そのものが国難であることに関する質問主意書」に対し、「安倍総理は国難ではない」という答弁書を本人である安倍晋三の名で出している。その件もあって、小西議員への暴言に繋がったのではないか? まさに狂気の国難・ニセ総理である。

>安倍総理の存在そのものが国難であることに関する質問主意書  小西 洋之   
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/194/syuh/s194027.htm
一 安倍総理は平成二十五年三月二十九日の参議院予算委員会において、私小西洋之による「日本国憲法において個人の尊厳の尊重を包括的に定めた条文は何条ですか」等との事前の十分な通告に基づく質疑に対し、「それをいきなり聞かれても、今お答えできません」などと答弁し、日本国憲法の目的である個人の尊厳の尊重を定める条文であるとともに、歴代政府解釈により憲法第九条において限定された個別的自衛権の行使を合憲とし同時にあらゆる集団的自衛権の行使を違憲とする唯一の根拠条文である憲法第十三条の存在もその趣旨も何ら知らず、かつ、勉強すらもしていないことを満天下に知らしめた。
 このように、日本国憲法の目的の根拠条文である第十三条の趣旨等を全く知りもしない、日本国憲法の基本原理である平和主義が具体化した規定である第九条の歴代政府解釈を理解すらしていない内閣総理大臣が存在することとなったこと自体が、日本国民にとってこの上ない国難であると考えるが、安倍内閣の見解を示されたい。__以下略

>参議院議員小西洋之君提出 安倍総理の存在そのものが国難であることに関する質問に対する答弁書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/194/touh/t194027.htm
一から四までについて
 御指摘の「国難突破解散」にいう「国難」については、安倍内閣総理大臣が平成二十九年九月二十五日の記者会見において「この解散は、国難突破解散であります。急速に進む少子高齢化を克服し、我が国の未来を開く。北朝鮮の脅威に対して、国民の命と平和な暮らしを守り抜く。この国難とも呼ぶべき問題を、私は全身全霊を傾け、国民の皆様と共に突破していく決意であります。」と述べているとおりである。他方、お尋ねの「国難」に係る「日本国憲法の目的の根拠条文である第十三条の趣旨等を全く知りもしない、日本国憲法の基本原理である平和主義が具体化した規定である第九条の歴代政府解釈を理解すらしていない」、「昭和四十七年政府見解の中の「外国の武力攻撃」の文言の意味を恣意的に読み替え、当該見解の中に限定的な集団的自衛権行使を許容する憲法第九条解釈の「基本的な論理」なるものをねつ造するという不正行為による絶対の違憲である解釈変更に基づく限定的な集団的自衛権の行使によって日本国民が戦死を強いられるとともに、当該解釈変更等によって憲法が立脚する立憲主義及び法の支配そのものが破壊されてしまっている」等の御指摘は当たらない。>以下略


12. 2018年5月20日 09:26:38 : EdN3o5YGac : HqQ9_4Vn6Co[444]

安倍自体が悪であるということは十分、分かっていても、
それでも、経済が大事なのであると安倍擁護派は考えている。

そこが問題なのに大学のせんせは見えてないのかな。

だから日本は、他国を見ないでハリウッドの米国を見つめ、
エンターテイメントをTVで垂れ流しているのである。

株をやる者にとっても企業にとっても銀行や保険、医薬品メーカーや
広告産業や映画産業,性産業や興行関係の人間にとっても

安倍はまことに重宝でよく出来た代物なのである。(バカで十分)

正義なんていらない。儲かる話が一番なのである。

安倍に正義はないことは重々百も承知で、この
マフィアと付き合うのである。

もし、大学のせんせが本気で社会を思い国の未来を憂い、世界を憂うのなら、

なぜ、人類は「経済を越えて愛に向かわなければならないか」について

この地球という惑星における使命とは何かについて、

朝日でも何でもいいから「経済の下に愛を敷かない」意味について

滔々と論じて欲しいよね。

折りしもヘンリー王子がメーガンさんと結婚した。

弱者に愛をとボーダレスを以前からメッセージしている、メーガンさんに
注目している。

ただの安倍批判なら、飽きるほど聞いた。



13. 2018年5月20日 10:57:20 : dxkTl1vUxc : 4Qp9Icj8RwM[357]
安倍に指南する官僚の悪行が大きく左右する。その悪行がどんな結果をもたらすか理解できない安倍の能力に大きな問題がある。その意味でも、あべは辞めろ!!

14. 斜め中道[4942] js6C35KGk7k 2018年5月20日 12:44:06 : u12DNOjV8I : DpNsSI7B2fY[3362]
>>12 さま
安倍擁護派の考える経済とは、自己利益なんだろうな。

経済・・・経世済民・経国済民・・・なんか、欠片も頭にゃあるまい。
「太宰春台」にあの世でこっぴどく叱ってもらいたいもんだ。


15. 2018年5月20日 13:00:35 : N4U9pFYinI : S4zQWFp@EHw[2]
各省庁にアイヒマンが何頭いるのか知らないけど、今もこれから先も民主的
な国家でやっていくなら、これらアイヒマンは1頭づつ駆除する必要がある。

忖度に己が利得をチャッカリ載せて・・・、それはダメなんだと明確に否定して
断罪してあげなきゃいけない。本人も内心それを望んでいるのではないか。

逮捕状が出ている罪人を忖度で見逃すアイヒマンは特に悪質だ。多くの者が
それを承知している。我々は良心と不正を憎悪する熱い思いを持っている。
 


16. 2018年5月20日 15:59:33 : skAyZj0GvQ : GXL4NA5HeSI[246]
オレはことあるごとに、『安倍の存在自体が罪』と書いてきた。

つまり宿業だ。周りのもの全てをその罪深さゆえに腐敗、腐臭の膿に巻き込んでしまう。
価値あるものを壊し、人々を奈落へといざなう。
社会を壊し、経済を狂わせ、どんなにカネをバラまこうとも外交まで閉ざしてしまう。

こういうものはプルトニュウムと同じく、何一つ人に益をなさない。
安倍から罪が漏れ出さないように厳重に人里から隔離して監禁するしか、今の人間の科学技術力では対処できないだろう。
 


17. 2018年5月20日 16:40:21 : Z0LaAKC6JA : al@Ndw@9NG4[476]
豊永氏の記事は、現代史最大の厄災に見舞われた中を生き抜いたアレントの思考がもつ、冷たい炎のような透視力を活かしていまのアベ独裁政治を切る、素晴らしい評論だと思った。

「小さく思われる悪が〈独裁者の意志〉を隠れ蓑にして働いてそれが積み重なって巨大な悪のシステムが現実化した」――まさにいまの官邸と官僚をズバリ表現している。

「国家に違法行為を強いられたために、一人の人間が自殺したとすれば、そこに顔を覗かせているのは犯罪国家に個人が従わされる全体主義の悪そのものではないか」――改ざんを許すことができなくて、自ら死を選ばざるを得なかった実直な財務省職員の方のことは、思い起こすたびに慟哭がこみ上げてくるが、一方で佐川や柳瀬らの、ウソと一目でわかる答弁の数々からは、公務員の腐乱死体が累々と転がっているかのような無惨な光景が幻のように浮かび上がってくる。

マスコミも手足を奪われているなかで、意外に思われる方も多いだろうが「バイキング」の坂上忍氏は、じつに生き生きと人間的な批判力を自由に発揮されていて素晴らしい。笑いを交えながらアベのウソを暴いて、言葉でコテンパンい叩きのめす……実に愉快です。
アベや局からの圧力が心配、皆さん応援してあげてください。


18. 2018年5月20日 16:48:45 : Z0LaAKC6JA : al@Ndw@9NG4[477]
17です。

変換ミスのおわび。
 コテンパンい→ (正)コテンパンに

そうそう、東国原さんも坂上さんの批判を巧みに受けて、これまた見事です。

反対に、6は官邸からマークされているのか、田崎と八代のコンビ須田や竹田などを出演させて、見るに堪えないものが多くなりました。
フジは見ないという方も、「バイキング」を一度ご覧になってみたら…。


19. 2018年5月21日 07:19:43 : LHSMhfLcno : cTj_KsH6DrU[652]
 >>14
 >>16
 安倍晋三は"依り代"なんだと思う。人が持つ”強欲"と"虚栄"は発露先を求める。罪が闇に紛れるように、強欲と虚栄はさらに強い強欲と虚栄に引き寄せられる。
 今月14日、経団連がデジタル省創設を提言した。アメリカ、中国に遅れるビッグデータの活用を政府主導で云々と言ってるけど、要は自社開発する予算と設備を税金で賄おうとしているだけだ。もう日本の大企業は自社開発する技術も予算も無い。なのにジャパンアズナンバーワンに浮かれたバブル時代が忘れられないんだ。

 安倍の終わりは、経団連の終わりなんだろう。逆に言えば、経団連が終わらない限り安倍は終わらない。必死に支え、寄生する。


▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK244掲示板 次へ  前へ

  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK244掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK244掲示板  
次へ