http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/430.html
| Tweet |
［対象スレッド］
「谷間の百合さんやまるこ姫さんのような拉致被害者家族会への批判言動は不要でかつ危険：安倍首相や西岡力氏などに批判を」
http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/410.html
=================================================================================================================================
［引用］
1. 2018年6月16日 18:54:53 : oy42YORyLU : fGkz0V8Kn0g[1]
結果として「安倍総理がんばれ応援団」となって、メディアに登場して
プロパガンダの道具となっていることは否定できないと思います
「民間人」「かわいそうな被害者」として批判しにくい空気を巧妙に作っている
蓮池さんのように政府と一線を画して発言している拉致被害者もいるのです
［あっしらのコメント］
＞蓮池さんのように政府と一線を画して発言している拉致被害者もいるのです
蓮池さんの弟（薫）さんは、帰国し、そのまま日本に定住しています。
それについても、北朝鮮に戻ることに反対した蓮池さん家族を説得できなかったアベや小泉の愚策が現在につながっていると思っています。
家族がすでに帰国した蓮池さんの言動と未だ解決していない家族の言動を同列に置くのは大きな誤りだと思いますよ。
［引用］
4. 2018年6月16日 19:42:46 : 36EckL1wxg : vcjTO3_FgEQ[1]
▲△▽▼
コメントありがとうございます
それは正しいかもしれませんね
最後の一行だけではなくて、他の三行についても、ご批判お願いします
［あっしらのコメント］
他の三行についてコメントします。
＞結果として「安倍総理がんばれ応援団」となって、メディアに登場して
＞プロパガンダの道具となっていることは否定できないと思います
貴殿の事実に対する評価には同意します。
だからといって、拉致被害者家族会の方々を批判したり非難したりするのは誤りだと思います。
彼らを政略の宣伝材料として使ってきたのは、あくまでも、政府であり「救う会」です。
金曜日（１５日）夜のＢＳ日テレに横田めぐみさんの弟さんが出演され、“今”のアベよりもさらに強硬な対北朝鮮外交政策（安易な対話はダメ、部分ないし段階的解決はダメなど）を発信しているのを聞き、政府や「救う会」は、罪な話を拉致被害者家族会の方々に吹き込んできたものだとイヤな気分になりました。
アベの場合は、日朝国交正常化をやり遂げる任務を隠し、拉致問題を解決することが目的とすり替えるために家族会を利用している面もあります。（日朝国交正常化を前面に出すと北朝鮮融和派だと思われ失敗します）
いずれにしろ、たぶんですが、国民の多数は、拉致被害者家族会の方々に同情を寄せ、早期の解決を願っていると思いますよ。
拉致被害者家族会の方々の言動が気に入らない人たちは、そういう人たちも気に入らないのでしょうが。
なんとなくですが、拉致被害者家族会に対する批判は、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」的な側面があるように思えます。
無能なだけでなく犯罪者的でにっくきあのアベに擦り寄り、感謝したり褒めたりしていることが許せないのではないかと．．．。
（例えば、拉致被害者家族会が同じ言動を総理となった小沢一郎氏（拉致被害家族会を批判している人が支持している誰でもいいのですが）をしていたら、反応が違うような気がします）
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
［引用］
3. 2018年6月16日 19:41:37 : otqpMS8KKw : 9HFRWtdlYjY[42]
谷間の百合も、あっしら、何言ってんだか。拉致問題は結論が出ているんだよ。
政府はそれを認めず利用しているだけだ。報告書はすでに出ているから解決した事と北朝鮮は言ってるじゃろ。政府が報告書を受け取っていないだけさ。中身の大方が分かっているからね、そして、それが政府には不利な内容だからね。
イイカゲンもう青いピラピラは外せよ。
［あっしらのコメント］
今回の投稿に対するコメントして何か意味があるのかわかりませんが、対応のコメントはさせていただきます。
この投稿の直前にも書いたし、ここ１０数年繰り返し説明していることですが、貴殿の「拉致問題は結論が出ているんだよ。政府はそれを認めず利用しているだけだ。報告書はすでに出ているから解決した事と北朝鮮は言ってるじゃろ」と同じ趣旨のことは私も言い続けています。
拉致の全容は、０２年９月の小泉訪朝の時点ですべてわかっていることです。
拉致問題の結論がわからないまま「日朝平壌宣言」に署名したとしたら、時効を適用せず、小泉純一郎氏を無期懲役か死刑に処すべきだと思っています。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
［引用］
5. 2018年6月16日 20:36:41 : Y6z7uYAKJU : GxL3yeEkHgU[2]
▲△▽▼
アッホラは、バカ川や貧相、チン共よりも酷いな。
家族会を批判したら八つ当たりか。だったら、小泉の時、イラク戦争に反対してタリバンに掴まった人達に日本国民がマスゴミに乗っかって何をしたか云ってみろ！！
家族会を持ちあげてアベの延命に手を貸す奴等にこそ、「自己責任」という言葉を突きつけたる＃！！
ついでにいうなら、イラクの人達は現地の人達に沢山感謝され、国際貢献したけれど、家族会って何か為になる事やった？やってねーだろーが。
［あっしらのコメント］
「家族会を批判したら八つ当たり」ではなく、拉致被害家族会は批判の対象ではなく、おかしな判断をしていると思ったら助言する対象だと言いたいだけです。
そして、批判すべきは、拉致被害者家族会を政治利用したり、デタラメな対応策を吹き込んだりした政府や政党そして「救う会」だと言っているのです。
「小泉の時、イラク戦争に反対してタリバンに掴まった人達に日本国民がマスゴミに乗っかって何をしたか云ってみろ！！」については、次の質問の後に説明します。
貴殿の「ついでにいうなら、イラクの人達は現地の人達に沢山感謝され、国際貢献したけれど、家族会って何か為になる事やった？やってねーだろーが」 がという言いがかりはまったく的外れですよ。
イラクで武装勢力に拘束された人たちは、通常とは違う次元で身に危険が及ぶ可能性があると知りながら、国際法に違反する米英などの残虐非道な軍事侵攻を受けたイラクの人たちに何かできることはないかと思いながらイラクで活動していました。
しかし、拉致被害者家族会の方々は、家族の一人の行方が何年もわからないので探し続けていたら、政府部門から北朝鮮に拉致された（らしい）と通達があり、それなら政府の力でなんとか救出して欲しいと思い活動している存在です。
そのような家族会に、国際的に為になることを何かやらなければならない義務があるというのですか？あるわけがないじゃないですか！
イラク人質事件（タリバンではありませんが）については、当時跋扈した「自己責任」論を批判する投稿をそれこそ無数に行っていますから、政府や主要メディア（雑誌が主ですが）の対応はよく知っています。
自己責任論批判の前提として、
「人質３人が、テロリストによる殺害に限らず、どういうかたちであれイラクで命を落としたり四肢のいずれかをなくすことになっても「自己責任」です。
遺族や家族そして本人がそうなったことをもって政府に賠償を請求すれば、ふざけるな！という声が上がるのは理解できます。
端的には、これが「自己責任」のすべてです。」
と説明しています。
補足の説明をすると、自転車に乗っていて操作を誤り壁に激突して死んだときと同じく、イラクに入った結果どうなるかはとにかく（どうこう言っても）「自己責任」ということです。
しかし、だからといって、日本国民が武装勢力に拘束されていることを政府が知りながら、拘束されたのはイラクに入った当人たちの自己責任ということを理由に、救出に向けた対応しないことは許されないという考えです。
イラク人質事件のときに投稿したもので、拉致被害者家族会にも通じるものを一つ紹介させていただきます。
「「近代国家」の権力者は自己を律しなければならず、一般国民はわがままでいいのです。」
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/459.html
投稿者 あっしら 日時 2004 年 4 月 21 日 02:09:10:Mo7ApAlflbQ6s
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
［引用］
6. 2018年6月16日 20:51:00 : 1RFEkLSxKM : GDNH4KJh0Mc[3223]
▲△▽▼
家族会の人間達は
もう少し政治に関心を持つべき
今安倍総理がやろうとしていることを知るべき
拉致を利用して
平和憲法を破壊しようとしている
家族会の人間達が平和を望んでいなければ
べつにいいんですけど
自分は平和を望んでいるんで
安倍総理がやろうとしている事を批判します
［あっしらのコメント］
＞家族会の人間達は
＞もう少し政治に関心を持つべき
＞今安倍総理がやろうとしていることを知るべき
私の印象ですが、なんとか家族を取り戻そうと必死の拉致被害者家族会の方々は、政治も学び、活動を始めた時に較べて政治にずっと詳しくなったと思っています。
ただ、政治を学ぶ相手や機会が、西岡氏の「救う会」であったり、政府の人たちだったため、貴殿とはまったく違う方向の考えを“いいこと”だと判断するようになったと推測します。
どういう政治的立場や政策的方向であっても、アベや諸政治家を批判することは大歓迎ですが、たぶん貴殿は違うのでしょうか、拉致被害者家族会の方々がアベに擦り寄っていることを理由に彼らを批判するのは誤りだと思っています。
何より言いたいのは、アベ自民党が総選挙で圧倒的に勝っている（結果がひっくり返るほどの不正があったかどうかはともかく）ということです。
拉致被害者家族会の方々は、何か得体の知れない右翼（アベをそうだと思っている人もいるでしょうが）に擦り寄っているわけではなく、総選挙を数度も勝ち抜いて政権を維持しているアベに擦り寄っているのですから、その行動をもって拉致被害者家族会の方々を批判するのは行き過ぎです。
※次のコメントは、このコメントを回答の基本とさせていただきます。
8. 2018年6月16日 22:31:12 : 17yo3W2TPh : WRLcUB2uRHw[272]
▲△▽▼
私もそう思います。
拉致家族の人はもっと政治に関心を持ち歴史を勉強して欲しいです。
お涙頂戴的な話では人はついていけません。
総理は5年間拉致家族のために動かなかった。
家族は総理に身を委ね過ぎたと思う。日本人のお任せ体質。
［あっしらのコメント］
＞お涙頂戴的な話では人はついていけません。
けっこうな割合の一般国民は、お涙頂戴的な話でも同情を寄せ続けると思いますよ。
＞総理は5年間拉致家族のために動かなかった。
繰り返し投稿してきたように、私も、アベは意味のある取り組み（外交）をしなかったと思っています。
ただ、拉致被害者家族会の方々には、米国の大統領に繰り返し支援を要請してくれたり、ストックホルム合意に至った（水面下の交渉について報道機関に対するものより詳しい説明をしている可能性もある）ことをもって、アベ首相が我々のために動いてくれていると見えているのかもしれません。
＞家族は総理に身を委ね過ぎたと思う。日本人のお任せ体質。
拉致被害者家族会の方々が北朝鮮に直接乗り込むという方法もあり、横田さんなど一部の方々はそうしようと動きましたが、「救う会」などの反対（北朝鮮当局に取り込まれるなどの理由）で実現していません。
とにかく、最終的な問題の解決は、政府に頼るほかありません。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
［引用］
7. 2018年6月16日 22:18:36 : O4pUfLwvsA : lleAWoei_CE[452]
▲△▽▼
なに言ってんの。
めぐみさん母と安倍晋三父とは兄弟とのことです。
身内の話でしょ。
拉致問題が何年も何年も解決できない現状を「あーだこーだ」言いながら拉致被害者家族は実質的行動を一切行っていない。
第三者がみてもどうして「何もしないのかな、私だったら北朝鮮に行って実態を見届けるんだけど」くらいの事は思う。
そうではありませんか、皆さん？
ここまで延々問題を引きずるのはだれか。
ここまで延々問題を引きずって利益を得るのはだれか。
いちおう安倍晋三は日本の総理大臣の役職にあるが、無能なのは全世界に知れ渡っている。
そういうことを「拉致被害者家族会」という組織が知らないはずはない。
無能に頼る組織というのはふつうは、ない。
したがって無能に頼る「拉致被害者家族会」は非常に不可解な組織だと思わざるを得ない。
そうではないとのご意見があるなら発表してください。
［あっしらのコメント］
＞拉致問題が何年も何年も解決できない現状を「あーだこーだ」言いながら拉致被害者家族は実質的行動を一切行っていない。
＞第三者がみてもどうして「何もしないのかな、私だったら北朝鮮に行って実態を見届けるんだけど」くらいの事は思う。
ひとつ前の最後のコメントをご参照ください。
＞いちおう安倍晋三は日本の総理大臣の役職にあるが、無能なのは全世界に知れ渡っている。
＞そういうことを「拉致被害者家族会」という組織が知らないはずはない。
＞無能に頼る組織というのはふつうは、ない。
＞したがって無能に頼る「拉致被害者家族会」は非常に不可解な組織だと思わざるを得ない。
貴殿のアベ評価は認めますが、それにまつわる判断は、貴殿の思い込みに近いコメントだと思います。
アベ自民党は、得票率はたいしたことないとしても、それでもトップの得票率で、衆議院で圧倒的な議席を確保し続けています。
そのような数度の総選挙結果は、日本の内政などさほど知らない諸外国の人たちは当然として、多数派の国民もアベの無能さを知らないことを示唆しています。
多くの国民が知らない可能性が高いアベの無能さを、「拉致被害者家族会」が知っていなければおかしいというのは的外れです。
ですから、「無能に頼る「拉致被害者家族会」は非常に不可解な組織」とは言えません。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
［引用］
9. 机龍之介[14] iveXtJRWie4 2018年6月16日 23:02:06 : wE73G2sST6 : nmoRLvT@T9I[14]
▲△▽▼
海慶（ヘギョンちゃん）が素顔で現れたとき、横田夫妻はどのように応じたか？
本当に娘（めぐみさん）の消息を知りたいのなら、ヘギョンちゃんにまずじかに会いに行って話を聞いて、それは偽物だ！と叫べばいいものを、自らは日本を一歩も出ず（だったよな？）、否定的発言ばっかりしていたね。
孫として認めたのか、認めなかったのか、いったいどっちだった？
拉致被害者家族会ってそんなもの。真実を見たくない、見たくないで国民を引きずってきた責任は重い。
この投稿者はそういう状況は理解している。ところが、
＞積極的に取り上げ始めたあとも北朝鮮非難の道具として利用してきた経緯を考えると、とにかく口先だけでも、「拉致問題の解決が私の第一の政治課題」という安倍氏に、「大変なご苦労をされてきたことがよく分かりました」と発するのも仕方がないと思う。
と書く。安倍はまるで北朝鮮非難の道具として利用して来なかったかのように、そして「拉致問題の解決が私の第一の政治課題」と本気で安倍が取り組んできたかのようにそっと印象を刷り込む、手法だ。悪質極まりない。
［あっしらのコメント］
机龍之介さん初めまして。
「海慶（ヘギョンちゃん）が素顔で現れたとき、横田夫妻はどのように応じたか？
本当に娘（めぐみさん）の消息を知りたいのなら、ヘギョンちゃんにまずじかに会いに行って話を聞いて、それは偽物だ！と叫べばいいものを、自らは日本を一歩も出ず（だったよな？）、否定的発言ばっかりしていたね」というのは、貴殿の事実誤認です。
横田夫妻は、２０１４年３月にウランバートルに出向き、めぐみさんの娘（横田夫妻の孫）とされるキム・ウンギョンさんとその娘（横田夫妻にとってひ孫）とされる幼児（生後１０ヶ月）、二人に加えめぐみさんの夫だったと称する男性と面会しています。
横田夫妻は、「それは偽物だ！」と叫ばず、めぐみさんの娘と孫だと信じました。
私も、夫だったと称する男性はともかく、横田夫妻がウランバートルで会った女性二人はめぐみさんの血を受け継ぐ人である可能性が高いと思っています。
明確な根拠を示せるわけでないまま、衝撃的すぎるというか表面化すると一大政治スキャンダルになりかねない話なのであまり言いたくありませんが、横田めぐみさんは、北朝鮮に拉致されたのではないと（いくつかの一般公表情報を根拠）直観しています。
「安倍はまるで北朝鮮非難の道具として利用して来なかったかのように、そして「拉致問題の解決が私の第一の政治課題」と本気で安倍が取り組んできたかのようにそっと印象を刷り込む、手法だ。悪質極まりない」
しつこいくらいにアベは拉致問題を政治利用してきたし今なお利用していると言い続けています。
アベはそういってきたという話であれこれ非難がましく言われるのは、率直に言って、おかしな言動だと思いますよ。
貴殿が「本気で安倍が取り組んできたかのようにそっと印象を刷り込む、手法だ。悪質極まりない」という感想を持つのは勝手で自由ですが、広言したので一言文句を付けました。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
［引用］
11. 2018年6月17日 02:35:19 : 0Cz8gHWJ9U : N1L_iY@QmRU[1]
▲△▽▼
拉致被害者家族会って、ここまでくるとほとんどカルト
のサークルのように見える。
異次元の世界に生きてるのではないかとさえ思える。
北朝鮮が拉致被害者はすでに亡くなってると発表してる
のに、家族会は何をもってまだ生存してると言い張って
るのか？
生きていて欲しいという気持ちは、十分わかるが、その
気持ちを諦めきれずに何十年も持ち続けてるうち、生存
をほのめかす政治利用の「拉致被害者を返せ」という大
合唱の相乗効果で、いつしか「生きていて欲しい」が具
体的根拠もないまま「生きてるに違いない」とホントに
思い込むようになってしまってる図にしか見えない。
家族会全体が「ウソも百編言えば本当になる」的な感じ
に陥ってるのではないか？
に
［あっしらのコメント］
「ほとんどカルトのサークルのように見える」のは、西岡力氏が会長をしている「救う会」の影響力が大きいからだと思っています。
西岡氏は、北朝鮮の現体制を倒すことが絶対的な善であるかのように考え、そのために、「拉致問題」を徹底的に利用するという感じで取り組んでいます。
赤軍派の死亡案件と思われるものを有本さんらの死亡案件としている例もあるので、北朝鮮で生存している人がいる可能性があります。
政治信条などの関係で、０２年１０月の時点で日本に帰りたくない人（たち）がいたのではないかと勝手に推測しています。
「家族会は何をもってまだ生存してると言い張ってるのか？」という問いですが、脱北者などから、死亡したという年月よりあとにその人を目撃したといった情報が寄せられることで．生存と奪還の期待を持ち続けているのでしょう。
今はまだ思っていることを晒す時期ではないと思っていますが、「拉致問題」は、これまで説明されてきたこと（＝国民の多くが受け容れている構図）では収まりきれない複雑怪奇な要素を含んでいる出来事の集積だと思っています。
▲上へ ★阿修羅♪ > 政治・選挙・ＮＨＫ246掲示板 次へ 前へ
投稿コメント全ログ コメント即時配信 スレ建て依頼 削除コメント確認方法
▲上へ ★阿修羅♪ > 政治・選挙・ＮＨＫ246掲示板 次へ 前へ
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。