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首相の答弁「信号無視話法」 枝野氏との討論 「赤」質問に無関係34% 「黄」内容繰り返す41% 「青」きちんと回答4% 
http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/600.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 6 月 21 日 06:00:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 


 2018年6月20日 朝日新聞




「信号無視」のモリカケ答弁 首相の言葉「赤」が3割
https://www.asahi.com/articles/ASL6D7VXCL6DUTFK01P.html
2018年6月18日11時37分 朝日新聞 後段文字起こし


安倍晋三首相による「信号無視話法」の例


5月30日に行われた党首討論

 安倍晋三首相らの国会答弁を独自に分析する手法が、インターネット上で注目を集めている。質問と関係のない答弁を「信号無視話法」と名付けて色分けしたり、質問の趣旨をずらした答えを「ご飯論法」と指摘したり。いずれも森友・加計(かけ)学園問題などに正面から答えない首相らの姿勢を浮き彫りにしている。

 立憲民主党の枝野幸男代表は3日、甲府市での講演会で5月30日に行われた党首討論をこう批判した。

 「赤と黄色で埋め尽くされている。とにかく聞かれたことに答えない。答えても論点をずらして答える」

 枝野氏が取り上げたのは「信号無視話法」。東京都の会社員、犬飼淳さん(32)が考案した。犬飼さんは党首討論での首相答弁を分析。質問にきちんと答えたら「青」、質問の内容を繰り返したら「黄」、質問と無関係だったら「赤」といった具合に色分けした。

 枝野氏の持ち時間19分で、そのうち約12分間を首相の発言が占めた。犬飼さんの分析では、文字数ベースで「青」は4%にとどまり、「赤」が34%で「黄」が41%。7割以上は意味のないやりとりになったといえる。

 犬飼さんが、この結果を党首討論の翌日にツイッターやブログで公開を始めると、反響を呼んだ。タレントの松尾貴史さんや立憲の公式ツイッターにリツイートされたほか、書き込んだブログの閲覧数が6万を超えたという。

 犬飼さんは昨春、友人の生活が苦しくなって社会保障制度を調べ、国会審議に関心を持つようになった。議論がかみ合わない国会のやりとりに驚き、分析しようと思い立った。その第1弾がこの党首討論だった。

 犬飼さんは「こうしたことを国民が意識することで、ごまかしの答弁はしづらくなる。今の一番の問題は、国民の無関心。無関心の人でも読みたくなる発信を続けたい」と話す。

趣旨ずらす「ご飯論法」も話題に

 働き方改革関連法案の審議で注目を集めたのは、「ご飯論法」だ。

 加藤勝信厚生労働相の答弁について、「朝ご飯を食べましたか」という質問に、パンは食べたけど米のご飯は食べていないので「食べていない」と答えるような答弁姿勢だと、上西充子・法政大教授がツイッターで指摘し、拡散した。

 高年収の一部専門職を労働時間規制から外す高度プロフェッショナル制度(高プロ)をめぐる1月31日の参院予算委員会のやりとりを例に挙げる。

 高プロの導入理由としている「働き手のニーズ」について問われた加藤氏は、「私も色々と話を聞く中で、自分のペースで仕事ができる働き方をつくってほしいとの要望を受けた」と答えた。加藤氏が直接要望を聞いたと受け取れる答弁だが、その後、加藤氏は厚労省によるヒアリングに出席していなかったことが判明。6月12日の参院厚生労働委で、加藤氏は1月の答弁がヒアリングの話ではなかったことを認めた。

 「ご飯論法」は首相答弁に対する評価としても国会審議で取り上げられた。

 こうした答弁のおかしさは、一部だけを切り取ってしまうと伝わりにくい。

 評論家の荻上チキ氏はパーソナリティーを務めるラジオ番組で、国会の審議を長く紹介している。特定秘密保護法や安全保障法制の審議を聞いて思いついたといい、やりとりがかみ合わなくても長い場合は5分間流すこともあるという。

 荻上氏は「一問一答的にかみ合ったやりとりに編集してしまうと、質問に答えるまでの口ごもり方や消極的な言い回しなどが伝わらない。議会は政府の信頼性を問う場でもあり、政府の質問への消極的な姿勢もニュースといえる」と、その狙いを明かす。(中崎太郎)






















































180530 党首討論 枝野幸男 えだのん




※犬飼淳さんのブログです。ご覧ください。
総理答弁の信号無視話法を 3色視覚化 (2018年5月30日 党首討論 VS枝野代表)
https://note.mu/jun21101016/n/n2b866bd84a5f
2018/05/31 22:41 犬飼淳 / Jun Inukai



























 

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コメント
 
1. 2018年6月21日 07:05:23 : 0qZDOjot4w : zqHXmj1gvfY[396]
前にもこの問題で書き込んだのだが、なんの反応もなかったので、再度書き込みます。

 サッカーには「ロスタイム」という制度が有ります。国会の各審議・討論にもこのロスタイム制を採用して欲しいと思います。

 一般の国会審議について
 (1)質問者には、「無意味な質問」はロスタイムは取らない。無駄な質問をすること自体が問題であるから、これは個人責任とする。

 (2)答弁者には、「無意味な答弁と繰り返し答弁」はロスタイム判定をして、その時間は答弁時間には含めず、その時間分だけ、疑議時間を延長する。

 このような形式にすれば「現在の政権党の各答弁のように質問者に対する犯罪的とまで思われる不誠実答弁」自然に消滅するだろう。真摯に答弁せざるを得ないから、今の様な恥ずかしい程の国会審議が、西欧先進国の国会審議並みに意味あるものになるだろう。

 ななお、ロスタイムの判定は「速記係の隣に中立な判定委員会を置き」予定時間の質疑終了後に判定し、翌日の審議に繰り越す。

 判定委員は当面人間が行い、その間に「AI判定」システムを作り、完成後は移行する。

 如何でしょうか?判定委員の選定が難しいかもしれませんが、裁判員選定法を準用すれば良いでしょう。

 


2. 2018年6月21日 07:09:33 : 0qZDOjot4w : zqHXmj1gvfY[397]
>>1のコメント者です。

 小生ITに疎いので、ネットを使って広く呼び掛けるという事が出来ません。どなたか、小生の提案に賛同される方がおられましたら、拡散して頂けたら有り難いと思います。


3. 2018年6月21日 07:27:39 : wTqrxDwRMY : vEeN2335v8Q[192]
 
 赤:  元々 低脳人間である

 赤:  危険人物

 赤:  ウソつき

 赤:          経済失策

 赤:                           外交失策

 赤:

 赤:

 赤:

 ===

 赤 ばっかりだとおもうけどな〜〜


4. 2018年6月21日 07:53:10 : WpMp1kLlqA : MEFgb5o4tnc[2]
ロスタイム制度。現政権には必要。

5. 2018年6月21日 07:58:41 : eUTpkAQIBY : _ykxv7Bctt8[994]
信号無視ならタイホ、
レッドカードなら退場

>1さんの提案、いいと思うけど
今の与党が採用するとは
思えない。

また、仮に採用しても、
審判がチョンボしそうだ。

野党なりが法案を提起する意味は
あるかも知れないけど。。

今の国会は、こっけいと読むべきだ。


6. 2018年6月21日 08:32:40 : PUYP2IdToQ : @OuULWfcwHU[13]
残念ですが、ほとんどの国民はバカなのでこれを聞いても、首相はうまく切り抜けられたと納得して自民党に相も変わらず投票するのです。残念ですがこれが日本の現実です。もちろん新聞テレビが国民が気付かないようにそれを補強していることも事実です。情けない国です、今や日本は世界の笑い者です。もちろん国民が日本は世界の笑い者と気づくことはありません。

7. 2018年6月21日 08:33:54 : 0URAHOb0AM : WNqZFRhkQhU[381]
オレが昔勤めていた会社の上司には、コイツほどじゃないけど良く曖昧なことをいうヤツがいた。
もちろん安倍のようなバカは、一般社会じゃ上には上がれないがな。

で、その上司にはいつも「イエス」か「ノー」かの二者選択で返事を返してくれというようにした。

だからこんなバカにはイエスかノーで答えるように質問するしかない。
それでも安倍のような本物のノータリンは、ウダウダ言うんだろうけどな。
 


8. 2018年6月21日 09:52:24 : O4JWWc9kUc : 1lE3rQwuNSM[353]
「信号無視話法」分析

安倍政権が、どれだけ悪辣で無能かを、可視化した素晴らしい方法ですね。

公約の実行や公約の達成度を、可視化するのにも使えそうですね。

また、政策の達成度も。

やらなくていい(国民からの要求がほとんどない)立法の多さを可視化するのにも使えそうですね。

異常な期日前投票率だった選挙などの可視化にも使えそうです。


安倍政権の政治スキルの低さを、一般国民が一目で分かるように可視化して、

メディアがガンガン国民に見せてくれると助かります。


あと、こういう腐敗政治の先に、国家がどんな末路を迎えるか、

他国例を用いたり、架空国におけるリアルな国民生活の画として、

可視化して国民に見せるのも大事だと思います。

(日本がアメリカと似たような悪化をしやすい傾向があることも)


逆に、マトモな政治を取り戻して国家衰退を免れた具体的例も、

可視化して国民に見せるのも大事だと思います。


要は悪夢と希望の両方の提示ですが、こうしないと

「ただの空想(予測)で怖がらせないでよ!」と因縁つける人が結構いたので。

(食べて応援キャンペーンの危険さを訴えていた時)


9. 2018年6月21日 11:15:21 : 8wqIguzTdc : TYkwLONCjGs[13]

(私人である総理夫人が)(公務員に命じて)(何某かの行政問い合わせを行わせた)^^

ならば^^

悪いことだよ^^

誰が、そんなことしたんだ?^^



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10. 2018年6月21日 11:17:41 : 8wqIguzTdc : TYkwLONCjGs[14]

谷サエコ女史は^^

谷サエコ女史が、財務省に問い合わせた内容について^^

昭恵さんには図らず、自分の判断で行ったと言っている^^

↑^^

で?^^

誰が悪いって?^^



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11. 2018年6月21日 11:19:49 : 8wqIguzTdc : TYkwLONCjGs[15]

命じた者は籠池だな^^

「籠池もう一回逮捕しろ」と^^

枝野が言いたいことは、そーいうことか?^^



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12. 2018年6月21日 11:23:01 : 8wqIguzTdc : TYkwLONCjGs[16]

https://www.asahi.com/articles/ASL3X20RPL3XUHBI004.html

^^↓

 谷氏は2015年秋、取引について財務省に問い合わせ、学園前理事長の籠池泰典被告=詐欺罪などで起訴=にファクスで回答していた。回答には「本件は昭恵夫人にもすでに報告させていただいております」と記されていた。この表現について、谷氏は「(籠池前理事長が)夫人と直接やりとりされているような方だったのでそのように書いたのであり、意味はない」と説明。問い合わせが昭恵氏の指示によるかについて「いろいろ言われているが、そういうことはない」と述べた。

 こうした問い合わせが取引に影響したかについて、谷氏は「なかった」と否定。野党側が谷氏の証人喚問を求めていることに対しては「(国会に)出るかどうかは自分で決められることではない」と語った。(マルタ=河原田慎一)

↑^^

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13. 2018年6月21日 11:31:09 : 8wqIguzTdc : TYkwLONCjGs[17]

これは^^

籠池泰典による(公務員への職権濫用の強要罪)が成立する可能性がある^^

または(昭恵夫人に対する強要罪罪)が発生する可能性もある^^

谷サエコ女史は、本来、適切な公務員の行動として^^

籠池泰典に、行為の不法性を告げて、これを思いとどませることが適切な勤務であるが^^

それを怠り^^

独自で問題を解決しようとしたため^^

自ら、この問い合わせを行い、籠池の強要再発を防ぐ目的で^^

Fax記載文にて、昭恵夫人にも通知済みと告げたものと思料される^^

特命任務につき、裁量の混入する範囲は広いが^^

いきなり捜査機関に通報することが、適切な対応とも考えにくく^^

処罰に当たる行為とも考えられない^^


単に^^

籠池泰典の迷惑男ぶりが際立つというだけの話である^^



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14. 2018年6月21日 11:43:47 : 8wqIguzTdc : TYkwLONCjGs[18]

谷サエコ女史のことばかり出て来るわけだが^^

この枝野幸男の国会質疑は^^

昭恵さんは^^

枝野幸男が指摘する事実が不在であるにも関わらず^^

あたかも、不在の行為が事実であったかの様に偽装して^^

虚偽の質疑に及んだことが、本件の問題なのである^^


虚偽を国会で展開する様な議員は^^

議員をお辞めになったら如何か?^^



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15. 2018年6月21日 11:49:31 : 0qZDOjot4w : zqHXmj1gvfY[398]
>>13。ハその他12・11・10・9)

 何をとぼけたことを仰るの?

 籠池氏の「強要」なんて状況証拠は一つも出ておらんぞ。

 籠池保育園の教育方針に安部明恵がほれ込みのめり込んだために谷が骨を折り、それに官僚群(と言っても上の方)が巻き込まれ、安部明恵の神通力が通じたかのような展開になって、こんな不正がまかり通ってしまったという事さ。とは言っても籠池氏(の安倍晋三程並みの口先のうまさ)に安部明恵氏が乗せられた、という面が有るかも知れん。

 


16. 日高見連邦共和国[8877] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月21日 12:12:17 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[848]

dボタンでこれやればイイんだよ!なんの為の“地デジ機能”だよっ!!

17. 人間になりたい[712] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年6月21日 13:21:18 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[536]

以前、特定秘密保護法や安全保障法制の審議を国会で傍聴したことがあるが、
はじめに感じた違和感がこの記事にあるようなことだった。
嘘デタラメ、はぐらかしに終始して、有益な議論が成り立たないのである。
そして、相当の時間をかけたといって強行採決する。
この繰り返しで、国民のためにならない法案が量産されて行った。
安倍晋三はもちろんだが、戦争法案時の中谷防衛大臣も酷かった。
山本太郎の、戦争法案はアーミテージ・ナイレポートの完コピじゃねーかという質問に、
コピーではない、我々が独自に考えたものだが、たまたま重なっただけだと答えた。
朝から立ちっぱなしで傍聴していて体力を消耗していた私は、腰が砕けて倒れそうになった。
アーミテージ・ナイレポートとは、自衛隊を米軍の侵略戦争の使いっ走りとして、
地球の裏側でも使えるようにしろというものである。
その正当化のために、ホルムズ海峡問題を立法事実の一つとして提示したが、
審議中、イランの外交当局から、誰が機雷封鎖するって言ってんだよー、ざけんなよ、
などと文句を言われると引っ込めざるを得なくなり、あっけなく破綻した。
野党の鋭い追求もあり、その他の立法事実も次々と破綻していった。
集団的自衛権も安倍政権に都合の良い、横畠裕介を法制局長官に起用し、
昭和47年見解の中に、海外での集団的自衛権を認める法理が含まれているなどと強弁したが、
小西ひろゆきに完全に論破された。
それでも詭弁を弄する横畠長官に業を煮やした小西ひろゆきは、
場外から恫喝まがいの罵声を浴びせるしか方法がない。
そのうち、ヒゲの佐藤が合図すると自公議員が議長席を取り囲み、
巷間人間カマクラと言われる強行採決が始まった。
教祖のいいなりに行動する洗脳されたカルト信者のような薄気味悪さだった。
安倍晋三と中谷元がそそくさと議場を出て行く。
身の丈の小ちゃい鴻池議長はあっというまに姿が見えなくなり、
賛否の確認も行われず、速記も起こせず、議事録の作成もできないはずだが、
後日採決が行われたように捏造される。
こうして、国会の議論も無意味になり、議会制民主主義が機能しなくなる。

国会での不毛な与野党の対立は、国民のための政治的な対立から生じたものではない。
モリカケや日大アメフト問題と同じゴロツキ問題である。
ゴロツキが関与すると社会が歪み、人間が不幸になるという問題である。
人間の政治家は、国民や国家、公共のために仕事をするが、
ゴロツキは自分の私利私欲のために利用するので方向性が間逆になる。
多くの国民は、政策や立法に賛成か反対かの議論を注視するが、
人間の政治家のいう教育の無償化と、ゴロツキ議員のいう教育の無償化は方向性が間逆になる。
だから、その政策や立法に賛成か反対かというよりも、どの勢力が提起しているのかが重要になる。
国家戦略特区も、内閣人事局も国家、国民のために使えば強力な道具になるが、
ゴロツキが使うと、国家私物化、国民奴隷化の武器になってしまう。
忖度は、人間が社会生活を営む上で、なくてはならないものであるが、
そこにゴロツキが関与すると悪い忖度になる。
日大アメフト選手の危険プレーも、ゴロツキ監督に忖度したものである。
財務官僚の悪質で異常な忖度も、安倍昭恵=安倍晋三、麻生太郎、平沼赳夫、
鴻池祥肇といった、日本会議系国会議員のゴロツキが森友学園のバックに、
粘着していることに忖度したものである。
麻生太郎が佐川理財局長を国税庁長官に起用して、
適材適所だと言った時には、多くの国民がひっくり返った。
普通は、官僚の処遇が適材適所と言えば、国家国民にとって適材適所なのだと思うが、
ゴロツキの言う適材適所とは自分にとって都合が良いという意味の適材適所である。
財務官僚の決裁文書改ざん問題の調査で動機は不明だとしているが、
ゴロツキの名前がバレるのを隠すためなどということはどんなバカでも分かるだろう。
麻生太郎が、自分や日本会議というゴロツキに忖度したなどと認めたくないだけである。
人間とゴロツキではすべて方向性がアベコベになる。
社会の諸悪はゴロツキに関与し、関与されることで引き起こされる。
一旦ゴロツキがその地位に就くと、人間性が欠落しているとかゴロツキだという理由で、
社会において重要な地位から排除することはなかなか難しい。
唯一、容易にそれができるのが選挙である。
 
 


18. 2018年6月21日 13:57:53 : 8wqIguzTdc : TYkwLONCjGs[25]

>>15
行ってるだろ^^

昭恵さんには、財務局へ行って、借地の特例について無心しろと要求してるじゃないか^^

「親告」なので、谷サエコ女史の告訴が必要だけどな^^



[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
アラシ。

19. 2018年6月21日 14:26:59 : PUYP2IdToQ : @OuULWfcwHU[17]
安倍が迫田に命じ、そのあと大阪に行って資金繰りも付けた。学校が建つと決まったから昭恵は名誉校長に就任。すべては安倍夫婦の仕業。安倍は泥棒。みなさん安倍をすぐ捕まえましょう、総理大臣などさせてる場合じゃありません。

20. 2018年6月21日 14:44:39 : 1RFEkLSxKM : GDNH4KJh0Mc[3264]
紙がないと何も答えられない人なんで
質問にちゃんと答えた事は一度もない

21. 2018年6月21日 15:23:51 : 7EiYaQx3gY : W@hUfVvS_3Y[149]

議会は正常な機能を失っている。権力は私物化され、犯罪集団の様相を呈している。自公が既にカルト集団であることは、アベの窮状に合わせて殺人事件が起こされることでわかるだろう。

もはや安倍自公政権が、選挙の不正で権力を手にした犯罪集団であることを暴く以外に方法はないだろうさ。選挙が公正なら、国際選挙監視団の派遣を拒絶する理由はない。死者が出るだろうが、やむを得ないだろう。アベ王朝の独裁国家にしてはならない。

>「擬似民主主義」 (self.tikagenron)
https://www.reddit.com/r/tikagenron/comments/5abnsb/%E6%93%AC%E4%BC%BC%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9/

>何度も言うが、元凶は不正選挙だ (self.tikagenron)
https://www.reddit.com/r/tikagenron/comments/6exmxv/%E4%BD%95%E5%BA%A6%E3%82%82%E8%A8%80%E3%81%86%E3%81%8C%E5%85%83%E5%87%B6%E3%81%AF%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99%E3%81%A0/
現在の政治状況で有効なカードは「不正選挙の追及」「国際的な選挙監視団の招聘」以外にない。もちろん自民党は汚物だし、野田は豚だが、安倍に文句を言うヤツも、野田や「民進党の心ある議員」にアドバイスをするヤツも、不正選挙の追及を柱に立てないのなら、共謀罪の成立や現支配体制の補強に寄与しているのと変わらない。プロレスでヒールに野次を飛ばそうがベビーフェイスの戦い方に文句をつけようが、筋書きを変化させることなどできはしないだろう。



22. 2018年6月21日 18:58:34 : fI52K9Y0kg : vyGxWIvu56o[33]
●日本版幽体離脱話法?「安倍首相の信号無視話法」
質問にまともに答えたかの色別分類法が話題
安倍首相の答弁、質問と関係ない内容が大部分
意識的に趣旨を避ける「ご飯論法」も話題
韓国に「幽体離脱話法」があるならば、日本には「信号無視話法」がある。安倍晋三首相が私学法人特恵スキャンダルで窮地に追い込まれ、国会での質問にとんでもない答弁で時間を費やし、論点をすり替えることを皮肉る言葉だ。 朝日新聞は20日、安倍首相の国会答弁を色別に分析した「信号無視話法」分析が最近話題を集めていると報道した。これによれば、ある30代の会社員は先月30日、安倍首相と野党代表の間で行われた「党首討論」での、安倍首相の答弁をを分析し、質問と全く関係のない答弁は赤色、返事はせずに質問の内容を繰り返したりそれを解説した場合は黄色、答弁をすれば青色に分類してインターネットに公開した。 第一野党の立憲民主党の枝野幸男代表は当時、「公人ではない首相夫人が(首相夫人を補佐する)公務員を動員し、(森友学園に)優待措置をすることができないかと打診したことは妥当か」と質問した。安倍首相は4分に及ぶ長い答弁をした。ところが答弁の75%は質問と関係のない別の話だった。「NHKで(国会中継を見る国民は)ヤジがよく聞こえないかも知れないが、ラジオで聞けば(ヤジが多いことが)分かるだろう」としてヤジを飛ばす野党を非難したり、「首相夫人担当職員がいることが問題の本質か否かという質問」としながら質問の内容をもう一度言いながら確認した。安倍首相はこのように話をぐるぐる回したあげく「私の個人事務室から妻を担当する職員を送ることが良かったかも知れない」と答えた。この会社員が安倍首相の答弁を文字数で分析してみたところ、「青色」は全体の4%に過ぎなかった。「黄色」が41%、「赤色」が34%だった。
安倍首相と閣僚が「ご飯論法」を使うという批判も出ている。「ご飯論法」とは、「朝ご飯食べたか」という質問に「(パンは食べたがコメのご飯は食べなかったので)食べていない」という形で意識して質問の趣旨を避ける答弁を皮肉った言葉だ。先月、小池晃・共産党議員が安倍首相に「今の話はご飯論法」と批判したことがある。小池議員は、加計学園獣医学部新設許可と関連して、友人である加計孝太郎理事長と話したことがあるかと尋ねたが、安倍首相は「(手続き上、獣医学部新設許可に)一点のくもりもない」として、論点を回避した返事をした。
http://japan.hani.co.kr/arti/international/30906.html

23. やめてーや[156] guKC34LEgVuC4g 2018年6月21日 19:31:50 : CUehrJ6Rds : uxjfOnC_yCM[157]
これだけ不誠実で、自分の事しか考えられない男を「総理」と呼ぶ必要はない。その振る舞いのとおり「嘘つき」ないし「クズ」で十分だ。

以前国会で、うそをついていると指摘した際、クズは根拠を示せ、わめいていたが、根拠なぞ腐るほどある。これまで出てきた数多くの傍証を論理的に繋ぎ合わせれば嘘としかいえない事がどれだけあることか。

だから、これからは遠慮なく「嘘つき」と呼べはいい。この男がそう言われ激昂したら、次のように言い放てばいい。

「そう呼ばれたくないのであれば、加計その他これまで喚問を求めた人達の喚問を素直に認めればいい。多数の国民のそれを望んでいる。喚問するかどうかは国会が決めることだという言い訳を含め、それができないのは、あなたがうそとついていることが明確になってしまうからだ。我々はそう考えざるを得ない。だからどーせ喚問認められないんでしょ?ソーリ?」


24. 2018年6月21日 21:48:21 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[8924]
法政大学教授・上西充子氏
「質問者に対し欺くような答弁」
「まともな質疑などできない」
https://www.youtube.com/watch?v=MYFF59CQ0ew&list=TLGGDcfLZOHfY4syMTA2MjAxOA

雨天にもかかわらず…
上西充子氏には、本当に頭が下がります。先生、あなたは素晴らしいですよ。
それに比べて、遺族と会わない安倍晋三とか、ご飯論法・加藤勝信とか、しれっと賛成しちゃう山口那津男とか…
クズだねぇ…


25. 2018年6月22日 06:55:10 : V0uRacOGiI : hF__2HASLF0[19]
ああ、くだらね
今さら話法とかどうでもいいからw
どうせやるなら、アヘ一味から一秒でも早く政権を取り上げる方法論を語り合えよ、バカw
メンドイから教えてやるよ、アヘは犯罪者なんだから大阪地検特捜部が逮捕することだ
大阪行って山本のケツまくって来いダマスゴミ
オマエラもグルだからやらないのか?
ダラダラやってりゃ、その分新聞が沢山売れるってか?
アヘちょん捕まった方が、売れると思うけどなあw

26. 2018年6月22日 07:36:25 : eB15vnBols : aufplhAY18s[331]
そもそも「討論」とは何だ

お互いの意見を主張し議論を戦わせることであり
「質疑応答」の場ではない

相手の質問にまともに答えなかったからと言って
何ら問題はなく議論の戦術の一つともいえる

よって
このスレは『赤信号』と認定させてもらうw


27. 日高見連邦共和国[8898] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月22日 12:46:09 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[869]

>>26

お間違いきよう、国会でやってるのは“討論(ディベート)”ではありません。

この国の有り方や行く末を決める大事な法案を『真摯に議論』する場です。

故に“ハグラかし答弁”を『戦術の一つ』なんて許容されるものではありません。

特に政府与党が『法案を通したい』ならば、その必要性をしっかり伝える義務がある。

国会は、『お互いの意見を主張し議論を戦わせる』場であり、その為の必須要件として
『質疑応答』を重ねる場でもあるのです。論点をハグラかして与党の義務が果たされるのですか?


28. 2018年6月22日 17:22:35 : 0qZDOjot4w : zqHXmj1gvfY[403]
>>26のネトウヨデンデン教信者様。

 貴方はホントに「ド」の付く「アホ」なお方ですかねえ。

 国会での審議は単なる「討論の場だけではない」のですよ。お判りかですかねえ。

 「政権党の提案や行政の行い」を「検証する場」でも有るんでござんす。それは当然「質疑応答」になるんですよだよ。お判りでござんすかえ?

 
 貴殿はいつもいつもデンデン政権擁護の珍説を披露して、まるで「馬具(ホントは罵愚)やアタマ散人(ホントは多摩散人)、真相の道(=嘘の道氏・・・」氏とまるでお仲間そのものでんなあ。

 

 


29. 2018年6月22日 18:32:46 : eB15vnBols : aufplhAY18s[333]
>>27>>28

両者とも、
ここで言っている『趣旨ずらす「ご飯論法」』というやつだなww

俺のコメントはこのスレで指摘している
枝野氏と安倍総理とで行われた党首討論を話題にしている

国会での審議の話をしているわけではないww

相手が言っている事の意味をしっかり理解して
適切な返答ができないのなら

安倍総理を批判できる資格がないと思うぞwww

アホはどっちかなw


30. 日高見連邦共和国[8915] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月22日 20:50:13 : 14gXmQ7uUM : Saxa@p9fRQE[1]

>>29

言葉遊びはやめろよ、みっともネ〜。(笑)

党首討論は“討論”という言葉を使ってるが、誰でも知ってる通り
そのモデルはイギリスの“クエスチョン・タイム”だ。

党首が、その時の懸案事項たる課題や政策、法案について“議論=質疑応答”する場だ。

それとも党首討論のテーマは、政策や施政に関係ない井戸端会議の場だとでも?

これ以上はダッセーから喋らん方が身のためだぜ?(笑)


31. 日高見連邦共和国[8916] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月22日 20:52:36 : 14gXmQ7uUM : Saxa@p9fRQE[2]
>>29

言葉遊びはやめろよ、みっともネ〜。(笑)

党首討論は“討論”という言葉を使ってるが、誰でも知ってる通り
そのモデルはイギリスの“クエスチョン・タイム”だ。

党首が、その時の懸案事項たる課題や政策、法案について“議論=質疑応答”する場だ。

それとも党首討論のテーマは、政策や施政に関係ない井戸端会議の場だとでも?

これ以上はダッセーから喋らん方が身のためだぜ?(笑)


32. 2018年6月22日 21:17:29 : eB15vnBols : aufplhAY18s[337]
>>30>>31

イギリスの“クエスチョン・タイム”をモデルにはしているが

これは文字通り、質問タイムだ
クエスチョンタイムでは与野党の議員が質問でき、
首相に対し質問し、首相が答弁する質疑でしかない
応ずる首相等は答弁の義務を負う

一方
日本での党首討論は
首相も逆質問ができ、答弁の義務などない

文字通り「討論」の場だw


33. 2018年6月22日 21:46:19 : eB15vnBols : aufplhAY18s[338]
>>31
>言葉遊びはやめろよ、みっともネ〜。(笑)

↑そう言っているお前自身は

【安倍、大阪北部地震の被災地を視察】のスレで
こんなコメントを残している

>『安倍、被災地で刺殺』・・・こんなニュースを待ってる。(笑)

http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/636.html#c5


↑文字通りの言葉遊びwww

自分の事は棚にあげて、人様を非難するw
みっともないし、情けなえ〜〜〜ww


34. 日高見連邦共和国[8927] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月23日 01:17:13 : XLgpyUyvLk : 1_R8LfoQRy4[11]

>>32

はいはい。(笑)

>>33

国会での党首同士の“議論”と、ネットの場末の政治板コメント欄でのオッサンの“お遊び”を一緒にすんなや。

夜も遅いから、子供はもうお休み〜。これからが大人のジ・カ・ン!(笑)


35. 2018年6月23日 08:24:28 : eB15vnBols : aufplhAY18s[340]
>>34
>はいはい。(笑)

お前は、昔から自分に都合が悪くなると
そうやって誤魔化しているよなww

日高見は、知識が浅いからこれ以上しゃべるとダッセー事になると考え
自重しているのかなww・・・・・まあ賢明だw


>国会での党首同士の“議論”と、ネットの場末の政治板コメント欄でのオッサンの“お遊び”を一緒にすんなや。


お前がやっているのは、両方とも
ネットの政治板コメント欄へのただの書き込みじゃねえかw

何にも変わりはしねえよww

その場しのぎの言い訳で、ダッセー事いってんじゃねえよww
しょーもねえな!w


36. 日高見連邦共和国[8931] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月23日 09:34:10 : TpzjrMJXT6 : uGIQ9i_TThw[4]

>>35

まだやるの?ヒマなの?(笑)

それにドンドン、論点ズレてる、ズレてるゥ〜!(爆笑)

一個オマエに言っとくが、私に『みっともね〜』と言われて悔しかったから『情けね〜』と返し
また私はが『はいはい』とあきれてみたら、そのまま能なく『はいはい』と返す。

“浅知恵”ってサ〜、いったいドッチよって話しだ。

ちなみにオマエ『真相の道』のお友達なんだってな!
いや、意外に本人だったりして!!


37. 日高見連邦共和国[8932] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月23日 09:55:13 : TpzjrMJXT6 : uGIQ9i_TThw[5]

>>35 『デンデン擁護の珍説』くん!

まず、原点に戻ろろうか?まず『党首討論』とはなんぞや、をウィキから抜粋すると・・・

ウィキ『党首討論』
https://ja.wikipedia.org/wiki/党首討論
=============================================

予算審議などと違い、首相も野党党首に逆質問することも認められており、野党はただ政権批判をすればいいわけではなく、代案などを提示する必要出が出てきている。

小沢一郎が生みの親とも言われ、小沢が自由民主党幹事長時代より党首討論を国会でも設置しようと、
前向きに動いていた。イギリス議会におけるクエスチョンタイムをモデルにして、

民主党が野党時代には、自党の時間を他党に割り振ろうとする動きもあったが、
公明党の強い反対により実現しなかった。

ただし、イギリス議会におけるクエスチョンタイムは、その名の通り“質問タイム”であり、
首相に対し質問し、首相が答弁する質疑でしかない。その中で野党党首に優先質問権があるため、
党首同士の論戦が行われるが、首相は逆質問はできず、野党党首が代案を示す義務もなく、
党首以外の議員も質問が可能である。
=============================================

つまり日本の『党首討論』は、懸案事項に対して両党首が質問をぶつけあう“双方向”のものであり
本家・イギリスのクエスチョンタイムよりも進化した、議論を深める事が可能なシステムなんだ。

で、質問が“双方向可能”であるから『討論』という言葉を使ってはいるが、TV討論や
相手を言い負かす事に主眼を置いた“ディベート”とは一線を画するものであるのは言うまでもない。

オマエは『討論』という言葉の一点にのみ拘って、そうやってクダを巻いているわけだが(笑)、
私も最初のコメントで“言葉足らず”だった点は認めるにやぶさかではないので、
一部修正を加えさえて頂く。

>>27
×(誤): 国会でやってるのは“討論(ディベート)”ではありません。

〇(正): 国会でやってる党首討論は、単なる“討論(ディベート)”ではありません。

だからもう『討論』という言葉だけに拘って、擁護にならない安倍擁護を繰り返すなヨ!(笑)


38. 日高見連邦共和国[8933] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月23日 10:11:26 : TpzjrMJXT6 : uGIQ9i_TThw[6]

>>35 『デンデン擁護の珍説』くん!

で、>>26 のオマエの糞のような安倍擁護コメントに戻ると・・・

>そもそも「討論」とは何だ
 お互いの意見を主張し議論を戦わせることであり
 「質疑応答」の場ではない

いやいや、双方向の『質疑応答』の場なんですが?(笑)

>相手の質問にまともに答えなかったからと言って
 何ら問題はなく議論の戦術の一つともいえる

『討論』と言おうが、『議論』と言おうが、『質疑応答』と言おうが、“本質”は一切変わらない。
(言葉や、言葉の定義の問題では無い)

党首が、しかも政権与党の代表であり、いやしくも総理大臣という肩書を持つ者が国会の場で
『相手の質問に答えなかったからといって何の問題もない』なんて事がなんで言える?(笑)

議論の中で巧妙に論点をズラし結論をご誘導するというのはディーべトでの技術のひとつではあるが、
『明らかに相手の質問に答えない』ってのは“論点ズラシ”ですらなくただの“逃避行”だ。(笑)

責任ある立場のいい大人だったら、フツーは恥ずかしくって出来ない所業を堂々と繰り返す安倍シンゾー。

国の行く末を左右する立ち場にいる自覚もなく、国会で無責任・無節操な発言を繰り返すトンチキ野郎。

どんな恥ずかしい行為をしたって、その本人に“自覚”が無ければ、確かに『問題』はない。

だが、当スレッドが紹介しているように『きちんと回答4%』っていう爆笑モンの結果になるんだろ?

私からしたら、『きちんと回答』が4%“も”あること自体(笑)が驚きなんだがな。

確かに『問題はない』、しかし『安倍の評判は日々刻々下落し続けている』これがファクトだ。

さあ、ぜひ反論を記してくれ、デンデン擁護の珍説・暇人!(笑)


39. 2018年6月23日 10:34:44 : eB15vnBols : aufplhAY18s[342]
>>37

お前が>>27に書いた俺に対するコメントは
そのほとんどが的外れなのだよw
わからんかww

もう一度見直してみなw

それに、テレビ中継されているような
国会でのやりとりで法案が決まるようなことは
ほとんどないと言っていい

次回の選挙で有権者の支持が得られるよう
政党や政治家のアピールする場と考えたほうが自然だなww

始めは反対していたのに、議論が深まり
両者が納得して法案が通ったなんて言うのを見たことがあるか?ww

議員の数が多ければ、
野党議員がどんなに反対しようと
どんなに国会の外で有権者が騒ごうが
否応なく法案は通ってしまうのが現実


40. 2018年6月23日 10:52:21 : eB15vnBols : aufplhAY18s[343]
>日高見

お前は綺麗ごとばかりを言い
上っ面の知識しかなくいい年をこいて(実年齢は知らんけどw)
現実が分かってない青二才だなww


41. 日高見連邦共和国[8935] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月23日 13:49:37 : TpzjrMJXT6 : uGIQ9i_TThw[8]

>>39 『デンデン擁護の珍説』くん!

まだやるの?(笑)

私の指摘のなにが“的外れ”なのか、そんだけ書いててもさっぱり分からない。

今ここでの論点は、党首討論での安倍の“姿勢”なのに、なんで話題が
『国会での法案の通り方』になっちゃうの?それ“はぐらかし”にもなってがいば?(笑)

それにな、多数決で決めるのが“民主主義”じゃない。合意形成に向けたコンセサンス形成こそが民主主義だ。


だからこそ、これまでの与党は、いかに数で優位にあたっとしても、それ相応の説明責任と
野党(反対意見)への配慮と、時には柔軟な国会運営と法案修正を行ってきたのだ。

それが、何?国会の議論は無意味で、与えられった議席数で“すべてが決まる”ってマジで言ってる?

いや確かに現実はそれに近いのかもしれないが、でも繰り返すがそれが民主主義の本来の姿じゃない。

このような歪んだ形を認め、国会を形骸化する所から、民主主義の壊死と国家の崩壊が始まる。

でもまあ、それもここでは本題じゃない。あくまでも、国会での安倍の答弁の”不誠実さ”の問題だ。

>>40

で、そのコメントを先のコメントと分けて書く意味あんの?(笑)

繰り返すぞ?ここでの話題は、安倍の、国会での“質問”に対する姿勢の問題だ。

民主主義の本来持つ理念を“綺麗ごと”といい、国会での政治家(しかも総理)の発言に対する
“責任の在り方”への批判を“上っ面の知識”とクサすオマエこそ何者なの?

『長いモノには巻かれろ』的な、本気で現状を変革する努力をひとつもすることなく
『ドーせ駄目なんだ』と敗退的な気分に浸る人生の落後者か?或いは勝ち馬に乗ったつもりの半端者?

理想なくして政治を語るなヨ。何時までの青臭い夢を語る青二才で結構!

それよりもオマエ、20代やそこらでそんな負け犬根性全開ならば先が思いやられるし、
30過ぎてまさか代台ッーならば、人生再起不能なネトウヨ、いや引き籠りのゴミクズか。

あ〜確かに、安倍にシンパシー感じる訳だよ!同じ腐敗臭を発する生ゴミ仲間。(笑)


42. 日高見連邦共和国[8936] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月23日 13:58:31 : TpzjrMJXT6 : uGIQ9i_TThw[9]

41です。誤記訂正。

×(誤): 理想なくして政治を語るなヨ。何時までの青臭い夢を語る青二才で結構!
それよ   りもオマエ、20代やそこらでそんな負け犬根性全開ならば先が思いやられるし、
      30過ぎてまさか代台ッーならば、人生再起不能なネトウヨ、いや引き籠りのゴミクズか。

〇(正): 理想なくして政治を語るなヨ。私は何時までも青臭い夢を語る青二才で結構!
それよりもオマエ、20代やそこらでそんな負け犬根性全開ならば先が思いやられるし、
30過ぎてまさか40代台ッーならば、人生再起不能なネトウヨ、いや引き籠りのゴミクズか。

**********

誤記訂正ついでに、追記。

>>38
>どんな恥ずかしい行為をしたって、その本人に“自覚”が無ければ、確かに『問題』はない。

とは書いたが、ほんとは“問題”なくは無んだ。

事は、安倍個人の政治家としての資質や総理としての自覚や責任感の“無さ”の問題では無く、
『総理の発言の鼎の軽重』、『政治家の信義や理念への疑義』、『党首討論という場への冒涜』
・・・等々、たった一人の党首(総理)の軽はずみな言動が将来に様々な禍根を残す事態を憂う。

私の言ってること分かるか?ボクぅ???(笑)


43. 日高見連邦共和国[8937] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月23日 14:00:11 : TpzjrMJXT6 : uGIQ9i_TThw[10]

>>39 『デンデン擁護の珍説』くん!

まだやるの?(笑)

私の指摘のなにが“的外れ”なのか、そんだけ書いててもさっぱり分からない。

今ここでの論点は、党首討論での安倍の“姿勢”なのに、なんで話題が
『国会での法案の通り方』になっちゃうの?それ“はぐらかし”にもなってがいば?(笑)

それにな、多数決で決めるのが“民主主義”じゃない。合意形成に向けたコンセサンス形成こそが民主主義だ。


だからこそ、これまでの与党は、いかに数で優位にあたっとしても、それ相応の説明責任と
野党(反対意見)への配慮と、時には柔軟な国会運営と法案修正を行ってきたのだ。

それが、何?国会の議論は無意味で、与えられった議席数で“すべてが決まる”ってマジで言ってる?

いや確かに現実はそれに近いのかもしれないが、でも繰り返すがそれが民主主義の本来の姿じゃない。

このような歪んだ形を認め、国会を形骸化する所から、民主主義の壊死と国家の崩壊が始まる。

でもまあ、それもここでは本題じゃない。あくまでも、国会での安倍の答弁の”不誠実さ”の問題だ。

>>40

で、そのコメントを先のコメントと分けて書く意味あんの?(笑)

繰り返すぞ?ここでの話題は、安倍の、国会での“質問”に対する姿勢の問題だ。

民主主義の本来持つ理念を“綺麗ごと”といい、国会での政治家(しかも総理)の発言に対する
“責任の在り方”への批判を“上っ面の知識”とクサすオマエこそ何者なの?

『長いモノには巻かれろ』的な、本気で現状を変革する努力をひとつもすることなく
『ドーせ駄目なんだ』と敗退的な気分に浸る人生の落後者か?或いは勝ち馬に乗ったつもりの半端者?

理想なくして政治を語るなヨ。何時までの青臭い夢を語る青二才で結構!

それよりもオマエ、20代やそこらでそんな負け犬根性全開ならば先が思いやられるし、
30過ぎてまさか代台ッーならば、人生再起不能なネトウヨ、いや引き籠りのゴミクズか。

あ〜確かに、安倍にシンパシー感じる訳だよ!同じ腐敗臭を発する生ゴミ仲間。(笑)


44. 日高見連邦共和国[8948] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月23日 14:50:35 : TpzjrMJXT6 : uGIQ9i_TThw[21]

>>43

なんか知らんが、昨日あたりから、意図せぬ“2重コメント投下”が続いちゃってる。

何個かのコメントが『コメント投稿』をクリックしてないのに“2重投稿”になってるんだ。

(コメント投稿して『コメント成功です』の画面から『コメントをチェック』し、
次に『戻る』をクリックすると『たぶん2重投稿です』というメッセージが出てくる。
こうなったときの幾つかが、『2重投稿成功』になっちゃってるみたいだな)

阿修羅のバグか、パソコンのウィルスか?(笑)


45. 2018年6月23日 23:59:09 : eB15vnBols : aufplhAY18s[344]
>阿修羅のバグこと日高見連邦共和国

俺はお前の事を昔からけっこう知っているし
お前も俺の事は、よく知っているはずだ!・・・お前が認知症じゃないならなww

だいぶ以前に何度もやりあったよなw

俺のIDは何度か変わっているし
ペンネームをつけることは嫌いだしw
すぐには気づかないと思うが・・・・

『トンズラー日高見』くんw・・・
・・・・思い出したか?

昔、小沢嫌いだった俺が、小沢信者のお前によく絡んでいたが
見るも無残な現在の小沢には、まったく興味もなくなったので
お前の相手は面倒なだけだから深入りはしねえよww

トンズラー日高見くん・・・またなw


46. 日高見連邦共和国[8949] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月24日 08:24:48 : wuCTVz14z2 : lCavalAGoI4[1]

>>45 『私をトンズラーと呼ぶ“トンずら”くん』

>お前の相手は面倒なだけだから深入りはしねえよww

国会での首相の答弁における“不誠実さ”っていうごくごく単純な問題で
『深入り』もなにも、かなろーもん。(冷笑)

>トンズラー日高見くん・・・またなw

はいはい、サヨナサ〜。

私を“トンズラー”と言いながらトンずらコク安倍マンセーなのでした。(笑)

こんな安倍を擁護するカスも、こんなクズに擁護される安倍も、どっちもゴミ。

まあイイ。その“私の辟易”してる哀れな姿に免じて、ここは見逃してやるヨ。


47. 日高見連邦共和国[8950] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月24日 08:29:53 : wuCTVz14z2 : lCavalAGoI4[2]

>>45 『デンデン擁護の珍説』くん!

お、今報告が入った。

オマエにも『赤(質問に無関係)』という評価結果が届いたから、犬飼さんから。(笑)


48. 日高見連邦共和国[8951] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月24日 08:29:58 : wuCTVz14z2 : lCavalAGoI4[3]

>>45 『私をトンズラーと呼ぶ“トンずら”くん』

>お前の相手は面倒なだけだから深入りはしねえよww

国会での首相の答弁における“不誠実さ”っていうごくごく単純な問題で
『深入り』もなにも、かなろーもん。(冷笑)

>トンズラー日高見くん・・・またなw

はいはい、サヨナサ〜。

私を“トンズラー”と言いながらトンずらコク安倍マンセーなのでした。(笑)

こんな安倍を擁護するカスも、こんなクズに擁護される安倍も、どっちもゴミ。

まあイイ。その“私の辟易”してる哀れな姿に免じて、ここは見逃してやるヨ。


49. 日高見連邦共和国[8955] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月24日 08:46:59 : wuCTVz14z2 : lCavalAGoI4[7]
>>48

ホラまた2重投稿!でもそーなっちゃうルールは分かったから、今後気を付けます。

ちなみに、『私の辟易』は誤記で、『私に辟易』が正解。メンゴ!


50. 2018年6月24日 09:26:14 : eB15vnBols : aufplhAY18s[345]
>トンズラー日高見

なんでそんなに慌てて3回も投稿するかね〜w

お前は昔から沸点が低くすぐに冷静さを失い
暴言を吐きまくるw

動揺するのはわかるが何事も冷静になw


小沢は、お前が言う議論を深める場である国会にもほとんど出ず質問もしない
そんな小沢を批判することなく応援し続けている

お前は、口では綺麗ごとを言っているが
所詮その程度の人間

理想を語るなら、小沢を国会に出して議論をさせてみろ!!

下手な言い訳はもういいから、小沢を国会にだせ!!


51. 日高見連邦共和国[8961] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月24日 13:12:54 : Wg7f6PYoTu : ou@vuDQFTpg[1]

>>50 『デンデン擁護の珍説』くん!

なんだよ、逃げたじゃね〜のかよ!(笑)

結局オマエはみげる素振りを見せつつも、ココでの私の諭説(に対抗できないこと)
が気になって気になって、ビクビクしながらページを開いて、私が居なくなった(と思う)
後になって一言“捨て台詞”を置いておきたいという“チキン現象”な分けだ。(笑)

しかもここでも話題は安倍の国会での“ごはん論法以前の逃げ答弁”の筈なのに、
『理想を語るなら小沢一郎を国会に出せ!』とこれまた訳の分からん妄言を吐く。

いいよ、良いぜオマエ!そうやって、安倍の支持者のバカさ加減をドンドン皆さんにお見せして!

ちなみに、言われたから答えておくが、昨今の自由党の“退勢”については否定するつもりはない。

大事な総選挙で、野党連合の“糊の役割”を果たす為に公認を出さなかったのも覚悟の上だ。

それでも、僅かばかりの自由党の党勢拡大と引き換えてまでも、大事なカードを手にしたのは間違いない。

そして、今の政治の世界で、『正論と正しい行動』を曲げなかったが故にこのような状況になっている事は、
“誇るべきこと”であってなんら“恥ずべきこと”ではない。オマエら自民党支持者がさもそれらしい事を
ホザイで日本の政治を歪め、国益を損ねた事は、将来厳しい批判と弾劾の的になる事は予言にもならない。

翻って、小沢一郎を断固支持し続けた私たちの“正しい言葉”が大きく再評価されることもな!

ちなみに、2重投稿が繰り返される事は、管理人さんに打診してできれば対処して貰おうと思ってる。

沸点がどうとか、私が焦ってるとか、まったくちゃんちゃら可笑しくて相手する意味すらな。

せめてオマエ、聞かれた事に答えろヨ!!(大爆笑)


52. 日高見連邦共和国[8965] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月24日 13:47:48 : Wg7f6PYoTu : ou@vuDQFTpg[5]

予告の通り、『お知らせ版』にて管理人さんに打診中・・・。
↓↓↓
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/527.html?c21#c20

53. 2018年6月24日 16:13:48 : eB15vnBols : aufplhAY18s[346]
>>51
>結局オマエはみげる素振りを見せつつも、ココでの私の諭説が
>気になって気になって、ビクビクしながらページを開いて、私が居なくなった
>後になって一言“捨て台詞”を置いておきたいという“チキン現象”な分けだ。

それはお前自身の事だろww
俺がこの掲示板で誰かの書き込みにビビることなど
間違ってありえないから心配するな

俺は、この掲示板には民主党政権が誕生する前の
今と違って、ほとんどが反自民であり、
小沢信者の巣のような場所であった時から居続けていた

俺がコメントすると、幾人もの信者どもが
暴言とともに反論してきていた

そんな連中相手に、俺は何年もお前らの相手をしてきたのだw

今更、お前一人なんかビビるわけがないwwww

チキンはお前だよ・・・トンズラー日高見w


54. 日高見連邦共和国[8969] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月24日 19:24:21 : Wg7f6PYoTu : ou@vuDQFTpg[9]

>>53 『デンデン擁護の珍説』くん!

ほら、もう“退場の弁”を自ら言っておいて、気になって気になって戻ってきて、
“おっかなびっくり”と萎れた妄言を繰り返すしか能のない安倍マンセー再び。(笑)

もう支離滅裂で何をいってるやら、もう、“負け惜しみ”もそこまで行っちゃうと、
“哀れ”や“惨めさ”を通り越してコメディーの部類だな。(笑)

オマエ、よーく思い出せ、このスレッドの“論点”を。

オマエ自身が、安倍の態度について、何をどう弁護したかを。

それ以外は枝葉の問題であり、些末時だ。“ご飯論法”にもなってない。

哀れすぎて笑うに笑えず、心から合唱してご冥福をお祈りするしかない。

チ〜ンっ!(笑)


55. 2018年6月24日 20:54:06 : eB15vnBols : aufplhAY18s[347]
>トンズラー日高見

>ほら、もう“退場の弁”を自ら言っておいて


俺が言ったのは、『またな』と言ったのだw
『またな』と言うのは、「また会おうな」という意味だから・・・

だからまたこうして、お前と再会しているわけじゃないかw
お別れしたのは短い期間だったのだがww


お前が言う『正論と正しい行動』というのは

国会議員でありながら、
この国の将来を決める法案の審議に参加して議論を深めることもしない

そんなことで、国民のコンセンサスが得られるのか?ww
それが正しい行動か?

そんな小沢に国民の多数は賛同しているか?
小沢のいる政党支持率はどれだけあるんだ?

何が『正論と正しい行動』だよ
これが正しいと思っているなら、お前らの頭がおかしいw

小沢と信者だけの世界でのみ通用する幻想だ

もう一度言う
『国会議員が、ほとんど国会にも出席せず
法案の審議にもまったく加わらない』

↑これが正しい行動だというのなら、お前は完全に狂っている!!!


56. 日高見連邦共和国[8982] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月25日 12:14:48 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[873]

>>55

まったく、未練タラタラと、日曜の夜に不健康な書き込みして、だから脳味噌腐れるンだゾ?

安倍シンゾーの国会での不誠実な答弁と、小沢一郎&自由党の“支持率”と、何の関係が?(笑)

もう、ホント、その無残な屍をいつまで晒してる気?供養は済んでる筈だが?(>>54

南無っ!(笑)


57. 2018年6月25日 17:30:15 : eB15vnBols : aufplhAY18s[349]
>>56

お前は、相当俺にビビってんなw
そんなに俺の相手をするのが怖いか?w

このスレは過疎っているから応援も期待できないし
逃げるに逃げれず大変だなwww

怖がることはないぞ!!
俺はやさしいからw


58. 日高見連邦共和国[8984] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月25日 19:53:11 : MDqGI0jchE : DpnLd3J1WbY[1]

>>57

私がオマエの存在や発言の何を恐れてるって?(爆笑)

そーやって恐る恐る、忘れたころ戻ってきて“憎まれ口”叩くだけのアホにサ〜。

犬飼さんからまたオマエへの評価が届いてるゼ?『黄色=同じ内容を繰り返す』

安倍が、国会答弁で、しかも党首討論という場で、国会や党首討論を軽んじる
無責任で不誠実な発言を繰り返す事がどうして『問題ない』と言えのか、論点は“そこ”のみだ。

無論、オマエが返答に窮してそうやって“ハグラカシ”してるのは誰の目にも明らかだから、心配するな。(笑)


59. 2018年6月25日 21:00:00 : eB15vnBols : aufplhAY18s[350]
>>58
>トンズラー日高見
>安倍が、国会答弁で、しかも党首討論という場で、国会や党首討論を軽んじる
>無責任で不誠実な発言を繰り返す事がどうして『問題ない』と言えのか、
>論点は“そこ”のみだ。

国会にも出てこない無責任な政治家より
俺は1万倍マシだと思っているw

どうしてお前は、そんなクズ政治家が安倍総理より『問題ない』と言えるのか
論点は”そこ”のみだ。ww


60. 日高見連邦共和国[8992] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月25日 21:30:45 : MDqGI0jchE : DpnLd3J1WbY[9]

>>59

>国会にも出てこない無責任な政治家より
 俺は1万倍マシだと思っているw

オマエが政治家をどう評価しようが全く勝手だが、仮にだ、国会に出て来ない政治家は
『国民に害を与える事』は一切ないが、総理の立場にい居ながら国民の利益を害してばかりいる
政治家が『1万倍マシ』とは、そのような理屈を捻りだしたって、誰も同意はしないだろう。(笑)

>どうしてお前は、そんなクズ政治家が安倍総理より『問題ない』と言えるのか
 論点は”そこ”のみだ。ww

私はがついつどこで、『国会に出て来ない政治家が安倍より“問題ない”と言った?(笑)

相手が言ってもいないことを、あまりにも粗すぎるお粗末な“誘導”を図った所で、
誰もオマエの論法に関心などしないし、同意もしないだろう。得られるのは“軽蔑”のみだ。

❶で、オマエのいうその屁理屈が、いつ“論点”になったのだ?
❷具体的なコメントNo.及びその行数指定で言うてみろ。(笑)

回答⇒オマエが勝手に言い、オマエがそう思ってだけ。

ドーせオマエはまともに答えることはなかろうから、私が回答(正解)を記してやった。

有難く承れ。(笑)

反論があるのならば、❶❷の私の指摘に答えてから自説をノタマエ。

阿修羅をノタクリ回る害虫くんよ!(笑)


61. 2018年6月25日 22:06:29 : eB15vnBols : aufplhAY18s[351]
>>60
>国会に出て来ない政治家は
>『国民に害を与える事』は一切ないが、

何もしていない政治家に、国民の血税が使われているわけだから
思いっきり国民は損害を被っているじゃねえか!!・・・アホか!!

>私はがついつどこで、『国会に出て来ない政治家が安倍より“問題ない”と言った?(笑)

政治に理想を語る奴が、
安倍総理は政治家として総理として、その言動・行動に問題ありと
批判を繰り返している訳だ

そんな奴が、批判もせず、応援し支持する政治家が
安倍よりも”問題がある”政治家とは思ってないだろ、普通ww

いい大人なんだから、その位の理屈は常識で考えてくれ!!!

それとも、一字一句説明しないと、理解できないくらいアホなのか?


62. 日高見連邦共和国[8995] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月26日 12:47:48 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[876]

>>61 『修羅の“構って”ちゃん!』

>いい大人なんだから、その位の理屈は常識で考えてくれ!!!
 それとも、一字一句説明しないと、理解できないくらいアホなのか?

どんな近しい間柄でも、議論する際には一定のルールと議論の推移があり、
議論を意味たらしめる為には『今なにが論点なのか』を的確に捉える必要がある。

それらを無視ブッコイて『常識で考えろ』という言い草には苦笑いするしかない。

私は確かに“いい大人”なので、決してそう言う物言いはしないのだが(笑)
私に向ってそう言い放つオマエが“いい大人”なのかどうが胸に手をあて考えてみな。

そしてこういう場で、オマエのようなヤツは“構ってちゃん”と言われて軽蔑される。

この手の輩の目的は、私のような手ごわい論客に纏わり付き、揚げ足を取って撹乱したり、
このスレッドに縛り付けて他のスレッドでの書き込み作業を少しでも妨害する等が挙げられる。

フツーの大人は、この手の“ガキ”は相手にしない。2、3やり取りを交わしたら呆れて消える。

*****

さて、これはここでの議論の論点からすっかり外れる事を承知で問うのだが、オマエがしきりに
『そんな奴が、批判もせず、応援し支持する政治家が安倍よりも”問題がある”政治家』
と言うのは、『国会に出て来ない政治家』という、先のコメントに繋がるものと想像する。

その一点に注目してオマエに問うのだが、『国会に出て来ない』という表現は次のどれを指して言ってる?

@本会議、委員会等で質問に立たない。

A各委員会の委員にならない。(委員会に出ない)

B本会議に出ない。

オマエが『安倍より問題のある政治家』として小沢一郎を念頭に言っいる事を前提に話せば、
@Aは、自由党所属の他議員に活躍の場を与えて育てる事こそが史上命題な訳だから、
オマエのような他人にアレコレ批判される筋合いのものでは無い。少なくとも、我々岩手3区の
小沢一郎支持者は、彼が先頭に立って委員会に出て積極的に答弁する事を求めちゃいない。

我々岩手の小沢一郎支持者は、地元への利益誘導やTV写りを気にした易いアピールなど求めない。
『政界再編による3度目の政権交代』による、安倍に壊された日本の“再生”こそを希求し、
その為に果たすべき役割はむしろ“国会の外”にあると賢明にも認識しているんだけだ。

国家議員が『その務めを果たしていない』という批判は、地元の選挙民だけが言える特権事項だ。

さらに、彼の選挙区以外の有権者にとっては、小沢一郎が『役立たず』な存在であるだけで、
『積極的にこの国を害する者』であろう筈もなかろうという事は、説明するまでもなかろう。

その点安倍に至っては、この国の実情と国民の信条に沿わない“糞法案”に限って強引に
性急に拙速にルールを無視して国会で押し通そうとするヤツであり、なんでそんなヤツの
無責任で不誠実な国会答弁が『小沢の10万倍マシ』なのか、たぶんきっと誰にも理解不能だろう。(笑)

おっと、話しがチト反れた。(笑)

でだ、国会議員の不作為として問題が有るとしたらBだろう。

『所信表明演説』、『施政方針演説』、『代表質問』、『法案採決』などの本会議開催時に
小沢一郎が“本会議を欠席している”って事を言ってるのであれば、一考を要するかもしれない。

Bの事を言ってるというのであれば、当然オマエは、小沢一郎の国会出席状況を知ってる訳で
そのデータを皆さんにご開帳する事を希望する。特に、重要法案の採決時に国会を欠席している
というのであれば問題であろうから、批判は客観的データによってのみ行って欲しいと言わせて頂く。

まあ、とは言え、国会で自分の席に座ってるだけでスマホ見たり居眠りしたりおしゃべりしたり、
そして採決時には『安倍の賛成票ロボット』と化して安倍悪政に手を貸すくらいだったら
国会に出なくとも、国会外で“然るべき役割を果たす”のもまた“有り”と言えるだろう。

また、法案採決自体に『反対』する意味の意思表示で『国会の採決時に欠席』は
“サボリ”とは違うから、『国会に出ていない』というデータ(が有ればだが)からは
『除外してるよね、当然!』とだけ言わせて頂く。オマエの誠意ある回答を希望する。

まあこれは“余談”だから、無視して、話し反らしてもイイけどね、別に。(笑)


63. 2018年6月26日 20:06:39 : eB15vnBols : aufplhAY18s[352]
>勘違い日高見

>私のような手ごわい論客

お前が手ごわい論客なわけないだろwww
ただの暴言ジジイで、みんなから煙たがられているだけだぞww
・・・・勘違いすんなw



64. 2018年6月26日 21:57:47 : eB15vnBols : aufplhAY18s[353]
>>62
>『常識で考えろ』という言い草には苦笑いするしかない。
>私は確かに“いい大人”なので、決してそう言う物言いはしないのだが(笑)

そもそもお前が、こういう聞き方をしたから言ったのだ↓

>私はがついつどこで、『国会に出て来ない政治家が安倍より“問題ない”と言った?(笑)

小学生が昔、口喧嘩などでよくつかわれたフレーズ
『いつ?どこで?だれが?何時何分何十秒?に言った』

いい大人がこんなことは言わないだろ?ww

お前が、『小沢は安倍より問題ない』と
具体的に言ったか言わないかなんてどうでもいい!!

お前の過去のコメントから俺が常識的に推論したことだ
俺の推論が当たっているのか?いないのか?・・・・答えてみ!!


65. 2018年6月26日 22:07:37 : eB15vnBols : aufplhAY18s[354]
>>62
>当然オマエは、小沢一郎の国会出席状況を知ってる訳で
>そのデータを皆さんにご開帳する事を希望する

お前は小沢信者のくせに何にも知らないんだなww
特に2009年以降が酷い!!

小沢一郎衆議院議員 国会活動データ「委員会出席・発言」
http://kokkai.sugawarataku.net/giin/ihr01365.html

小沢一郎衆議院議員 国会活動データ「本会議発言」
http://kokkai.sugawarataku.net/giin/hhr01365.html

小沢一郎衆議院議員 国会活動データ「質問主意書」
http://kokkai.sugawarataku.net/giin/ssr01365.html

小沢一郎はただの税金泥棒じゃねえか!!!
小沢は地方議会の議員やねえんだぞ!!

一応、国会議員だ!!!・・・・・・・全国民大多数の声『不要だ!!!』


66. 日高見連邦共和国[8996] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月27日 12:25:57 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[877]

>>63

あははっ!

まあ、ビビってるヤツが『ビビってる』とは正直に言わんべな。(笑)

その姿勢、発言、すべてがオマエの“心の鏡”だ。

>>64
>お前が、『小沢は安倍より問題ない』と
 具体的に言ったか言わないかなんてどうでもいい!!

つまり、私はそんな事を“言ってない”証明、アリガトウ。(笑)

>>65

私がせっかく >>62 のコメントで、オマエが答えやすいように『3拓表記』してあげたのに
その“単純明快”が回答をぜず(出来ず?)、そーやって小沢一郎の『委員会出席・発言』、
『本会議発言』、『質問主意書』を出してくるという、変化球を返してくる訳だ。(笑)

まあ、予想の範疇の愚かなバカ行為だがな。

既に先回りして私は、『本議会や委員会での発言』及び『委員会への出席(委員になる事)』については
“若い連中の活動の場を与える意味でOK牧場”という見解を書き記しているのだし、
私の示した選択肢で『B』の『本会議出席』については状況によりけりだ、と言っている。

つまり、そういったデータ(本会議の出欠状況)は無かった、という結論でOKか?


67. 日高見連邦共和国[8997] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月27日 12:49:01 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[878]
>>65 『修羅の“構って”ちゃん!』

まず、私の >>62 のコメントを吟味熟読せよ。

既にそこに、オマエが出してきたデータへの“私の解釈”を記してある。

そこ読め、終わり!・・・でもいいんだが(笑)それではあんまりだろから
半ば同じ内容の繰り返しになってしまうがオマエが出したデータへの反論を記す。
(また、私の見解への反論があるのならば、>>62 のコメントでの
具体的記述への、事実と明確な根拠に基づいたご意見を記して欲しい)

>小沢一郎衆議院議員 国会活動データ「委員会出席・発言」
 http://kokkai.sugawarataku.net/giin/ihr01365.html

ああ、確かに『見事』ちゃ、見事だね。(笑)

でも我ら岩手の小沢一郎支持者は、現在の小沢一郎に『委員会での仔細な答弁』
での活躍は求めていない。むしろ“国会の外”での様々な調整・策動(笑)に
期待を置いている。また、小沢一郎の“名代”として各委員会の委員となってる
党所属議員とは、事前・事後の仔細な調整・指示は欠かす事がないので、
小沢一郎個人というよりは“所属政党としての存在感の誇示”には一切問題は
ないので、支持者以外からアレコレ批判される筋合いは一切無いと断言する。

>小沢一郎衆議院議員 国会活動データ「本会議発言」
 http://kokkai.sugawarataku.net/giin/hhr01365.html

本会議の発言は、委員会以上に“形骸化”されたものだろう。予定調和の域を超えるものでは無い。

とはいえ、“やってるぞアピール”の場である事は確かだが、だからこそ弱小政党としての
“数少ない場”を、他の所属議員に譲るというのは、当然の配慮だし大人の対応だ。

小沢一郎が他の若手を差し置いて『俺が!俺が!』という姿勢を見れせれば、それはそれで批判するクセに。(笑)

小沢一郎を国会に送り出した岩手3区の選挙民は、そのヘンちゃんと理解し、容認している。

オマエがとやかく言える筋合いの事では無い。それともオマエは、岩手3区の自民党支持者か?(笑)

>小沢一郎衆議院議員 国会活動データ「質問主意書」
 http://kokkai.sugawarataku.net/giin/ssr01365.html

う〜ん、質問主意書もな〜。本来ならば(民主主義が熟成したまともな議会ならば)、
もっと大事にされるべきものだろうが、これまた形骸化され、軽んじられてるものだろう。

政府に『回答の義務』があろうがなかろうが、その政府に真摯な対応をする気が“ゼロ”である以上、
まともな回答(対応)は求め得ようも無く、“手間かかるだけで無意味”で終わること請け合いだ。

勿論、政府への“嫌がらせ”の効果は絶大だから、私が小沢一郎だったら専属の担当者を1名置いて
毎日のように『質問主意書』を出し、政府の対応ぶりをヤリ玉に上げるのだが(笑)、
それだって対応する事務方の仕事(残業)を増やすだけで、安倍なんか“へのカッパ”だろう?

故に、『質問主意書』を乱発しない事には理解を示すが、しかし“ここぞ”とういテーマでの
『質問主意書』の発行は大きな意味を持ち得るので、今後は考慮して貰う様働きかけるヨ!

・・・で、結局、オマエが言った言葉『国会を休む』とは、どんな根拠を有しての批判なのか?

“説明責任”はご自分にあるってこと、理解してるゥ???


68. 2018年6月27日 12:57:22 : eB15vnBols : aufplhAY18s[355]
>>66
>まあ、ビビってるヤツが『ビビってる』とは正直に言わんべな。(笑)

それ以上に、ビビッてない奴は『ビビってる』とは言わないw
よって返答としては、0点をつけさせてもらうw


>つまり、私はそんな事を“言ってない”証明、アリガトウ。(笑)

お前が、言ったか言わないかはどうでもいいと言っている
どうでもいいことを改めて言ったところで、本当にどうでもいいことだww

俺の問いに返答できないという事は
国会にほとんど出ない議員は、『問題なし』という事でOKだな!!


>“若い連中の活動の場を与える意味でOK牧場”という見解を書き記しているのだし

その若い連中が活躍し、小沢軍団の勢力が拡大しているのなら
多少は説得力もあるがwww
現状、小沢軍団、衰退の一途wwww
大半は小沢の元を離れるか、国民から見捨てられるww

活躍の場を与えても全く意味がなかったようだなww

こんな下手言い訳までついて、小沢を庇わなければいけないなんて
情けねえな〜〜w


69. 日高見連邦共和国[8998] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月27日 18:12:19 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[879]

>>68

ホント、話しの筋と関係ない“ヘラズ口”ばかりで胸焼けしてきたよ。(笑)

オマエのコメントへの大筋での世論の評価はこうだ。

「赤」質問に無関係64% 「黄」内容繰り返す35% 「青」きちんと回答1%。

まだヤルのか、オマエ。“トンズラー”ってのは果たしてドッチなのか、ここで結論つけるか?

まあ、ドーでもいいけど、本題に戻らね?オマエが“本題”を忘れてなければ、だが。(笑)


70. 2018年6月27日 19:41:04 : eB15vnBols : aufplhAY18s[356]
>トンズラー日高見

お前は、都合が悪くなると
俺からの問いに答えず、本筋から外れたとか言って
話題を変えようとする・・・・・昔から変わってねえ〜〜w

本筋からズレようが、全く関係なしw
俺たちが本筋の議論をしようがしまいが、
誰も文句は言わないし、本筋の議論を深めたところで世の中全く変わらんww

逃げようとするなよww・・・トンズラー日高見くんw

>“若い連中の活動の場を与える意味でOK牧場”という見解を書き記しているのだし

お前は前にこう言っていた↓

【国会でやってるのは“討論(ディベート)”ではありません。
この国の有り方や行く末を決める大事な法案を『真摯に議論』する場です。】

それに対して俺はこういった↓

【次回の選挙で有権者の支持が得られるよう
政党や政治家のアピールする場と考えたほうが自然だな】


小沢の国会に対する考え方は
俺の考え方のほうが正しいと見たほうがいいよなw

国会は若手の勉強の場w
次の選挙へ向けた国民へのアピールの場w

自分が何を言おうが、与党は聞く耳を持たないから
話しても無駄、無駄な事はしない
小沢自身は口下手なので、国民にアピールどころか逆効果w

だったら
おうちに引きこもって、お金の勘定ww

・・・・・って、ところだよなw


71. 2018年6月27日 20:11:50 : eB15vnBols : aufplhAY18s[357]
>トンズラー日高見

お前は、暴言と綺麗事を言うの止めてみな!!!

その二つを除いたら、いったいお前に何が残るのかな?ww


72. 日高見連邦共和国[8999] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月28日 15:28:16 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[880]

>>70

>本筋からズレようが、全く関係なしw

ああ、本筋から話しズラしてる自覚はあるんだ。関心、関心!(笑)

>俺たちが本筋の議論をしようがしまいが、
 誰も文句は言わないし、本筋の議論を深めたところで世の中全く変わらんww

“議論”とは最低限。お互いが了解しあった“ルール(論点もその中に入る)”によって成されるもの。

『俺は文句は言わないし』ってそりゃ〜、話しハグラかす事だけが目的のオマエにとってなは!

当然、私にとっては違うんだが、“逃げ”だけを信条とするオマエには言うだけ無駄だな。(笑)

>>71

な、なんと、理性と論理が残る。(笑)

翻ってオマエから“ハグラかし”と“減らず口”を取ったら、何がのこるぅ(笑)



73. 日高見連邦共和国[9001] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月28日 17:53:35 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[882]

まあ、こういう“構ってちゃん”は『相手にしない』のが一番。

オヤビンの安倍と一緒、『アー言えばコー言う』羞恥心を知らないバカちん。(笑)

とはいえせっかくなんで、私とこのアホの『コメント履歴』とその“論点”、
さらにスタート地点の“論点”からの『ズレっぷり』をその度合いから
『緑=ほぼ論点』、『黄=もうズレれる』、『赤=既に遥か遠方』で評価したい。

・・・とは言え、このバカは恥ずかしげも無く
>本筋からズレようが、全く関係なしw(>>70
と言っちゃってるので、まともな議論はもう無理ですが。(笑)

**********

まず、この不毛なやり取り(笑)のスタート地点、誰もが理解できる“論点”を。

>>26
>お互いの意見を主張し議論を戦わせることであり
 「質疑応答」の場ではない 
 相手の質問にまともに答えなかったからと言って
 何ら問題はなく議論の戦術の一つともいえる
(発言者⇒このバカ、論点度評価『緑』←論点のスタート地点)

>>27
>お間違いきよう、国会でやってるのは“討論(ディベート)”ではありません。
 この国の有り方や行く末を決める大事な法案を『真摯に議論』する場です。
 故に“ハグラかし答弁”を『戦術の一つ』なんて許容されるものではありません。
(発言者⇒日高見、論点度評価『緑』)

>>29
>枝野氏と安倍総理とで行われた党首討論を話題にしている
 国会での審議の話をしているわけではないww
(発言者⇒このバカ、論点度評価『黄』すでに!)

>>30
>党首討論は“討論”という言葉を使ってるが、誰でも知ってる通り
 そのモデルはイギリスの“クエスチョン・タイム”だ。
 党首が、その時の懸案事項たる課題や政策、法案について“議論=質疑応答”する場だ。
(発言者⇒日高見、論点度評価『緑』)

>>32
>日本での党首討論は
 首相も逆質問ができ、答弁の義務などない
 文字通り「討論」の場だw
(発言者⇒このバカ、論点度評価『黄(赤に近い)』)

>>37
党首討論の主旨とやり方の解釈、解説。
(発言者⇒日高見、論点度評価『緑』)

>>38
このバカの発言へのご指導。
(発言者⇒日高見、論点度評価『緑』)

>>39
>国会でのやりとりで法案が決まるようなことは
 ほとんどないと言っていい
 次回の選挙で有権者の支持が得られるよう
 政党や政治家のアピールする場と考えたほうが自然だなww
(発言者⇒このバカ、論点度評価『赤』)

>>50
>理想を語るなら、小沢を国会に出して議論をさせてみろ!!
 下手な言い訳はもういいから、小沢を国会にだせ!!
(発言者⇒このバカ、論点度評価『赤も赤』)

>>51
>しかもここでも話題は安倍の国会での“ごはん論法以前の逃げ答弁”の筈なのに、
 『理想を語るなら小沢一郎を国会に出せ!』とこれまた訳の分からん妄言を吐く。
(発言者⇒日高見、論点度評価『黄』)

**********

なんか、と〜ってもバカバカしくなってきたので一次休憩。(笑)


74. 2018年6月28日 18:54:11 : eB15vnBols : aufplhAY18s[358]
>>73
折角なので俺もやってみようかなww
このスレで話題となっているのは相手の質問・反論に対する対応について
評価を下しているものである


>>27 トンズラー
話をすり替えているので 【赤】

>>29 俺
トンズラーのヘンテコなすり替えに対して、
適格に返答をしている  【緑】

>>30>>31 トンズラー
これもすり替え、課題逸らし 【赤】

>>32>>33
トンズラーの的外れな指摘を丁寧に反論する 【緑】

>>34 トンズラー
コメントする必要なし   【赤】

>>35
無意味なコメントに対する丁寧な指摘  【緑】

>>36 トンズラー
このスレには全く無関係  【赤】

>>37 トンズラー
ウィキからの引用   【黄】

>>38 トンズラー
反論したつもりのようだが、反論になってない 【赤】

>>39>>40
トンズラーが語る
子供じみた理想論ではなく、現実的な正論を説明  【緑】


とりあえず、>>40まで、取り急ぎやってみたが
トンズラー日高見のコメントは、ほとんどが【赤】判定となった

猛省してもらいたいww


75. 2018年6月28日 19:19:58 : eB15vnBols : aufplhAY18s[359]
俺のコメントは、相手のコメントに合わせるため
スレの本筋からズレることは極まれにあるがw

ネットの掲示板では、これが普通であり
何ら問題がないものであるww

ただ、今回このスレでの俺のコメントのほとんどは
本筋からズレたものではないw

俺が、安倍の話題を外して小沢の事を取り上げているからと言って
本筋からズレているなんて言うのは、
物事の本質を何もわかってない証拠w


76. 2018年6月28日 20:49:09 : eB15vnBols : aufplhAY18s[360]
>トンズラー日高見

お前は、俺に対して”ハグラかし”といって言っているが

なぜ俺はお前を『トンズラー日高見』と呼ぶようになったのか?ww

・・・・十分わかっているよな?w

はぐらかし、逃げ回っているのはお前なんだぞw・・・・トンズラー日高見くんw


77. 2018年6月28日 21:21:23 : eB15vnBols : aufplhAY18s[361]
>トンズラー日高見

お前が、スレの本筋からズレた議論をしたくないと言うのなら

自分はきっちり自分が考える本筋を守り
相手がたとえ本筋からズレたと感じたとしても
それに付き合わず

自分はスレの本筋の議論を展開すれば、良いだけではないのか?ww

都合が悪くなると、汚い言葉を吐き
『本筋からズレている』と、ズレてもいないのに
馬鹿の一つ覚えのように繰り返し繰り返し喚いているww

顔の見えない掲示板で、汚い言葉を吐いたところで
そのことで相手にダメージを与えることなど、
(相手がよほどウブな初心者でないかぎり)ほとんど無理w

俺のような上級者になると、暴言を吐いている奴ほど
自分自身がダメージを負っていることを
必死で隠そうと強がっているのが手に取るようにわかるw

『弱い奴ほどよく吠える』ってかww

まあ、そんな奴に関わるのはめんどくせえな〜〜〜、・・・てのはあるけどなw

俺も飽きたら止めるww・・・・・
・・・今のところ結構面白いからしばらく付き合ってやるけどネ!!


78. 日高見連邦共和国[9003] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月29日 09:09:28 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[884]

>>74
>>27 トンズラー
 話をすり替えているので 【赤】

はいはい。もうこの最初の段階で、何が“論点”で、どこをどう話しを
“すり替え”ているのか具体的記述が無いので。ペケ。全部やり直し!(笑)

>>75
>俺のコメントは、相手のコメントに合わせるため
 スレの本筋からズレることは極まれにあるがw

“極まれにある”って、オマエ、オマエのコメントほぼ“全て”じゃね〜かよ!
エビデンスはこのスレッドのオマエのコメント“全て”だ。(笑)

>>76
>はぐらかし、逃げ回っているのはお前なんだぞw・・・・トンズラー日高見くんw

だから、何をどうハグラカそうと私がしているのか、オマエの立証が出来てねーって。(笑)

>>77
>お前が、スレの本筋からズレた議論をしたくないと言うのなら
 自分はきっちり自分が考える本筋を守り
 相手がたとえ本筋からズレたと感じたとしてもそれに付き合わず
 自分はスレの本筋の議論を展開すれば、良いだけではないのか?ww

そしてスゲーなオマエ、この恥さらしのコメントの羅列の上に私へ講釈を垂れるか?(笑)

しかも、1時間前後の細かい刻みで、その“分割”に意味のないコメントを連ねるのは、
私がどのような反論コメントを落としてくるか気になって気になってページを明けてみて
私のコメントがまだだから余計不安になって『コメントを落としちゃう』ってな真理なんだろう。

>俺のような上級者になると

いったいなんの上級者だよ!安倍と一緒の“減らず口”のか?(笑)

>『弱い奴ほどよく吠える』ってかww

私が何を吼えている?正論を語ってるだけだが。

>俺も飽きたら止めるww・・・・・

ほらほら、逃げる準備、スタンバイOKってか?(笑)

後から“逃げた”んじゃなくって“飽きたんだ”と言い訳する為の?

弱い意犬が必死になって吼えてんのはいったいドッチだって話しだ。

『覚えてやがれ!』って逃げ去る三下ヤクザの台詞にしか聞こえない。

>・・・今のところ結構面白いからしばらく付き合ってやるけどネ!!

うん、逃げんなよ!!


79. 日高見連邦共和国[9004] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月29日 09:46:42 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[885]

>>73 のセルフコメントを受けて、そもそもの“論点”と、
このバカの“はぐらかし”コメントをも少し開設しておく。

>>26(このバカのコメント)
>そもそも「討論」とは何だ
 お互いの意見を主張し議論を戦わせることであり「質疑応答」の場ではない
 相手の質問にまともに答えなかったからと言って
 何ら問題はなく議論の戦術の一つともいえる
(引用終わり)

ここでのこなバカの主張は、
@『討論』とはお互いの意見を主張し議論を戦わせること
A『討論』は「質疑応答」の場では無い。
B@Aの理由により『討論』で相手の質問にまともに答える必要はない。
C『討論』で相手の質問にまともに答えないのは議論の戦術の一つだ。

それに対して

>>26(日高見のコメント)
>お間違いきよう、国会でやってるのは“討論(ディベート)”ではありません。
 この国の有り方や行く末を決める大事な法案を『真摯に議論』する場です。
 故に“ハグラかし答弁”を『戦術の一つ』なんて許容されるものではありません。
 特に政府与党が『法案を通したい』ならば、その必要性をしっかり伝える義務がある。
 国会は、『お互いの意見を主張し議論を戦わせる』場であり、その為の必須要件として
 『質疑応答』を重ねる場でもあるのです。論点をハグラかして与党の義務が果たされるのですか?
(引用終わり)

という正論であり、一般常識を諭したのですが、

>>29
>俺のコメントはこのスレで指摘している
 枝野氏と安倍総理とで行われた党首討論を話題にしている
 国会での審議の話をしているわけではないww

(引用終わり)

とこのバカは、『党首討論』と『国会での審議』は“別だ”と仰る。

で、繰り返し私が優しく

>>30(日高見のコメント)
>党首が、その時の懸案事項たる課題や政策、法案について“議論=質疑応答”する場だ。
 それとも党首討論のテーマは、政策や施政に関係ない井戸端会議の場だとでも?
(引用終わり)

と諭しても、

>>32(このバカのコメント)
>クエスチョンタイムでは与野党の議員が質問でき、
 首相に対し質問し、首相が答弁する質疑でしかない
 応ずる首相等は答弁の義務を負う
 一方
 日本での党首討論は
 首相も逆質問ができ、答弁の義務などない
 文字通り「討論」の場だw
(引用終わり)

・・・とまあ、訳の分からない返答を返してくる。(笑)

このバカの主張(論点)を改めて整理すると・・・

@クエスチョンタイムは質問に対して首相が答弁する『質疑』でしかない。
Aクエスチョンタイムは首相に質問権がないので『答弁の義務』を負う。
B『党首討論』は首相からの逆質問が出来るので『答弁の義務』な無い。

まあ、この主張自体がいいとこバカ過ぎて失笑するしかないのだが(笑)
ここでの論拠はこのバカの論理破綻を証明する場ではなく、“論点”が何で
このバカがどのように逃げているか(ハグラかしているか)を明らかにする場だ。

このバカは最初のコメントから『党首討論』、国会での『討論』、『質疑』、『答弁』を
勝手な解釈で『完全に分離』させている手法で、議論をケムに巻く安い手法を取っている。

で、次の2つのコメントでの”指導”となる訳です。

>>37(日高見のコメント)
=============================================
>つまり日本の『党首討論』は、懸案事項に対して両党首が質問をぶつけあう“双方向”のものであり
本家・イギリスのクエスチョンタイムよりも進化した、議論を深める事が可能なシステムなんだ。

で、質問が“双方向可能”であるから『討論』という言葉を使ってはいるが、TV討論や
相手を言い負かす事に主眼を置いた“ディベート”とは一線を画するものであるのは言うまでもない。

オマエは『討論』という言葉の一点にのみ拘って、そうやってクダを巻いているわけだが(笑)、
私も最初のコメントで“言葉足らず”だった点は認めるにやぶさかではないので、
一部修正を加えさえて頂く。

>>27
×(誤): 国会でやってるのは“討論(ディベート)”ではありません。

〇(正): 国会でやってる党首討論は、単なる“討論(ディベート)”ではありません。

だからもう『討論』という言葉だけに拘って、擁護にならない安倍擁護を繰り返すなヨ!(笑)
=============================================

>>38(日高見のコメント)
=============================================
『討論』と言おうが、『議論』と言おうが、『質疑応答』と言おうが、“本質”は一切変わらない。
(言葉や、言葉の定義の問題では無い)

党首が、しかも政権与党の代表であり、いやしくも総理大臣という肩書を持つ者が国会の場で
『相手の質問に答えなかったからといって何の問題もない』なんて事がなんで言える?(笑)

議論の中で巧妙に論点をズラし結論をご誘導するというのはディーべトでの技術のひとつではあるが、
『明らかに相手の質問に答えない』ってのは“論点ズラシ”ですらなくただの“逃避行”だ。(笑)
=============================================

そしてこのバカは形勢不利と悟ったので、次のように言い放つ。(笑)

>>39(このバカのコメント)
>それに、テレビ中継されているような
 国会でのやりとりで法案が決まるようなことは
 ほとんどないと言っていい
 次回の選挙で有権者の支持が得られるよう
 政党や政治家のアピールする場と考えたほうが自然だなww
(引用終わり)

さらには“恥の上塗り”で、次のようなコメントまで・・・

>>70(このバカのコメント)
>本筋からズレようが、全く関係なしw

そもそもが、『党首討論』、国会での『討論』、『議論』、『質疑応答』のあり方と、
それらにおける首相・国会議員一般、そして安倍シンゾーの不誠実な“対応(答弁)”が
論点だったにも関わらず、言を左右に逃げ回り、TVでの国会中継(>>39)に論点がブレ、
しまいには開き直り(>>70)に至るというのが、このスレッドのコメント欄の“お笑い劇場”でR。

まあ、コネメディーの一種なんで。(笑)


80. 2018年6月29日 12:54:47 : eB15vnBols : aufplhAY18s[362]
>トンズラー日高見

ダラダラと同じような事を繰り返して、
まとめることもできないアホだなお前はww

俺の主張

このような掲示板で、スレの主題からズレて話が展開しようが
何も問題がない
それは正式のルールで決まりがあるのなら従うが
暗黙のルールもなんてものもない

俺自身、相手に合わせてコメントしているのでズレていると思わんし
俺のやり方を変えるつもりないので、
お前がとやかく言う必要もないw

お前はお前のやり方で、スレの主題から反れずに
自分の意見を主張すればそれでよろしいだけなのだがww

なぜか自分に都合が悪く、返答に困る質問を受けると
まともに答えず、「ズレた、ズレた」と喚き散らし、話を逸らすw

昼休みなので、これだけ簡単に書いた
言いたいことはまだまだあるが、それはのちほどw


81. 2018年6月29日 18:43:37 : eB15vnBols : aufplhAY18s[363]
>>78
>はいはい。もうこの最初の段階で、何が“論点”で、どこをどう話しを
>“すり替え”ているのか具体的記述が無いので。ペケ。全部やり直し!(笑)

トンズラー自身の>>73のコメントは
お前自身が言っている通り
『どこをどう話”すり替え”ているのか具体的記述がない』・・・全部やり直し

↑自分で言っているくせに日高見自身が全くやっていないww
お前ら反自民の連中はこんな奴らばかりだww

相手の批判はするがてめえではやってない!!!ww


少しお前のコメントを具体的に検証してみようww

まず最初のコメント>>16

>dボタンでこれやればイイんだよ!なんの為の“地デジ機能”だよっ!!

↑このスレの本題に、全く関係ないw
・・・・・ただのアホおやじヤジ 【赤】

>>18

>国会でやってるのは“討論(ディベート)”ではありません。
>この国の有り方や行く末を決める大事な法案を『真摯に議論』する場です。
>故に“ハグラかし答弁”を『戦術の一つ』なんて許容されるものではありません。
>特に政府与党が『法案を通したい』ならば、その必要性をしっかり伝える義務がある。
>国会は、『お互いの意見を主張し議論を戦わせる』場であり、その為の必須要件として
>質疑応答』を重ねる場でもあるのです。論点をハグラかして与党の義務が果たされるのですか?

↑今回のスレは
枝野と安倍総理との党首討論について
安倍総理の答弁が話題として取り上げられている

国会での審議についてではないので、
疑う事のない完全に話のすり替え  【赤】


>>30
>言葉遊びはやめろよ、みっともネ〜。(笑)

相手のコメントに反応したもので
スレの本題から逸脱したコメント  【赤】

>>31
ただの二重投稿   【赤】ww

>>34
俺のコメントに反応したもので、
本筋には全く関係ない無駄コメントw  【赤】

>>36
>まだやるの?ヒマなの?(笑)
>それにドンドン、論点ズレてる、ズレてるゥ〜!(爆笑)

言っている本人が本筋からズレまくり
スレの本筋に関して全くコメントできていないのにも関わらず
相手に対して『論点がズレている』と
非難するという自分勝手なアホコメントwww   【赤】


以上からもわかるように

トンズラー日高見自身が、
スレの本筋からズレまくりのコメントを連発して
自身ではそれに全く気付くことなく
相手を批判するただのアホだという事が確定しているww


82. 2018年6月29日 19:26:20 : eB15vnBols : aufplhAY18s[364]
>>78
>1時間前後の細かい刻みで、
>その“分割”に意味のないコメントを連ねるのは、
>私がどのような反論コメントを落としてくるか気になって気になってページを明けてみて
>私のコメントがまだだから余計不安になって『コメントを落としちゃう』ってな真理なんだろう。

↑これってお前の心理描写だよなw
自分の事は自分がよくわかっている、ってやつww

お前のコメントで俺が不安にあることはあり得ないのだがww
トンズラーは俺にとって、とーーーても楽な相手だよw

前にも書いたが、俺は楽しんでやっているのだ

この掲示板に張り付いてるわけでもなく
ちょっと気が付いたことを、その都度、ちょっと書き込んでいるだけw


83. 2018年6月29日 22:47:35 : eB15vnBols : aufplhAY18s[365]
>>79
>『党首討論』、国会での『討論』、『議論』、『質疑応答』のあり方と、
>それらにおける首相・国会議員一般、
>そして安倍シンゾーの不誠実な“対応(答弁)”が
>論点だったにも関わらず、言を左右に逃げ回り

トンズラー自ら、首相・国会議員一般が論点の対象であると明言

国会議員一般には,当然 日高見の支持する小沢一郎も含まれている

小沢一郎が、長年国会を完全に軽視してきた対応を俺が指摘するのは
当然、このスレの本題に沿っている話題であるが・・・
それさえ『論点をズラしている』と頑なに強弁する

【国会は、この国の有り方や行く末を決める大事な法案を『真摯に議論』する場】
・・・であると綺麗事をほざく一方

国民の代表たる国会議員が、ほとんど国会に出席もせず、発言もしない
信じ難くあり得ない不誠実な対応をしているにもかかわらず
批判もせず、必死に空しい言い訳で教祖小沢一郎を庇うトンズラー日高見w

もはや、正常な思考の人間ではない、と‥疑わざるを得ないようだww


84. 日高見連邦共和国[9005] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月30日 01:06:52 : x7vqLCTXll : 0ygUt9SAa68[1]

まだ、まだ、まだ、まだ、まだまだ続く“減らず口”。(笑)

何度でも繰り返すが、国会での安倍の答弁での不誠実さを語っているのに、
そこでなんで『小沢一郎』が出てくるのか、普通の人間には全く理解不能。(笑)

でも、このバカのインナースペースでは“自己正当化”が完結中。

いわゆる“病んでる”状態。だから普通はこんなバカは相手にしない。

さあ、まだまだ“飽きず”にまだ続けてくれヨ?

小沢一郎を責めることがなんで安倍シンゾーの “擁護”になるのか、
ほんのちょっとでも“健常者”に伝わるように、もちっと頑張ってみナ。


85. 日高見連邦共和国[9006] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月30日 01:25:36 : x7vqLCTXll : 0ygUt9SAa68[2]
ちなみにこのバカのコメント履歴を再確認してみた。

http://www.asyura2.com/acas/a/au/auf/aufplhAY18s/100000.html

このバカをこのスレッドに“引き付ける”効果くらいはあるみたい。

その分、他スレッドでの安倍擁護の汚い書き込みを抑制できてます。

それにしても、このバカの“安倍擁護”の履歴はまさに“黒歴史”。(笑)

仕事でやってるならばレベル低いし、趣味でやてるならばクダらない。81

>>81
>以上からもわかるように

誰に分からね〜よっ!(爆笑)

バカバカしいので一個だけ具体的にレスっとく。

>>81
===================================
>まず最初のコメント>>16
>dボタンでこれやればイイんだよ!なんの為の“地デジ機能”だよっ!!
↑このスレの本題に、全く関係ないw
・・・・・ただのアホおやじヤジ 【赤】
===================================

このバカとのやり取りの前のコメントを持ってきて、“論点がドーの”と宣ブッとい神経。(笑)

しかも、ワザワザ調査しなくったって、地デジに機能として標準装備されている
『dボタン』による“投票”をリアルタイムに実施すればイイじゃんか!
・・・と言ってるのが、なんでこのスレッドの本題と関係ないって言われるんだ?

これは私が、誰かに対して言った言葉ではない。コメントなんてスレッドを見て、
各々独自の視点で記せばイイのであって他人が、それを評価する筋合いのモンじゃない。

まあイイ。語れば語る程ボロ出すオマエの“お粗末さ”はいい酒の肴だ。

ホントおまえ、クズ。さっすが安倍支持者だって逆に関心してる所ダヨ。


86. 2018年6月30日 06:38:00 : eB15vnBols : aufplhAY18s[366]
>>84>>85

夜中にごくろうさんw

悔しくて、眠れなくて、俺の返信がすぐに来るのが怖くて
夜中にこっそり投稿するという、ヘタレぶりww

いい歳なのだから、早く寝ないと、コロッと逝くぞ!!

>何度でも繰り返すが、国会での安倍の答弁での不誠実さを語っているのに、
>そこでなんで『小沢一郎』が出てくるのか、普通の人間には全く理解不能。(笑)

なんで、こんな簡単なことが理解できないかねえ〜〜w
お前自身で、こう語っている↓

>首相・国会議員一般

まさしく小沢一郎は平凡な国会議員一般であり
このスレの対象となっている

そんな政治家の国会での不誠実な対応についてこのスレで語られているのであるw

お前自身が『首相・国会議員一般』だと言ったんだぞww
なんで自分で言ったことが理解できないかねえ〜〜w

安倍総理を批判することが、
お前が支持する小沢一郎の首を絞めている事に気づいていない鈍感力w

安倍は依然として大変な人気・支持が続いており
一方、小沢一郎の凋落ぶりは目を覆うばかりの悲惨な状況である

これは、政治家本人及びその支持者の無能ぶりに起因するのは明白であるw

もう一度問う!

なぜ、小沢に支持が集まらないのか?
支持者がアホだからに他ならないww


87. 2018年6月30日 07:05:34 : eB15vnBols : aufplhAY18s[367]
>>85

俺がお前の>>16のコメントを取り上げたのは

お前のコメントが、スレの本筋からズレているかいないかを
検証するために取りあげたのであって

俺との絡みの前から取り上げる事が、公平であると考えてしたものだww
普通だな、突っ込みを入れるところじゃないw

>dボタンでこれやればイイんだよ!なんの為の“地デジ機能”だよっ!!

↑これは全く、本筋からズレた、品のない外野のヤジw


>コメントなんてスレッドを見て、
>各々独自の視点で記せばイイのであって他人が、
>それを評価する筋合いのモンじゃない。

↑これはお前にしては、めずらしく共感できるコメントであったw

なんでこんなコメントをお前ができるのか信じられんなw
ひょっとして、お前は多重人格なのか?w


『各々独自の視点で記せばイイのであって、
他人がそれを評価する筋合いのモンじゃない』

トンズラー、このことを
お前の中のもう一人のお前にもよく言い聞かせておいてくれw

ズレるのはお前のカツラだけで十分だw


88. 日高見連邦共和国[9016] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月30日 07:27:12 : K5qOVD6KaQ : WxWSQo0JRUU[1]

>>86>>87

朝から書き込み、ゴクロー。

私は最近日中忙しく、睡眠時間を削って『午前零時〜2時(次の日が休みの場合は3時過ぎ)』
まで書き込みするのは“日常風景”なんだがナ。私のコメント履歴で確認してみろヨ〜。

>悔しくて、眠れなくて、俺の返信がすぐに来るのが怖くて
 夜中にこっそり投稿するという、ヘタレぶりww

その言い方も『私からの言われよう』の焼き直し・劣化版。私の言い方が悔しかったからって。(笑)

>もう一度問う!
 なぜ、小沢に支持が集まらないのか?
 支持者がアホだからに他ならないww

だからソレ、国会の安倍の態度とまったく関係ねーから。

> >dボタンでこれやればイイんだよ!なんの為の“地デジ機能”だよっ!!
 ↑これは全く、本筋からズレた、品のない外野のヤジw 

もう一度言うぞ、そのコメントはオマエとのやりとりが始まる以前のコメントだ。

そもそもその時点で“本筋”は発生していない。バカには言葉が通じない、その好例。(笑)

>ズレるのはお前のカツラだけで十分だw

うん、そこで何でズラが出てくるのかも不明。多分、脳みそが“うんこ”なんだろうな。

はいはい、これから出勤かい?肉体労働終わって帰って来たら、またバカな書き込み続けろよ〜!


89. 日高見連邦共和国[9020] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月30日 10:08:52 : sGllHkEgLs : rJmM3QI_UZc[3]

こういうバカ共の安い戦術は決まっていて、『単語(言葉の定義)』を不明確にして言葉尻や類似の単語を持ち出して“アーでもねェ、コーでもねェ”と言いつのるのでR。

だもんで、こういう輩が一番嫌がるのは、『言葉の定義』をしっかりやられる事なので、
以下、『goo辞典』及び『ウィキ』から、関係する言葉の意味をお陽様の元に曝け出したい。

**********

以下、『goo辞典』より

❶『討論』
>[名](スル)ある事柄について意見を出し合って議論をたたかわせること。「討論会」
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/157191/meaning/m0u/

❷『ディベート』
>一定のテーマについて、賛否二つのグループに分かれて行われる討論。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/150386/meaning/m0u/ディベート/

❸『質疑』
>[名](スル)疑問の点を問いただすこと。特に、議案や動議について、
 提出者・発議者などに口頭で説明を求めること。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/98202/meaning/m0u/質疑/

❹『審議』
>[名](スル)ある物事について詳しく調査・検討し、そのもののよしあしなどを決めること。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/113635/meaning/m0u/審議/

❺『議論』
>[名](スル)互いの意見を述べて論じ合うこと。また、その内容。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/58672/meaning/m0u/議論/

❻『質疑応答』
>会議などの場で、質問とそれに対する答え。また、そのやりとり。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/98210/meaning/m0u/質疑応答/

❼『答弁』
>[名](スル)質問に答えて説明すること。また、その説明。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/156829/meaning/m0u/答弁/

以下、『ウィキ』より。

❽『党首討論』
https://ja.wikipedia.org/wiki/メインページ
============================================
(抜粋)
1⃣党首討論(とうしゅとうろん)とは、政党の党首同士が討論をすること。
議会における公的な制度として行われる場合と、選挙期間においてマスメディアを
通じて行われる場合とがある(前者では予算委員会と同様にテレビ中継が行われる)

2⃣日本の国会では開会中に原則として毎週1回、衆参両院の国家基本政策委員会の合同審査会
として首相(与党党首)と野党各党首による討論が行われる。連立政権においては首相以外の
与党党首は参加しないことになっている。予算審議などと違い、首相も野党党首に逆質問する
ことも認められており、野党はただ政権批判をすればいいわけではなく、代案などを提示する
必要が出てきている。
(中略)
3⃣ただし、イギリス議会におけるクエスチョンタイムは、その名の通り“質問タイム”であり、
首相に対し質問し、首相が答弁する質疑でしかない。その中で野党党首に優先質問権があるため、
党首同士の論戦が行われるが、首相は逆質問はできず、野党党首が代案を示す義務もなく、
党首以外の議員も質問が可能である。これらの点で日本の国会の党首討論は、
イギリスと英連邦諸国など、諸外国のものとは大きく異なっている。
=============================================

❾『クエスチョンタイム』
https://ja.wikipedia.org/wiki/クエスチョンタイム
=============================================
(抜粋)
クエスチョンタイムでは与野党の議員が質問でき、応ずる首相等は答弁の義務を負う。
与党議員からの質問は、概して政府の政策の長所を説明させ、政府の正しさをアピール
するようなものになることが多い。一方、野党議員からの質問は政府を追及し、
失政を認めさせたり、批判したりするようなものとなる。
(中略)
また、あくまでクエスチョンタイムは「質問の時間」であり、「討論の時間」ではない。
ゆえに議員が質問し、首相が答弁するのみである。その中でお互いが自らの政策をアピール
していくために、実質的には討論のような状況になる。
=============================================

❿『討論』
https://ja.wikipedia.org/wiki/討論
=============================================
1⃣討論(とうろん)は、一般的には一定の議題について意見を闘わせることを指し、
(中略)
2⃣議事手続(国会法や地方自治法115条)においては上の意味とは区別され、特有の意義を有し、
 ある表決を要する議題となっている案件が表決に付される際にその前段階において
 その案件に対して議員(委員)が賛成又は反対の意見を表明することを指す。
=============================================

**********

で、この上で、一例としてこのバカの過去のコメントを引っ張り出して笑いものにしようか。

>>32
>これは文字通り、質問タイムだ
 クエスチョンタイムでは与野党の議員が質問でき、
 首相に対し質問し、首相が答弁する質疑でしかない
 応ずる首相等は答弁の義務を負う

 一方
 日本での党首討論は
 首相も逆質問ができ、答弁の義務などない
 文字通り「討論」の場だw
(引用終わり)

このバカは、その薄っぺらな政治知識は最近の国会とも呼べない国会しか知らず、
猪口才なへ理屈のネタはウィキのよようなお手軽・軽薄な媒体に頼らざるを得ない。

故にこのバカの言葉、
『クエスチョンタイムでは与野党の議員が質問でき(中略)、応ずる首相等は答弁の義務を負う』
というのはまんまウィキから借用した解釈・言葉であるのは上の❾の引用を見れば明らか。

逆に、この一点のみに膠着しちゃって、次のようなバカ台詞、
『日本での党首討論は首相も逆質問ができ、答弁の義務などない』
に繋がっちゃうんだ。浅はかにも。バカなだけに。(笑)

『答弁』とは上の❼で引用した通りの内容であり、日本の党首討論が首相からの逆質問を認めており、
その事実を根拠に『答弁の義務はない(質問に真面目に答える義務はない』なんて言える訳がない。

日本の『党首討論』において首相の答弁義務を否定する根拠があれば是非示してくれ、そこのバカ。

さらに、『討論』と少なくも2種類の意味が存在するというのが、❽の引用の1⃣のパート部分。

私は、国会での『党首討論』は、『集団の討論会』として行われる所謂『ディベート』の場ではなく、
具体的な施政や政策に関して党首がガチンコで意見をぶつけあう“議論の場”だろうと言ってるんだ。

加えて、昨日の本会議でも行われた、採決前の『(賛成・反対)討論』は、“討論”とはいえ
『意見を出し合って議論を戦わせる場』ではなく『単なる意見表明(演説)』の場であろうから
実はここで『討論』という言葉を使うのは間違っているって、前々から思ってたんだよ、私。
(❿の引用の1⃣及び2⃣のパートを参照されたし)

さて、“笑いもの”にするにも、余りに哀れで余りに愚か、よくこの程度の理論武装で
この私に絡みついてきたモンだと、感心するトコロしきりである。(笑)

25歳前後(行っても30歳前)、2交代勤務者、或いは鳶や左官の見習いアンちゃんか、このバカ。
(クレグレもこの言い方は、工場交代勤務者や鳶・左官業を卑下した発言ではありませんからネ!)

しっかり働け、青年!!


90. 日高見連邦共和国[9034] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年6月30日 11:31:19 : sGllHkEgLs : rJmM3QI_UZc[17]

は〜い、労働青年!も少しでお昼ダヨー!(笑)

91. 日高見連邦共和国[9048] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月01日 07:11:40 : t5ta9pQt2w : ks_E4WhKwJE[1]

昨日は休日出勤で遅くまで、今日も臨時出勤?あるいは土日営業のサービス業のお方か?

励めよ、勤労青年!!


92. 2018年7月01日 18:17:33 : eB15vnBols : aufplhAY18s[368]
休日なので少し話題を変えてみようw

ヤフー知恵袋にこんな書き込みを見つけたw
<『人を馬鹿と言う者の心理はなんでしょうか』>

ベストアンサーがこちら👇 

心理的に安定していて充実した人生を送っている方は、
人に「馬鹿」などとは言わないでしょう。
はつらつと人生を楽しんでるので、人のあら探しに気持ちが向かないためです。

事あるたびに「馬鹿馬鹿」と連呼する方は、
今の人生に生き甲斐がないのでしょう。または自意識過剰かもしれません。
自分が不安定なので人の欠点に目が言って指弾せずにはいられないのだと思われます。

少なくとも幸せな私生活を送れていないと見て差し支えないでしょう。


・・・・・ウンウン、納得の回答ww

こういうのもあった☟

人をバカにする人というのは、
自分がその相手よりも優位に立ってマウントを取りたいと考えているタイプがほとんどです。

実際の能力が優れていて実力が伴っているようであれば自信を持てますし、
自分を上に持ち上げるためにあえて人を貶める必要はありません。

それができないからこそ虚勢を張りたくて人をバカにし、
自分がいかに素晴らしく優秀であるかを知らしめようとします。

【言われたことに対して腹が立ってしまうことは多いでしょうが、
そうしたかわいそうな人だからこそ人をバカにするしか
自分の地位を確立することができないのです。】←ーーーーーウンウンww

【人間性に大きな問題があり、
人よりも劣っているからこそそう振る舞うしかありません。】←ーーここ重要!!

【それを理解して憐れみの心を持つことで、
腹立たしさを抑えることができます。】

↑トンズラー日高見に対して憐みの心を持つように努力しようww


人はコンプレックスやトラウマ、嫌な事に直面すると
そのマイナスな感情から逃れたくて他人をバカにします←ーーーなるほどw

つまり
人をバカにする理由は
他人を攻撃するためではなく
自分を守るためにです 

【興味もなければ馬鹿する感情さえわきませんから
ムキになって必死にバカにするほど、
強いコンプレックスがあることが分かります】

↑お前は、俺にそんなに強いコンプレックスがあるのか?ww


93. 2018年7月01日 18:26:35 : eB15vnBols : aufplhAY18s[369]
トンズラーのコメントが最近やたら
『バカ』を多く使っているので調べてみたw

ちょっとした息抜きに面白いだろうw

あまり度が過ぎると、
管理人に言って、日高見のコメントを非表示にしてもらうよう要望を出そうかな!!ww

あまりに『バカバカ』ばかりだと、
ここの掲示板の品位が損なわれるぞww・・・出入り禁止も検討してもらおうか?w


94. 日高見連邦共和国[9056] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月01日 20:32:25 : gexYwEECJM : bGLX7mV3PhQ[1]
>>92

うん、もう堂々と“ハグラかし”を隠そうともせす。(笑)

>↑お前は、俺にそんなに強いコンプレックスがあるのか?ww

なんで私がオマエごときにコンプレックスを感じる必要があると?(爆笑)

だったらせめて、私がオマエの“バカ”コメントに辟易して退散したスレッドを幾つか示してくれ。

そんあモノがあるのなら。(笑)

>>93

>『バカ』を多く使っているので調べてみたw

『調べてみた』って“過去形”を使うならば、その結果を示せよ、バカ(笑)

>管理人に言って、日高見のコメントを非表示にしてもらうよう要望を出そうかな!!ww

うん、出してみて、その結果を報告せよ。それとも安倍と一緒で“口だけ”か?(笑)

>ここの掲示板の品位が損なわれるぞww・・・出入り禁止も検討してもらおうか?w

阿修羅に“損なわれる”ような“品位”があるとも思えないが(管理人さん失礼!)
オマエにせよ、安倍にせよ、安倍支持者にせよ、ゴミメディアにせよ“バカ”と表現
せざるを得ないバカが多すぎて(笑)、ついつい“バカ”って安易な表現を用いてしまうんだ。

分かるか?バカ。(笑)



95. 2018年7月01日 22:10:19 : eB15vnBols : aufplhAY18s[370]
>>94

どうだったトンズラー

>>92
なかなか、お前自身の事を的確に言い当てているのではないか?w

正直、当たってるだろ?ww


>だったらせめて、私がオマエの“バカ”コメントに辟易して退散したスレッドを幾つか示してくれ。
>そんあモノがあるのなら。

これはまったく意味不明のコメントだww・・・・そんなに動揺してんのか?w

>『調べてみた』って“過去形”を使うならば、その結果を示せよ、バカ(笑)

調べた結果が>>92だww
かなり動揺してるなw

俺が調べたのは、『すぐバカバカという人の心理』を調べて
>>92でお前に提示したのだよww


>うん、出してみて、その結果を報告せよ。

今回は、いちおう警告だ!!
引き続き、『バカバカ』と酷いようなら管理人に報告させてもらう

イエローカード一枚と言ったところだなww

まあ度を越さない程度なら、OKだw・・・・俺は優しいからw
【お前の心理状態がわかったので、なおさら寛容に対応しようw】


96. 2018年7月01日 22:22:42 : eB15vnBols : aufplhAY18s[371]
たまに、70〜80歳程度の高齢者で
一人で訳の分からない文句をいいながら『バカバカ』と連呼している人を
見かけることはないか?

俺は結構、そんな人を見かける事があるが
その人達と、トンズラー日高見が重なって見えるんだww

だからお前の事を少し心配しているのだよw

『バカバカ』と人に言ったところで、お前自身が偉くなることはなく
心が貧しい人に見られるだけだから、やめときなさいw


97. 日高見連邦共和国[9063] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月01日 22:38:04 : gexYwEECJM : bGLX7mV3PhQ[8]

>>95>>96

うん、もうそういうのイイから。(笑)

しかも『今回は警告だ』って、オマエ何様?(爆笑)

本題に戻れっ!!(大爆笑)

今、久しぶりのゆっくり出来る休日で、揚げたての自家製唐揚げで一杯飲んて
結構“いい気分なんで、オマエのその不誠実な態度もたいして気にはならなん。

まあ、今日はゆっくり静養せいよ、若造よ。(笑)


98. 2018年7月01日 22:53:53 : eB15vnBols : aufplhAY18s[372]
>>97
>結構“いい気分なんで、オマエのその不誠実な態度もたいして気にはならなん。

ハイハイ、
逆に相当、気にしてんのが丸わかりだな!!

おもしろいから、しばらく続けてみようかなw

しかし残念ながら『ワールドカップ』を見るから、今日はここまで!!


99. 日高見連邦共和国[9064] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月02日 16:45:08 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[886]

>>98

>ハイハイ、
 逆に相当、気にしてんのが丸わかりだな!!

なんでそういう解釈になるのか、さっぱり分からん。(笑)

>おもしろいから、しばらく続けてみようかなw

ああ、是非そうしてくれたまえ。


100. 2018年7月02日 19:26:07 : eB15vnBols : aufplhAY18s[373]
>>99
>なんでそういう解釈になるのか、さっぱり分からん。(笑)


こういうのは本人には、さっぱり分からないものだw
それで、いいのだ!!w


101. 日高見連邦共和国[9068] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月02日 20:34:25 : WuRx97A1qs : wzsLmJIDzMA[1]

>>100
>それで、いいのだ!!w

オマエは、バカボンかっ!(笑)

あのな〜、私が“理解できない”ってコトは、大方の第3者にも“理解不能”ってコトだ。

これはオマエにとって、結構“絶望的”な状況なんだが、その深刻さを理解できないオマエはやっぱり“バカ”。

まあ、いい。日本がベルギーに“歴史的大惨敗”を喰らう前の“最後の穏やかな夜”だ。

オマエとはもうまともな論議など“不可能”という認識と大前提の元に、サッカー談義などせぬか?

私は本田が嫌いで、日本の“癌”はヤツだと思ってるんだが、オマエの見解を是非聞きたい。

それと、ベルギー戦で本田が活躍できる場、場面が有るかどうか、オマエの予想をお聞きしたい。

勿論コレはスレッドの“主旨・論点”から大きく外れるモノであるので、回答を拒むのも結構。

議論し合うお互いの合意の上で“新しい論点”は生じ得るんだが、オマエにそれが理解できるかどうかは甚だ“疑わしい”ので、たいして期待せずに返答を待とう。

明日以降、日本では『サッカーの話題は禁句』となりそうなので(笑)、鉄は熱いうちに。(笑)


102. 2018年7月02日 20:44:05 : eB15vnBols : aufplhAY18s[374]
【ネットで暴言を吐いて攻撃する人の心理と特徴】

・未熟
・頭が悪い(知能指数が低い)
・自分が優れている(正しい)と思っている(人を見下す)
・ストレスを抱えている
・ネット上で暴言を吐くやつは知能指数が低いというのは科学的観点からみても証明されている
・暴言を吐く人間は自分が攻撃されるのを恐れている。
・無意識のうちに防衛本能が働き、論点をずらし、暴言を吐くことによってうやむやにする。
・劣等感が強い
・恐怖や不安感が強い

・・・・などなどw

当たってんだろ!!w・・トンズラーくん


103. 2018年7月02日 21:02:04 : eB15vnBols : aufplhAY18s[375]
>>101

本田は、特別好きというほどでもないが
日本の代表を何年にわたり、引っ張ってきたエースの一人だ

才能も有り、努力も人一倍してきた選手である
当然評価をしていい選手だ

トンズラー
お前は何かというと、人を批判ばかりするよな!

お前はどれほどの人間なんだ!!

俺は基本的に、口ばかりで何もしない奴よりは
不器用でも、頑張って働いている奴のほうを評価する

選手>マスコミ・評論家   安倍晋三>小沢一郎


104. 日高見連邦共和国[9071] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月03日 00:58:11 : WuRx97A1qs : wzsLmJIDzMA[4]
>>102

はいはい。だから、もうソーいうのはイイって言ってる。

またそういう“猪口才”は、相手の求めに応じたレスが出来るようになってからいいな。(笑)

しかも、ココでは、“暴言&妄言”を吐き、やたら“攻撃的”なのはオマエじゃないかいナ?

それ、もしかして“自己分析”か?(笑)

>>103

せっかくこういうタイミングなんだから『サッカー談義しようぜ』って提案してるってのに
結局、日高見&小沢一郎“攻撃”になっちゃうオマエって、やっぱりご飯論法でキ印で
かなりのコンプレックの塊なんじゃなかろーかって思ちゃうゾ?フツーに。(笑)

懲りずにもう少し問うてみようか。ドーせ、午前3時のキックオフ前の手持無沙汰、
ブラジル=メキシコ戦見ながらパソコン片手に、私の書き込みを“待ち詫びて”いるんだろうから。

本田に関しては、ピッチ外での政治的な動きがありすぎて、“功より財”が大きいって思ってる。

また長年日本代表を引っ張ってきたって言ったって、では“結果は?”と問うたときに
そのプレーの質や“実績”において、例えば中田英寿などには“遠く及ばない”と思えちゃう。

しょせんサッカー、スポーツ選手一人への好悪をはっきり言ったからって、なんで
『誰でも彼でも攻撃する』って言われかきゃならね〜のかもさっぱり分かんが、置いとくか。(笑)

オマエが“本田信者”とまでは行かなくとも、本田肯定派だってことが良く分かったのでイイ。

さて、2時間後に迫ったベルギー戦。本田に“使いどころ”は有るとお思いか?

“有る”としたらどのようなケースであると想定しているか?出来れば見解を聞きた。

また予想スコアは?私の予想は別のスレッドに既に記してあるので、ヒマだったらから探してみて。

繰り返すが、これはスレッドコメント欄での“本田以外”・・・失礼、“本題外”(笑)の論点だ。

よって、回答拒否でも全然構わないんだが、そン時はそーはっきりと言ってくれ。

別のこの問答でオマエを“プロファイリング”しよーなんざ思ってないので、警戒なさらずに。


105. 日高見連邦共和国[9075] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月03日 01:51:16 : WuRx97A1qs : wzsLmJIDzMA[8]

一応、私の『予想』を記したコメントを示しとく。
↓↓↓
http://www.asyura2.com/18/senkyo247/msg/169.html?c53#c51

また、こういった場で相手に回答を求める場合は、極力コチラ(私)の見解を
予め記してから相手の御答えを乞う、という姿勢を私は貫いているつもりです。

“原則”はネ!


106. 日高見連邦共和国[9077] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月03日 03:01:47 : WuRx97A1qs : wzsLmJIDzMA[10]

いよいよ始まったヨ〜!!

107. 日高見連邦共和国[9078] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月03日 03:57:50 : WuRx97A1qs : wzsLmJIDzMA[11]

前半を終わって『0−0』。相変わらず良く守ってるね!

中盤でのプレスのかけ方もいいし、浮いた玉もしっかり競り勝ってる。

でも、力量の差は歴然。やっぱりルカクが別格だ〜。

それにしてもフォワード陣、ゴール前でボール貰ったら、ゴール見ろよ!

多少荒いシュートでも構わないからシュートでフィニッシュしようよ。

なんかいつもの日本に戻ってね?

世界ランク3位相手に、からくも前半をしのぎ切った。

でもコレ“負けフラグ”に見えなくもない。

相変わらず香川の存在感が薄いな〜。

本田を出してゲームを壊す、そんな展開だけは勘弁して〜。(笑)

でも日本、ホントに走れるようになってきたな〜。後半もガンバレ!


108. 2018年7月03日 05:13:01 : eB15vnBols : aufplhAY18s[376]
よくやったぞ日本!

予想以上に素晴らしい試合だった!!

ベルギーの一点目は日本にとって不運だった
そこから流れがだいぶ変わってしまったな!・・・

大会前の戦いぶりから一変して
本当にここまでよくやった!!!!

ご苦労さま!!

本田、いいフリーキックだったぞ!


109. 日高見連邦共和国[9079] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月03日 05:20:55 : WuRx97A1qs : wzsLmJIDzMA[12]

私の『0−5』の“大惨敗”という意地悪な予想(笑)からはかけ離れた“惜敗”。

日本代表の皆さん、お疲れさまでした!熱い熱戦、楽しませて貰いました。

但し、やはりコレは“惜敗”なんかじゃない。必然すぎる結果だろう。

このワールドカップの日本の試合を全て生で見させてもらった感想を率直に言うと、
『勝因のない(薄い)勝ちはあるが、敗因のない負けはない』ということだろう。

私は、サッカーに関しては素人に毛の生えた程度の知識や観戦歴しかないが、
後半30分を過ぎてがくっと運動量が落ちたのは素人目にも歴然としていた。

それでも失点する前には長友らに『笑顔』が見られ、私は悪い予感に苛まれる。

そして1失点目の後の川島の険しい表情を見て、ああヤバいなって感じちゃった。

思わぬ2点のリード、しかも凄く綺麗なゴールで多分みんな『勝った』って思っちゃったんだろう。

実力差を考えたら2点の貯金なんて90分の間に“払い出し”されるのは当然、
前提の中で、日本は淡々と試合を続けなければならなかった。だって最初のゲームプランは
80分なんとか守り抜いて最後の10分で勝負、だったんでしょ?西野さん!

そしてコレは結果論っだが、ゲームを壊したのはやはり本田くんだった。

まず交代直後、思ったのは運動量の落ちた同僚をサポートするようなプレスはしないんだ、って事。

最初のフリーキックは良かったね、うん、いいシュートだった。でもその直後の
左足でのへなちょこコーナーは絶対頂けない。結局その後のカウンターで勝負を決められた。

たぶん、これで延長戦に入っても、マルチ得点を奪われて“残念な結果”になったと思われる。

でも私は日本にとって、今後出直すには痛いくらいの“惨敗”こそが必要だったと確信してる。

この試合の結果を受けてまたファンなどは『勝てた惜しい試合を落とした!』と言うのであろう。

サッカーになんてそんなに思い入れはないから、別にドーだっていいよ、なんてヒネた事はもう言わない。

頑張った選手は素晴らしいし、フィジカル・体力・ボールコントロール全てに長足の進歩を遂げている。

ぜひこの悔しさを糧にして、今度こそまだ見ぬ景色(ベスト8)を見せて欲しいなって思う。

西野監督もお疲れ様!準備期間のない中、よくチームをここまで纏め上げたって関心しています。

ちなみに、私が予想した『0−5』というのは、昨晩のどっかのニュース番組で
ベルギーのサポーターが自信満々に言ってた予想スコアをそのまま使わせて貰った。

まあ、客観的にはそれだけの“実力差”があるというのはまごうかたない事実であったろう。

最後に、敗戦後のピッチでインタビューに本田だ出て来なかった。また彼を嫌いになったゼ、わたしゃ。



110. 日高見連邦共和国[9080] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月03日 05:24:19 : WuRx97A1qs : wzsLmJIDzMA[13]

>>108

まったくオマエらしく、“浅い”なぁ〜!(笑)

結局、リアルタイムで見てたんじゃ〜ん!!

いや、失礼!今は選手と監督に敬意を表して、拍手のみを送りましょう。

本田くんも含めて。


111. 日高見連邦共和国[9081] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月03日 05:28:22 : WuRx97A1qs : wzsLmJIDzMA[14]

109です。誤記訂正。

×(誤): 敗戦後のピッチでインタビューに本田だ出て来なかった。

〇(正): 敗戦後のピッチでのインタビューに本田が出て来なかった。


112. 2018年7月03日 05:32:47 : eB15vnBols : aufplhAY18s[377]
>>110
>まったくオマエらしく、“浅い”なぁ〜!(笑)

『0−5』の“大惨敗”という予想をしておいて
試合が終り、予想が大外れな結果を見て
こんな情けない言い訳をwww👇

>昨晩のどっかのニュース番組で
>ベルギーのサポーターが自信満々に言ってた予想スコアをそのまま使わせて貰った。

浅いw浅すぎる〜〜〜〜ww


113. 日高見連邦共和国[9083] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月03日 05:40:29 : WuRx97A1qs : wzsLmJIDzMA[16]
>>112

試合の内容も語れず、私のコメントに対して憎まれ口を叩くだけの自分の哀れな姿が見えないか?(笑)

そして私が、>110
>まったくオマエらしく、“浅い”なぁ〜!(笑)

と言ったらオマエ、>>112
>浅いw浅すぎる〜〜〜〜ww

と返す、この芸のなさ、能(脳)のなさは何なの!?(大爆笑)

所で今日のお仕事はダイジョーブかい、勤労青年!今日も暑くなりそうだぜ?

アタマがそんなだから、せめてカラダは大事にしなよ。老婆心からの忠告だ。


114. 2018年7月03日 05:47:44 : eB15vnBols : aufplhAY18s[378]
>『勝因のない(薄い)勝ちはあるが、敗因のない負けはない』ということだろう

選挙も同じことだ!!

負けても負けても自らを反省せず
相手側の攻撃(批判)を繰り返しているだけ!!

それじゃ、いつまでも勝てないw・・・進歩もないw
衰退するだけ!!


115. 2018年7月03日 05:53:09 : eB15vnBols : aufplhAY18s[379]
ド素人が、わかったように語るのが
反吐がでる!!

素人解説を他人が聞いて何がおもしろい!!!
誰も聞いてないし読んでもないし、興味もないwwww


116. 日高見連邦共和国[9084] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月03日 12:53:43 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[890]

>>114>>115

ドーした?余裕ないぞ、オマエ!(笑)

サッカーの話ししてんのになんで政治の話しに戻る?(大爆笑)

それと、これはあまり言いたくはないが、ベルギー戦の戦犯は本田だろ。

あのコーナーキックからの、キパーへの“パス”は見事だった。

ベルギー決勝点の“アシスト”は本田につけていいくらいジャネ?

所詮ファンなんてみんなド素人だ。私だってそれを認めた上で語ってる。

オマエが私の解説が気に食わないには“的を射てる”からだろう・・・。

図星を言っちゃって、ゴメン!!


117. 2018年7月03日 19:06:46 : eB15vnBols : aufplhAY18s[380]
互いの選手たちが
死力を尽くして戦った、心を揺さぶられる壮絶な試合を堪能できた
日本選手はみな本当によく戦ってくれた!!

負けたのは残念だが、勝負は時の運
この敗戦が日本サッカーをさらに強くしてくれると確信する

いいものを観させてもらった!感動した!!

ただ一つ残念だったのは、感動したそのあと掲示板で
心の薄汚れたジイサンの心貧しいコメントをうっかり見てしまった事だ!!!

日本はいなくなってしまったが
暫らくは、『サッカーワールドカップ』に集中しよう!!

面白すぎるw


118. 日高見連邦共和国[9085] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月03日 20:39:55 : VeYGmrRABo : 0mC14rIXMaU[1]
>>117

サポーターがそんなンだから、日本のサッカーはいつまでもに強くなれね〜んダヨ。(笑)

どうも日本のサッカーファンは“観念的&情緒的”にしかサッカーを見れないらしい。

それは“このバカ”だけに限った事ではなく、無批判に安倍政権に迎合する姿と重なる。

それと、そこのバカ、オマエだ。オマエとは政治のみならず、オマエが三度の飯より好きなサッカーでさえお話し(議論)が出来ないらしいって事がはっきりした。

野球にしても相撲にしても、観戦後に素人のオッサンたちがア〜でもねえ、コーでもねえ
と素人論評に花を咲かせ、時には意見の違いから殴り合う(笑)のもまたお楽しみの一つ。

ところがサッカー(ファン)は“良くやった、良くやった”と肩を叩きあえれば満足らしい。

まさに3S政策の面目躍如、集合政策ここに極まれり、さすが“植民地支配ツールスポーツ”だ。

私はここで充分以上に選手や監督を評価し、労い、でもその上で率直な意見を述べさせて貰った。

しかもゲーム終了直後は、一応抑制を効かせて本田批評もかなりオブラートに包んだんだが。

それでも、このバカに、
>心の薄汚れたジイサンの心貧しいコメント
と言われてしまう。

さて“心が貧しい”のは果たして“ドッチ”だろうか、皆さん!?


119. 日高見連邦共和国[9087] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月03日 21:32:24 : VeYGmrRABo : 0mC14rIXMaU[3]
 
・・・とはいえ、純心にサッカーを愛してるオマエのようなヤツに、流石に辛辣過ぎたと反省。

特に、日本が敗退した後でもワールドカップを楽しもう、って心意気は正しく美しい。

って事で、オマエの“サッカー愛”に免じて、ココでの“言い過ぎ”を謝っておこう。スマンな!

でね、日本の標準的なサッカーファン、本田肯定派にぜひ聞いておきたい質問がある。

当然、問題となるのは、最後の本田のコーナーキックだ。なぜ左のコーナーを“左”で蹴ったのか?

“確率”で言えば、イチかバチか、右で直接ブチ込むことを狙ってもイイ場面ではなかったか?

それとも本田はああいう場面(勝負を決めるよな大事な場面)で利き足の逆で良く打つのか?

これは見ててホント疑問だったんで、“サッカーファン”に、ぜひご見解を聞きたいのだ。


120. 日高見連邦共和国[9088] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月04日 07:06:18 : VeYGmrRABo : 0mC14rIXMaU[4]

レスを待つ。

121. 日高見連邦共和国[9089] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月05日 01:30:35 : GucmeYqzyo : JeIMMeuoNKU[1]

ちょっとハズい(恥ずかしい)が、本田って利き足、左だったのね・・・。

左右両方で遜色なく蹴れるのは、香川だったようだ。ゴメン、ゴメン!

でも、いや、なお一層、利き足で“アレ”は無いだろうさ・・・。(笑)


122. 日高見連邦共和国[9090] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月05日 22:56:03 : 7P670KQADc : XH4fKUwn4gk[1]

お〜い、どした?

123. 日高見連邦共和国[9097] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月06日 09:58:10 : tsXSIcNyYQ : k2SCtJak7u8[173]

オマエの純真なサッカー愛を愚弄してしまったらしいことは改めて謝る。

しょせん私は、本田の利き足を右だと思ってたサッカーの素人だ。

ごめんよ!だから、またレスをくれ!


124. 2018年7月06日 12:58:15 : eB15vnBols : aufplhAY18s[381]
4年に一度のワールドカップを純粋に楽しみたい気分なので
終了するまで、書き込みは控えるw

・・・・その後は気分次第だな

大会終了後は、他のスレに移るかもしれんから・・・知らんけどww
・・・・またな!!

長期間にわたり、サッカーをLIVE観戦すると、睡眠時間が無茶苦茶で
勤労青年は体調管理が難しいw

こんなところで、書き込みしている暇はないwww


125. 日高見連邦共和国[9102] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月06日 15:28:50 : tsXSIcNyYQ : k2SCtJak7u8[178]

>>124

貴重なお昼時間に書き込みありがとう!

もうオマエガがココに来なくとも、私はもう『逃げた』などとは言わないから。

只、オマエ自身は分かっている筈だから、己の“良心”に問えばよかろう。

ちなみにオマエは『ハンネを使うのは嫌』と言っており、その理由はみなまで聞かないが
(まあ、聞くまでもない理由だと思ってる)、私に向かって『ドンズラー日高見』
と繰り返すのは、ハンネを用いるのとほぼ大差ないから。

阿修羅は1コメントが1ページ認識。だからそれでオマエのコメントを検索できる。

覚えといたらイイ。(笑)


126. 日高見連邦共和国[9103] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月06日 15:31:17 : tsXSIcNyYQ : k2SCtJak7u8[179]

>>124

あー、さいですか〜。

又のご来訪を心よりお待ちしてオリマス。


127. 日高見連邦共和国[9124] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月12日 12:08:01 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[892]

さあ、残すは決勝と3位決定戦、だけだネ!

128. 日高見連邦共和国[9160] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月15日 09:42:04 : UGa7m2lzbc : PqS@9Psoy@4[13]

決勝は今日ダヨ〜!

129. 日高見連邦共和国[9176] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月16日 10:50:32 : l4hzFDsOaY : nubBIJg52HY[9]

決勝、終わったヨ〜!!

130. 2018年7月17日 12:49:01 : eB15vnBols : aufplhAY18s[383]
>>129

一応、こっちに復帰のコメント入れておいたぞ・・・
前にも書いたが、このスレではもう話すこともないだろうw

他のスレをざっと見渡したがたいして面白いのがないしw

熱戦のワールドカップ観戦後だと
チマチマ掲示板に書き込みしているのが、
健全とは思えず、躊躇している俺がいるww


131. 2018年7月17日 12:59:11 : eB15vnBols : aufplhAY18s[384]
>>130
>一応、こっちに復帰のコメント入れておいたぞ・・・

貼り忘れたww
http://www.asyura2.com/18/senkyo247/msg/742.html#c27


132. 日高見連邦共和国[9210] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月17日 20:13:04 : 22qGLzYocY : QYK6uScy@eQ[2]

はい、おかえり、サヨナラ。(笑)

133. 日高見連邦共和国[9236] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月19日 21:23:59 : x1zaHdOZhE : sr0AslgeN_g[1]

はい、ヤツはトンずらコキました。(笑)

134. 日高見連邦共和国[9256] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月22日 07:15:38 : Oft4Gc3b02 : 3asIXfdIRK8[2]

ちなみにヤツは、自分引用した(>>131)のスレッドで私に“粘着中”。(笑)

私を“からかう”のが主目的だと、正直に“バラす”ばかっぷりをご披露中。

アッチでもすでに“逃げ腰”なので、私しゃ〜とても詰まらな〜いっ!!

奮起を期待する。


135. 日高見連邦共和国[9286] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月25日 08:22:46 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[927]

果たして、ドチラが『トンズラー』なのかを判断するのは、ここを読んでくれた“皆さま”です。

136. 日高見連邦共和国[10544] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年9月20日 13:11:30 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[1236] 報告
いずれ、私を『トンズラー』と呼ぶ彼、アッチのスレッドでも“震災”にかこつけ『トンずら』模様。(笑)

あいや、ご判断は“みなっさま”で〜。

137. 日高見連邦共和国[10861] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年10月07日 22:41:11 : YB4CDvyMsg : DrfmBf6oVdc[6] 報告
パトロール中。(笑)
138. 日高見連邦共和国[11274] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年11月14日 22:05:44 : dxGEIFcZls : kuRGCvFYhTg[6] 報告
不定期巡回。
139. 日高見連邦共和国[11486] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年12月03日 12:35:31 : pYBiRhRShY : JUWRjmwQc1E[2605] 報告
『トンズラー』が、“とんずら”。(笑)
140. 日高見連邦共和国[11684] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年12月30日 10:45:55 : wwsAsOawvQ : Z2HpjbI5Nm8[10] 報告
結局、なんだったんだ、アイツ?(笑)

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